Про то, как доверие и вера в порядочность привели меня к долгу в 3,5 млн.руб.

Сам дурак. Очень дорогой урок. Вчера совсем растерян и подавлен был. Сегодня утром немного отошёл и решил поделиться.
Кому-то из читателей в назидание, а кто-то может совет даст.

Вчера суд отказал в удовлетворении аппеляции на решёние суда первой инстанции и теперь я буду вынужден выплачивать кредит, в котором выступаю как Созаемщик, но фактически ни деньги, ни другой выгоды не получал.
Сумма порядка 3,4-4 млн.руб. (сумма уточняется с учётом процентов и неустойки за время судебного процесса. В т.ч. около 1,5 млн. - тело кредита и проценты, остальное - неустойка). Скоро материалы попадут к судебным приставам.

История: несколько лет назад одна моя хорошая знакомая (даже друг) попросила помощи в получении образовательного кредита. Около 15000 евро. Банк требовал созаемщика. Человек очень хорошо зарабатывал, семья с недвижимостью в Москве и в Лондоне. Сумма сравнительно невелика. Опять же, кредит не на стиральную машину, а на получение MBA. Дальнейший карьерный рост, рост доходов, все дела. Вроде должна выплатить. И помочь хотелось в таком благом начинании. В общем, я согласился и выступил созаемщиком (не поручителем).

По договору деньги банка поступают напрямую на счёт учебного заведения. Фактически, я денег не видел, через мои счета они не проходили, в их получении не расписывался.

Первый год-полтора основной заёмщик исправно платила по кредиту. А дальше... Дальше учёба закончилась, работу она не нашла (там кризис 2014 года начался плюс, подозреваю, после MBA она планку требований приподняла). Платить перестала.
Меня уже пару лет кормит "завтраками" что вот-вот со следующего месяца реструктурирует кредит, или вот уже деньги появились и со следующего месяца начнёт платить, или что "до Нового года точно все выплачу"...
За это время у банка-кредитора отозвали лицензию, кредит перешёл в АСВ. Договариваться о разделении кредита и какой-то реструктуризации было не с кем.

Весной 2018 состоялся суд, где в качестве истца выступал АСВ. Тогда же я подал встречный иск о признании договора незаключенным по безденежности (ст.812 ГК). Суд первой инстанции в удовлетворении этого встречного иска отказал. Подали аппеляцию. При передаче дела в Мосгорсуд наше дело почти на год потерялось у судьи первой инстанции (вроде бы честно искали, нашли только в начале 2019 года).
Вчера, наконец, состоялось заседание по аппеляции. Отказ.

Итого, теперь я должен очень крупную сумму по кредиту, который юридически мой, фактически же его не получал.

И не понятно, что делать. Эта история точно не вписывается в мои представления о справедливости. Выплачивать всю сумму за основного заёмщика и всю неустойку - даже не представляю как.
Теоретически готов на разделение долга и списание неустойки (то есть половину от тела кредита и процентов) - при этом сценарии хотя бы виден "свет в конце тоннеля", но как понимаю, АСВ не идёт навстречу по таким вопросам.

Вчера в людей и их порядочность, конечно, сильно пошатнулись. Основной заёмщик снова что-то обещает, вещает как договорится с приставами, будет платить по графику. Но ей уже не верю и ищу другие решения.
Нисколько не сомневаюсь, что на свете много хороших и достойных людей, попросят помощи - буду по-возможности помогать. Но никаких банков, созаемщиков и поручительств.

P.S. Спасибо за комментарии.
Банкротиться точно не готов.
В сложившейся ситуации лучшим решением вижу сокращение долга на сумму неустоек, а лучше даже снижение на сумму неустоек и деление его на 2 части между созаемщиками (но это почти утопия).
И оосновной вопрос - как правильно добиться сокращения неустоек.
А дальше будет регресс к основному заёмщику.

Лига Юристов

32K постов36.7K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.


2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:


- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;


- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;


- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
7
Автор поста оценил этот комментарий
Два правила спокойной жизни- в долг не бери и в долг не давай, по-сути нарушены одновременно. Итог закономерен
раскрыть ветку (28)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А брать то почему нельзя?
раскрыть ветку (27)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что придется либо не отдавать (это причиняет небольшой дискомфорт), либо отдавать (а это причиняет душевные страдания). В общем- никакого спокойствия
раскрыть ветку (25)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Зато я получаю душевный комфорт, от того, что у меня уже сейчас есть вожделеное что-то. Не?
раскрыть ветку (16)
1
Автор поста оценил этот комментарий
В первом комменте идет речь о спокойной жизни, а не об удовольствии от покупок, например
раскрыть ветку (15)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Человек такая тварь, что не может спокойно жить с неудовлетворенными потребностями. Аскеты не в счёт.
раскрыть ветку (14)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Хмм.. то есть, захотелось что-то и тут же надо это приобрести в долг, раз финансы не позволяют? Иначе покоя не будет? А я-то думал, откуда столько кредитных рабов кругом. Или вы про первичные потребности, типа поесть в долг? Ну тут я даже не знаю что сказать, вроде как речь не о пенсионерах и недееспособных, даже хз кем нужно быть, чтобы на еду не заработать.
раскрыть ветку (13)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ситуации разные бывают. Кому-то срочно нужен предмет бытовой техники. Кому-то квартира. Кто-то просто счастлив от потреблядства. Вы предлагаете им всем добровольно ухудшить себе жизнь, отказавшись от кредитов?
раскрыть ветку (12)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Как-то призадумался, а что это за предмет бытовой техники такой, что без него жизнь не мила и нужно срочно бежать в кредитное рабство. Так и не смог ничего придумать. Пожалуй, хоть какое-то серьезное неудобство может причинить, разве что, отсуствие холодильника, но его можно купить какой-нибудь б/у старенький за копейки на то время, что потребуется для заработка на приличный агрегат, да и вообще, у нас полгода на улице минус стабильный.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Стиральная машина? Плита? Да и аргумент про полгода холода смешон. Не все живут на севере.
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Без стиральной машины вполне можно жить - говорю как человек, купивший родителям первую в их жизни стиральную машину сильно после своих 20. Тем более нет проблемы перетерпеть пару месяцев. Без плиты два-три месяца тоже вполне реально протянуть, опять же был в такой ситуации (отключали газ по стояку из-за бабки с протекающей плитой) - просто купил копеечную электроплитку. Да, это все некоторое (небольшое) снижение качества жизни, но оно не стоит того, чтобы бежать в банк (и тем паче в МФО) за кредитом.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
А тут уже кому что важнее. Кому хотелки, кому финансовая безопасность- каждый решает для себя. Для меня лично "ухудшить жизнь"- это иметь долги. Видимо, я аскет. Вы предлагаете мне ухудшить жизнь и обзавестись долгами?
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Хорошо говорить так, когда есть финансовая подушка.
раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Чтобы обзавестись финансовой подушкой на ту же самую экстренную покупку бытовой техники нужно год откладывать каждый месяц по 3 (лол!) тыры. 36к вполне хватит на добротную единицу техники без изысков. Более чем выполнимо, дешевле пачки сигарет в день. Хотим технику дороже- откладываем больше/копим дольше. А если человек не может в месяц отложить 3к, но хочет, например, холодильник за 250- честь ему и хвала, вперед за кредитом, ветер в спину и якорь в жопу
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Странно, но когда я отдаю долги, то мне это приносит душевное удовлетворение. Видимо, у вас система ценностей сбоит.

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Мне душевное удовлетворение приносит тот факт, что я просто не беру в долг. Видимо, у вас планирование расходов сбоит.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Странная у вас система. Кредиты это инструмент, а не планирование расходов. Расходы идут из доходов. А кредит идёт на увеличение активов, которые приносят доход.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Это ты сейчас про бизнес говоришь, не? Или расскажи, какие же "активы" физикам увеличивают имеющиеся кредиты? И как они увеличивают доход? Я прям заинтересовался!
Автор поста оценил этот комментарий

Отдавать долги причиняет душевные страдания? Really?

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что берешь чужие деньги, а отдаешь свои

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Никогда у меня не было такого ощущения при возврате кредита

Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что берёшь чужие на время, а отдаёшь свои навсегда.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку