Про транквилизаторы (подробно и научно)

Навеяно постом Про транквилизаторы. Увидел, что тема интересна людям и решил дополнить список, так как по сути д-р описал лишь 3 препарата из одной фармакологической группы. А ведь на самом деле транквилизаторов намного больше, и их применение заслуживает полноценной статьи. Которую я и предлагаю вам.

Про транквилизаторы (подробно и научно) Медицина, Транквилизатор, Антидепрессант, Доказательная медицина, Длиннопост

Сразу скажу, что мне не очень хочется говорить на максимально простом уровне «для домохозяек». Таких статей - десятки. Вместо этого я постараюсь описать не только препараты, но и особенности их применения, а также кратко расскажу про механизмы действия.


Итак, д-р Чемордаков описал препараты группы бензодиазепинов плюс несколько слабеньких, но безопасных препаратов. На сегодняшний день это наиболее распространенные в России транквилизаторы. Ну не считая алкоголя :)


Однако с ними есть две проблемы. Первая – привыкание. То есть, со временем эффект от препарата будет снижаться, что заставит повышать дозу еще и еще. Из-за этого бензодиазепины не рекомендуют назначать для лечения хронических тревожных расстройств. Зато они отлично подходят для снятия острых тревожных состояний. Вторая – седативный (снотворный) эффект. Это здорово, если у нас бессонница. А если нужно быть активным в течение дня? Если у нас к тому же упадок сил, усталость и все то, что называется «астения»?


В этом случае лучше взять что-то из «дневных» транквилизаторов. Из современных это что-то простенькое – афобазол, буспирон. Эффективность слабенькая (если вообще есть), зато безопасны и безвредны. У буспирона, кстати, есть интересная особенность - он заметно ускоряет наступление эффекта современных антидепрессантов. Но это так, к слову. Как транки оба этих препарата в лучшем случае чуть лучше плацебо.


Но сначала – немного нейрофизиологии. Тревога, страх, беспокойство – это все физиологические процессы, которые происходят через возбуждение определенных групп нейронов. Самый простой способ убрать тревогу – «погасить» (затормозить) эти нейроны.


Основной тормозящий нейромедиатор в нашем мозге – ГАМК. И большинство транквилизаторов воздействуют на какой-либо из его рецепторов. Основных два – ГАМК-А и ГАМК-Б. Так вот, алкоголь, бензодиазепины и барбитураты так или иначе активируют ГАМК-А рецепторы.


Получается некоторый парадокс: «выключая» препаратами или бокалом коктейля страх, тревогу, скованность, комплекс неполноценности мы получаем растормаживающий эффект. Человек чувствует себя раскованно, общительнее и т.д. Но все это – при умеренных дозах.


Действуют все эти препараты не одинаково. У каждого – свой «привкус». Про алкоголь вы и сами все знаете, а вот что касается бензодиазепинов, то в основном сейчас используются четыре вида:

1. Гидазепам – простенько и со вкусом. Чтоб любимая бабушка не нервничала и хорошо спала.

2. Диазепам (сибазон, реланиум) – все гораздо серьезнее, просто так не назначат. Кстати, именно сибазон использовали для усыпления врача герои сериала «Интерны».

3. Феназепам – мощный, эффективный препарат. По «красным» рецептам. Очень полезен для нариков, у которых “отходняки”. По этой же причине его можно использовать тем, кто слезает с антидепрессантов (тамошнюю зависимость называют политкорректным термином «синдром отмены»).

4. Алпрозолам (Ксанакс) – еще более сильный препарат, но действует гораздо короче. Поэтому его предпочитают назначать для коротких стрессовых ситуаций (агорафобия, социофобия и т.д.)


ГАМК-Б агонисты: фенибут, баклофен, прегабалин


Другое дело – фенибут. По всему Рунету можно прочитать про этот уникальный препарат, который был разработан для советских космонавтов и прочая, и прочая. И в том же Рунете гневные отзывы – «фигня, я пил-пил, ничего не почувствовал, только деньги выкинул».

А все дело в том, что если бензодиазепины начинают действовать с малых доз и далее по нарастающей, то фенибут в малых дозах не проявляет себя вообще никак. А увеличивать дозу врачи боятся – и правильно делают.


Потому что в БОЛЬШИХ дозировках (3-6 капсул по 250 мг за 1 прием) он действует почти на всех. И действует ну просто замечательно: выраженное эйфористическое опьянение + противотревожный эффект + заметная психостимуляция. А все потому, что те же ГАМК-Б рецепторы, которые отвечают за противотревожный эффект, заодно вызывают мощный выброс дофамина в тех зонах мозга, которые отвечают за наслаждение и умственную деятельность. И чуточку - серотонина. Чтобы было ну совсем хорошо :)


И в итоге от фенибута мы получаем два противоположных эффекта: снотворный-противотревожный и заметную эйфорию/психостимуляцию. Это не ровная, мощная «тяга» как от амфетаминов, а то, что наркоманы называют словом «мажет». Особо любознательные могут погуглить «фенибут трип».


Близким аналогом фенибута является баклофен (баклосан). Он работает почти так же, но действует не так долго и поэтому на Западе считается более безопасным. У нас же гораздо больше историй про “страшный” баклофен. И он действительно страшный. В Рунете описаны случаи, когда эпизодическое употребление в дозе 50-500 мг вызывало серьезные и непроходящие проблемы с психикой.


Судя по замечательной для своего времени советской книжке «Механизм действия и клиника производных гамма-аминомасляной кислоты» ученые уже в 80-х знали, что фенибут связывается с ГАМК-Б рецепторами, но не знали какой это дает эффект.

Цитата:

Есть данные Л.К.Ряго, что фенибут связывается с ГАМКБ рецепторами, но мы не знаем какой в этом функциональный смысл.

Профессора может и не знали, а вот нарколыги просекли быстро - одна из тем на нарко-форуме  :))


Обязательно посмотрите 7 страницу книги, там где консилиум.


Короче говоря, ученые все же заметили, что фенибут обладает «психоэнергезирующим» действием и эффективен при тревожно-астенических состояниях, а вот при меланхолических – нет. То есть, тот самый эффект от выброса дофамина.


Очень близким к ним препаратом является Лирика (прегабалин). Долгое время считалось, что Лирика никак не воздействует на ГАМК. И еще свежая статейка 2015 года:


pregabalin and gabapentin are antiepileptic medications that bare structural resemblance to gamma-aminobutyric acid (GABA), though neither agent has activity in GABA’s neuronal systems.

Никакого эффекта на ГАМК, посоны! Хотя любой может загуглить “лирика трип” и увидеть очень похожий эффект как от фенибута/баклофена.


На самом же деле, прегабалин и его папаша - габапентин - в больших дозах заметно увеличивают уровень ГАМК. Таким образом стал понятен механизм действия препарата против тревоги и эйфористическое опьянение и т.д.


Узнаете сходство с фенибутом? Эффект есть, и заметный, а объяснить его медицина не может. А эффект есть. И лишь через сколько-то лет выясняется, что активация ГАМК-Б рецепторов фенибутом вызывает выброс дофамина в зонах, отвечающих за удовольствие и мышление, а габапентин и прегабалин - активирует glutamate decarboxylase, в итоге повышая уровень ГАМК (2, 3). Glutamate Decarboxylase - это энзим, регулирующий превращение глутамата в ГАМК. Есть также данные, что Лирика повышает плотность ГАМК-рецепторов, но пока это не 100% достоверно. Хотя такой эффект был бы просто замечательным. Для особо любознательных - отдельный пост на Реддите.


И хотя формально фенибут/баклофен/прегабалин принадлежат к трем различным фармакологическим группам, их эффект почти одинаков. Кто хоть раз чувствовал это специфическое расслабляющее опьянение, тот не спутает его ни с чем.


Зависимость от фенибута/баклофена/прегабалина

Про транквилизаторы (подробно и научно) Медицина, Транквилизатор, Антидепрессант, Доказательная медицина, Длиннопост

Слезать с фенибута/баклофена/Лирики – занятие не из приятных. Историями, успешными и не очень, заполнены тематические форумы. Гуглим «лирика зависимость», «баклофен зависимость» и т.д.


К сожалению, часто пациенты и даже врачи не знают, как это делать и в итоге месяцами страдают от зависимости. Как то в ВК читал пост бедняги-наркомана, уже полгода не принимавшего баклофен и страдающего от зависимости, он пришел к врачу и нарколог поставил ему капельницу с...хлоридом натрия (это простой физраствор) и детоксом. За 2500 рублей.


Другие транквилизаторы

Селанк

Про транквилизаторы (подробно и научно) Медицина, Транквилизатор, Антидепрессант, Доказательная медицина, Длиннопост

Говоря о советских и российских транквилизаторах нельзя обойти вниманием уникальный препарат под названием Селанк. Это нейропептид - редкая штука среди лекарств. В желудке он разрушается до бесполезного состояния, поэтому приходится его капать в нос. Эффективность - так себе, в лучшем случае капельку выше, чем у плацебо.


Антидепрессанты

“Наше все” при лечении затяжных хронических тревожных расстройств. В первую очередь речь идет о селективных ингибиторах обратного захвата серотонина, но с успехом используются препараты и других типов.


Все остальное

Экстракты растений, жутко популярные сейчас на Западе под общим названием “nootropics”. Ноотропиками называют даже амфетамины и рыбий жир - лишь бы покупали. Наиболее интересные - экстракт ашваганды и кава-кава.

Про транквилизаторы (подробно и научно) Медицина, Транквилизатор, Антидепрессант, Доказательная медицина, Длиннопост
Под влиянием известного в узких кругах Канфара эта мода начала проникать и в Рунет. Например, уже давно работает вот такой вот магазин - https://pepzakaz.ru. Если верить тамошним описаниям (а этого делать не стоит), ноотропы лечат все и вся.


Я хотел бы написать еще о многих атипичных средствах против тревоги - психостимуляторы (включая кофеин и амфетамин), мемантин (очень интересный препарат), фасорацетам и прамирацетам (не путать с пирацетамом), ашваганда и кава-кава, но статья и так получилась огромной. Думаю, хватит.


Итоги и выводы:

1. Для стремных пациентов используем Стрезам (неплох, слабоват, но безопасен) и плацебоподобные афобазол, буспирон, селанк и прочий хлам. При этом поддерживаем российскую фармацевтическую промышленность, что патриотично.


2. Для краткосрочного лечения используем бензодиазепины вплоть до алпразолама (если найдете в продаже, хе-хе).


3. Для долгосрочного - антидепрессанты, возможно - прегабалин (Лирика) в небольших дозах, но эффект будет небольшой. Если врач точно знает, что он делает - атипичные нейролептики, трициклические антидепрессанты.


4. Есть куча транквилизаторов, известных на Западе, про которые наши врачи не знают. Но и необходимости в этом нет, так уж устроена российская медицина.


5. Чтобы знать современную психофармакологию, необходим хороший английский и читать, читать, читать. Пабмед, научные журналы, книги. Многие ли российские врачи это делают? Да и зачем им это. При текущей системе мотивации для врача повышать свой уровень просто нет.

Даже тем, кто ведет “научную” работу в российских учреждениях (это отдельная больная тема, обратите внимание на кавычки).


6. Доказательная медицина - не панацея, и часто ошибается (я в этой статье - тоже). В том числе в статьях на Пабмеде и даже в Nature. Это нормально. Наши методы и оборудование для исследования мозга далеко не совершенны, поэтому мы продвигаемся вперед очень медленно, делая ошибки.


7. Чтобы разобраться в психофармакологии даже одного препарата недостаточно прочитать “расстрельный список”, Википедию или 1-2 статьи в Пабмеде.


8. Фенибут - мощный и опасный транквилизатор, который однако работает хитро - в малых дозах (в каких его часто и назначают врачи) эффект не оказывает, поэтому многие жалуются на его бесполезность. Эдакий "волк в овечьей шкуре".


При злоупотреблении вся эта троица фенибут/баклофен/лирика вызывает зависимость похуже алкогольной.


Если вам понравилось, то я могу написать про:

1. Мифы об антидепрессантах (“нормализуют уровень серотонина”, “не вызывают зависимости”, “эффект наступает через 2 недели” и прочие байки, которыми нас кормят российские психиатры). Подробный список мифов вы найдете здесь - Про антидепрессанты.


2. Доказательная медицина и расстрельный список препаратов (навеяно Стыдливое мракобесие). Почему все не так просто и почему российские препараты якобы не имеют доказанной эффективности. Почему не стоит безоговорочно верить подобным безапелляционным и “разоблачающим” статьям. Как работает финансовая модель доказательной медицины.


3. Будущее “малой” психиатрии. Круг длиной 50 лет: почему мы пришли туда, откуда начинали? Как развивалась психофармакология для лечения депрессий: от 50-х годов до сегодня. Какие ведутся перспективные исследования.


Но не гарантирую. Я не писатель и не блогер.


Не знаю, насколько много я должен выкладывать пруфов. С одной стороны, не хочется быть голословным, все же статья имеет научный оттенок. С другой стороны, их подбор замедляет написание статьи, а сами источники никто не читает кроме таких же упоротых, как я )))


Спасибо за внимание, и простите, если статья была скучной.


И напоследок, мой лучший транквилизатор и антидепрессант (картинка стырена)

Про транквилизаторы (подробно и научно) Медицина, Транквилизатор, Антидепрессант, Доказательная медицина, Длиннопост
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
16
Автор поста оценил этот комментарий

Автор, ставить транки и антидепрессанты в один ряд - очень непрофессионально.


Селанк - фуфломицил, его разве только бросающим курить можно посоветовать.


Феназепам - дурной препарат с кучей побочек, выписываете вы его всем подряд, даже кому он нахуй не нужен, все бабки на нем плотно сидят и через пару лет, особенно на отказе, зарабатывают деменцию.


Алпразолам (Ксанакс) - подходит всем, кроме алкашей. Но вы назначаете его когда в пору уже галоперидол, который антипсихотик вообще то, надо колоть два раза в день, а до этого только пустышки.


Лирика на долгое лечение?

Вас чему учат бля!?

А с Лирики потом метадоном сниматься что ли? После длительного лечения то? Или сразу на морфин прыгать?


Фенибут вообще ноотроп скорее.


Ну нахуй у вас лечиться...

раскрыть ветку (44)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Насчет непрофессиональности - пишите FDA, британскому NICE и прочим ведущим ведомствам, которые предлагают использовать антидепрессанты для лечения тревожных расстройств. Насчет Лирики - туда же.


Про Фенибут - читайте книгу, старая, но хорошая.


И я ничего не назначаю, ни галоперидол, ни феназепам. Я написал статью с максимально объективной, на мой взгляд, и научной информацией.

раскрыть ветку (2)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Большая беда в том, что статьи пишут субъективно, тем самым вводя людей в заблуждение.


От Лирики пострадало намного больше людей, чем от опиатов, но считается что фарма много лучше наркотика в классическом виде, потому люди уверенно упарывают Лирику, думая, что все сойдет, но ведь это обман, она может оказаться гораздо опаснее.


Объективная информация - те, кто может себе позволить, получают чистое вещество, будь то эйфоретики, опиаты или стимуляторы, которые при грамотном использовании намного эффективнее, нежели медицинские ПАВ.


Такие статьи, на мой взгляд, вреднее пропаганды наркотиков, ибо тут "умные" люди объясняют преимущества веществ, которые на себе никогда не попробуют.       

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
В чем именно мое статья вводит в заблуждение?


Кто считал, сколько людей пострадало от Лирики, а сколько - от опиатов?


Пробовать на себе - дело интимное, и в приличном обществе об этом не говорят. Кое-что о моем личном опыте можно понять из текста статьи.

1
Автор поста оценил этот комментарий

А не подскажете, чем лучше всего убирать сильные, но непродолжительные тревожные состояния? А то изредка такая тревога и внутренняя боль накатывают, что хоть на стенку лезь.

раскрыть ветку (31)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Не подскажу =)

Если это случается регулярно и приступы сильные, то тут можно помочь только комплексной терапией, и я буду последним мудаком дав рекомендации без минимального анамнеза.


Скорее это просто городской ритм жизни дает о себе знать, так бывает у многих и особо страшного в этом ничего нет.


Советы будут банальны.

Зарядка по утрам, хоть 10 минут, хорошее и регулярное питание, витаминные комплексы в межсезонье, ну и разные травки, тот же Гинго можно попробовать, только не ждите от них чудес, они имеют накопительный эффект. Ну и можно периодически Пикамилон курсами.


А вообще рецепт то простой настолько, что звучит глупо - не делай того, что не по душе, не переедай, не злоупотребляй ПАВ, меньше нервничай, в этой жизни нет нихуя ничего такого, что стоит твоих нервов, и пытайся находить положительные моменты каждый день. Если куришь сигареты, тол бросай немедленно, если не можешь, то кури реже, но круче, трубки например, или самокрутки с хорошим табаком.

раскрыть ветку (27)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не, приступы не настолько сильные, и достаточно редки. В такие моменты просто становится невыносимо дома, и я ухожу куда-нибудь. Быстро легчает.
Не делай того, что не по душе, не переедай, не злоупотребляй ПАВ, меньше нервничай, в этой жизни нет нихуя ничего такого, что стоит твоих нервов, и пытайся находить положительные моменты каждый день. - и так следую этим пунктам, хотя раньше и пытался решить проблему за счёт разных пав. С паранойей помогло, с приступами нет. Потом наигрался, поняв, что это не моё :D

Курю не очень много, но в такие моменты могу больше пачки за раз скурить.
Вообще я знаю причину, но ничего изменить на данный момент не могу, так что пока ищу чем сниматься, в случае более длительного и/или сильного приступа, типа в аптечку.

Но спасибо

Кст, я не слишком шарю,но алкоголь разве можно считать транком?

раскрыть ветку (25)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: комментарий содержит непотребный контент.
раскрыть ветку (22)
Автор поста оценил этот комментарий

Знатока видно издалека :D

Я спрашивал из-за упоминание алкоголя в одну группу с транками в посте. Это весьма странно было.

Пробовал микродозинг, вообще не фанат перебарщивать. Но в один момент понял, что начинается привыкание, и завязал. Правда с опятами не знаком лично.

раскрыть ветку (16)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: комментарий содержит непотребный контент.
раскрыть ветку (13)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну хз. Барбитураты те же, ммм?

Под микродозингом подразумевал нижнюю грань активности

раскрыть ветку (12)
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: комментарий содержит непотребный контент.
раскрыть ветку (11)
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: комментарий содержит непотребный контент.
раскрыть ветку (10)
3
Автор поста оценил этот комментарий
@Moderator

Мне кажется с обсуждением явной нелегальной наркоты вы немного не туда зашли. Ни МДМА, ни барбитураты тебе не нужны с медицинской точки зрения.


Барбитураты - это вообще идиотизм. У них седативное действие сильнее противотревожного, плюс гораздо сильнее привыкание и зависимость плюс они запрещены. Употреблять их для снятия тревоги смысла нет никакого, бензодиазепины лучше во всем. Разве что каким-то чудом банка китайского пентобарбитала оказалась у вас на столе.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: комментарий содержит непотребный контент.
раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так у них схожий механизм действия - они так или иначе активируют ГАМК-А рецептор.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Окей, я просто спросил. В транквилизаторах не разбираюсь пока :)

Автор поста оценил этот комментарий

UPD.

Я ищу себе транк на прозапас. На разовое употребление.

А приступы у меня из-за одной ситуации, и длиться будут ещё примерно год, пока всё не разрешится.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: комментарий содержит непотребный контент.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Спс, как раз в этом направлении думаю :)

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: комментарий содержит непотребный контент.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Та и так редко пью, но учту)

1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну с натяжкой да. Он оказывает больше седативное действие. Но про последствия регулярного употребления алкоголя ты и сам должен знать. Уж лучше простенький транк какой-то типа грандаксина или еще более простенькое успокоительное типа валокордина. Или не простенький, типа алпразолама. Но тут у тебя уже есть зацепка - плохо становится дома, а на улице легчает. 


Из советов того товарища ты пропустил, пожалуй, самый важный - ежедневные умеренные физические нагрузки.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я спрашивал из-за упоминание алкоголя в одну группу с транками в посте. Это весьма странно было.

Я ищу себе транк на прозапас. На разовое употребление. Не волнуйтесь так :D
А приступы у меня из-за одной ситуации, и длиться будут ещё примерно год, пока всё не разрешится.

Легкие физ нагрузки и так присутствуют.

Автор поста оценил этот комментарий

А если с алкашки хочу соскочить окончательно, что посоветуете? Выпиваю практически каждый вечер, утром корю себя, а вечером после работы опять алкодемон внутри требует зайти за алкоголем!

2
Автор поста оценил этот комментарий
Визитом к хорошему психиатру. Везде и всегда пишу - не идите к участковому в ПНД. Ищите хорошего специалиста, хоть в своем городе, хоть в Интернете.

Но в принципе по описанию должен справиться алпразолам (золомакс, ксанакс).
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это конечно хорошо работает, но только когда деньги есть. А когда нет - приходится разбираться самому, спрашивать совета у людей шарящих, потом всё это компилировать, и т.д. и т.п.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Вы не разберетесь сам. Без обид. Я не встречал ни одного человека, который прочитав пару статеек на Пикабу, Википедию и еще какой-нить форум разобрался бы даже в какой-то узкой теме.


Разве тысяча рублей - такие большие деньги?

2
Автор поста оценил этот комментарий

А вообще, для повышения грамотности рекомендую ознакомиться с экспериментом Розенхана.

Здоровых нет =)

раскрыть ветку (8)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Да, эксперимент неплохой. Но в настоящее время госпитализация в основном добровольная, и лечение - тоже. То есть, если ты нормальный более-менее человек, а не бомж-шизик, то ты можешь спокойно обсудить с врачом свое назначение. Попросить его заменить какой-то препарат на другой и т.д.
раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Дело в самом подходе к лечению.

Человек попавший в психушку - априори псих, хотя он не больше псих, чем его доктор. Этот подход надо менять, иначе ни искусства, ни ученых, не останется.

раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Абсолютно неверно. Я многократно бывал в психушках, разных. Все зависит от того, кто пациент, как он попал в психушку, чем он болен и т.д. Как я уже говорил, по своему примеру, если человек адекватный, лег добровольно, сам выбрал врача, его знает вся больница, а его знания психофармакологии лучше, чем у лечащего врача - то он может сам выбирать себе лечение и говорить, что и как назначать.


Если это бомж в белой горячке, то конечно его надо будет зафиксировать хотя бы на ночь. И это нормальная практика, они же часто агрессивны :)

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Подскажите, чем лечиться при психических травмах? К примеру, пациент в детстве сходил по большому на людях, осталась травма, при которой пациент при тревоге молниесно хочет по большому. Как это лечится и лечится ли?

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
На мой беглый взгляд - должно вылечиться без особых проблем. Проблема - найти хорошего психотерапевта. Не девочку с вчерашним дипломом психолога провинциального ВУЗа, а именно специалиста. Я бы смотрел в сторону НЛПера или специалиста в когнитивно-бихевиоральной терапии (она сейчас самая популярная на Западе, т.к. имеет доказанную эффективность). Как-то так.

Ну и разумеется есть вариант купировать это дело таблетками. Например, перед потенциально тревожными ситуациями принимать что-то типа алпразолама. Но это должен решать психиатр. И опять же, не участковый из ПНД, который только справки подписывать может, а хороший специалист по тревожным расстройствам.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вас не затруднит подсказать такого специалиста в Москве? Или клинику какую-нибудь?

Автор поста оценил этот комментарий
пациент при тревоге молниесно хочет по большому

В этом случае нужно сходит посрать.

Автор поста оценил этот комментарий

А вообще, для повышения грамотности стоит почитать критику этого эксперимента от психиатров-современников Рощенхана, а для полноты картины и сегодняшнюю критику. И уже имея аргументы с обеих сторон составлять мнение. И хорошо бы статью Розенхана целиком прочесть, а не пересказы в Википедии и женских журналах. Одно время очень заинтересовала эта проблема - объективность диагноза, причём как в психиатрии, так и других мед специальностях. Для интереса поковырялась на лекциях для медиков относительно таких скользских вещей как психосоматика, фибромиалгии и нейропатическая боль. После такого объёма Пролетая над гнездом кукушки и эксперимент Розенхана, а так же разговоры про психотропные вещества в лечении, психотерапия и замешательство неврологов, ревматологов, терапевтов, дерматологов выглядят куда интереснее


А пара строк на сайте поборников психиатрии и постики на пикабушечке - это совсем не так интересно и многогранно

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку