7

Про ракету и взрыв с радиоактивным выбросом 8 августа

Леонид Каганов:"Эта печальная история началась 8 августа, когда я опубликовал в дневнике написанный накануне пост про сайт знакомых «РабДно», где публикуют интервью с разными простыми людьми. В комменты как обычно прибежали местные политические тролли. Поводов обсуждать политику в тот день не нашлось, зато они нашли интервью, где военный вспоминал, как в времена СССР его однополчане принесли из степи кусок ракеты, напилили металлических значков, а ракета оказалась радиоактивной и привела в ужас дозиметристов. Тролли устроили в комментах бурный срач: мол, здесь все нам лгут — ракеты не бывают радиоактивными! Напрасно здравомыслящие люди пытались убедить диванных воинов, что обломки ракеты бывают самые разные — и с боеголовками, и с ядерным реактором для космоса, способным при неудачном сходе с орбиты засрать здоровенную часть Канады, в конце концов на спутники нередко ставят радиоактивную батарейку РИТЭГ, которая тоже не принесет чистоты, если упадет в степи... Тщетно. Тролли выли, истерили, доказывали свою правоту, а с несогласных требовали «извинений». Видимо, своей тупостью они так прогневали небеса, что небеса решили всем нам подать урок: вскоре стали поступать тревожные сообщения о радиоактивной ракете, взорвавшейся на полигоне Ненокса под Северодвинском недалеко от Архангельска...

Про официальную версию


Начались интересные информационные события, связанные с ложью. Или как теперь модно говорить — с операцией прикрытия. В городе рядом с полигоном резко скакнул радиоактивный фон — правда на короткое время. Информация появилась на сайте городской администрации и, может, осталась бы незамеченной, если бы ее вскоре не убрали. Эффект Барбары, второе десятилетие недоступный для понимания работникам наших спецслужб, помог ей растиражироваться многократно. Из местных аптек население вымело весь йод. И власти были вынуждены дать комментарии. Официальная версия звучала так:


1. На полигоне испытывалась военная ракета с обычным жидкостным двигателем.


Сразу возникает вопрос: зачем военным испытывать старые добрые ракеты с классическим двигателем если год назад Путин торжественно объявил о создании ракет нового поколения с атомным двигателем.


2. При испытании произошел взрыв обычного топлива и погибли пятеро сотрудников Росатома и еще несколько получили тяжелые ранения.


Сразу вопрос: что делали аж пятеро сотрудников атомной корпорации на испытаниях ракеты с обычным двигателем?


3. Небольшой скачок радиоактивного фона был, но он связан с изотопной ядерной батарейкой — РИТЭГом — которая была на борту ракеты.


Сразу вопрос: на хера на военной ракете РИТЭГ?! РИТЭГ использует энергию распадающихся изотопов. Это относительно слабая, очень дорогая, крайне опасная и дико неудобная батарейка среди всех известных человечеству батареек. У РИТЭГа лишь один плюс: он может давать энергию почти неограниченное время, не требуя обслуживания и топлива. Поэтому РИТЭГи ставят... куда? Туда, где позарез нужна энергия, но десятилетиями не будет ступать нога человека. То есть — на орбитальные станции, марсоходы и прочие зонды для изучения далеких комет. Если вы смотрели фильм «Марсианин», вы там видели РИТЭГ. Ни одному человеку в здравом уме не придет в голову ставить РИТЭГ на военную стратегическую ракету: ракета живет от силы час, легкого аккумулятора ей в полете хватит. При этом со времен аварий на заводе «Маяк» и в Чернобыле мы точно знаем: правду будут скрывать до последнего. Поэтому если бы на ракете и впрямь был РИТЭГ, то нам бы официально сообщали, что ничего радиоактивного там не было. А если уж нам поспешили сообщить, что там был РИТЭГ, значит, там было что–то похуже. Если уж что–то признали на полшишечки — можете не сомневаться, там вошла с шишками вся новогодняя ель.


(UPD: Несколько человек высказали предположение, что в ракете мог использоваться особый вид химического топлива, которое требует при хранении непрерывного подогрева, иначе безвозвратно портится, и для этого подогрева якобы могла использоваться изотопная батарейка... Но что тогда, простите, делала на испытаниях новой ракеты с новым химическим топливом толпа сплошных атомщиков из Росатома? Приехала следить за слабенькой изотопной батарейкой, полвека как испытанной в самых разных условиях? Реально в это верите?)

Про ОДВЗЯИ и замолчавшие станции


Далее события развивались еще удивительней. Две станции мониторинга радиации системы ОДВЗЯИ в Дубне и в Кирове перестали передавать данные спустя два дня после аварии. А затем — еще две станции ОДВЗЯИ перестали работать: Билибино (Чукотка) и Залесово (Алтай). В известном соответствии с предполагаемой картой распространения, которую опубликовал наш старый добрый Лассина Зерба в своем Твиттере. Заметим для тех, кто не понял: эта карта не является картой распространения радиации. Это предполагаемая (по погоде и движению ветров) схема, которая показывает, куда и с какой скоростью отправилось бы облако радиоактивныхе изотопов, если бы оно появилось 8 августа на том полигоне. Для тех, кто вообще не в курсе этих слов и имен, я поясню. Лассина Зерба — умнейший человек, ученый и чиновник, родом из Буркина–Фасо с колоритной внешностью черного джазового музыканта. Он много лет возглавляет международную «Организацию Договора о всеобъемлющем запрещении ядерных испытаний» (ОДВЗЯИ). Все основные страны, в том числе Россия, уверяют, что держат мораторий на ядерные испытания. Для контроля, насколько это так, используются станции мониторинга, которые передают данные дозиметрии. Там не простой датчик Гейгера, а чувствительная система анализа изотопного состава атмосферы — ведь никакое серьезное ядерное испытание невозможно без выброса в атмосферу специфических продуктов распада, например, изотопов йода (о них чуть ниже). Мы с Зербой познакомились год назад на конференции по атомной безопасности в Казахстане, у меня в дневнике есть интервью с ним. В частности, я расспрашивал его именно о станциях мониторинга — ведь мне эта тема интересна (об этом тоже чуть ниже). Насколько я могу догадываться, независимые станции ОДВЗЯИ не позволяют влезть к себе в коробочку или в шифрованный интернет–пакет чтобы подправить данные. Но их можно обесточить или лишить сети, чтобы не передали лишнего... Соответственно, сами понимаете, что означает внезапная потеря связи с четырьмя российскими станциями ОДВЗЯИ сразу после ядерного инцидента на полигоне.

Про норвежский йод


Но не только у России есть мониторинг. Не слишком далеко от полигона находится Норвегия, станции которой вскоре после взрыва обнаружили в воздухе изотопы йода. Правда, с оговоркой, что похожие концентрации обнаруживаются несколько раз в год. Поэтому железных доказательств опять нет. Хотя есть веские подозрения. При этом надо понимать, что если это действительно изотопы йода, то про РИТЭГ речь уже точно не идет — он йода не производит. Изотопы йода — признак деления ядер плутония и урана, образоваться радиоактивный йод может только там, где идет реакция: в реакторе или при ядерном взрыве.

Про врачей


Наконец, самая громкая история — про медиков. Пострадавших на полигоне доставили не в военный госпиталь, а в городскую больницу. С некоторыми мерами безопасности. Особыми. Но очень локальными. В том смысле, что доставлявшие были в костюмах химзащиты, а двери кареты «скорой» оказались обмотаны пленкой:


При этом гражданских врачей не предупредили, что им предстоит работать с радиацией: пострадавших мыли в больничной ванной, перевязывали, оперировали, а они (по слухам) демонстрировали признаки острейшей лучевой болезни — ходят слухи, что даже взятые на анализ клетки крови стремительно распадались в пробирке. Через некоторое время в гражданскую больницу нагрянули спецслужбы. Больных стремительно увезли в Москву, а истории их болезни изъяли. Ванну, в которой мыли больных, выломали и увезли. Операционный стол и приемный покой специальные бригады как могли отмыли. А с врачей и нянечек взяли подписку о неразглашении (неразглашении чего?!). Это дико выбесило гражданских врачей, потому что о таких вещах положено предупреждать — медики тогда хотя бы работали в масках и комбинезонах. Разразился скандал, и врачей согласились обследовать на предмет полученной дозы. У первого же обнаружили цезий–137, после чего объявление результатов приостановили, а врачу сказали, что он наверно в отпуске в Таиланде съел креветку, которая с Фукусимы приплыла... Меж тем в сеть стали просачиваться в качестве слухов фотки тех самых историй болезни трех выживших после взрыва. Тех, которые изъяли:

Про независимый монитринг narodmon.ru и pripyachka.com


В первый же день после сообщения о взрыве я полез смотреть данные доступных станций. Надо сказать, что narodmon.ru в смысле дозиметрии довольно бесполезен. Если каждый владелец сраного конструктора Ардуино норовит собрать погодную станцию на датчике температуры и влажности HDT11 и радовать narodmon.ru своими показаниями, то датчиков радиационного фона на карте России — кот наплакал. Зато есть товарищ Юра, который от нечего делать создал в свое время свой проект с автономными дозиметрическими станциями собственной конструкции. Одно время он тоже отправлял данные на narodmon, но потом в чем–то они не сошлись во взглядах (надо у него спросить). Вот например фон в Петербурге на данную минуту в том месте, где живу я (Московский проспект): http://pripyachka.com/graph/?lines=100&mode=rfd&n=10...


Система Юры работает на гейгеровских счетчиках без всякого изотопного анализа, поэтому способна показать только заметное повышение гамма–фона, либо бету, выпавшую непосредственно на датчик с неба в виде дождя. Это дает интересные показания в Чернобыльской зоне — большинство станций Юры развешено там. Но про ракету с ее слабым (к счастью) влиянием датчики нам вряд ли что–то скажут. То есть, единственное, что они говорят определенно: это не новый Чернобыль и поводов для паники населения нет.


Что вообще такое ядерный двигатель?


Сказка, рассказанная Путиным 1 марта 2018 о новейшей, дескать, российской ракете с «ядерным двигателем, неограниченной дальностью полета и непредсказуемой траекторией» вызывает много эмоций. Не будем говорить о том, что Россия не может больше называть свою военную индустрию «оборонкой», потому что откровенно сосредоточена на оружии нападения. Об этом я писал подробно и повторяться нет смысла. Сегодня интереснее другое: военное хвастовство Путина отсылает нас к давно закрытому и забытому американскому проекту ракеты с ядерным двигателем.


Кому лень гуглить, вкратце: все ракеты, согласно принципу реактивного движения и формуле Циолковского, обязаны что–то из себя выбрасывать чтобы двигаться. Соответственно, для классического ракетного двигателя дальность полета ограничена запасом топлива на борту, которое сгорает, превращаясь в газ, и выбрасывается из сопла. Ракеты огромного размера могут преодолеть океан и действительно поразить Флориду, как показывал Путин в мультике. Но ракету ждут и на подлете, и по всему пути следования, поскольку американцы давно делают ставку на высокоточные системы обороны от России. С этой точки зрения Путину хотелось бы иметь ракету, которая сможет кружиться в воздухе неограниченно, путая следы, а в нужный момент упасть, куда прикажут, прилетев с той стороны, где не ждут. Но формула реактивного движения против.


Концепций ракетного двигателя на ядерной установке в мире было придумано множество. В них сгорание топлива предполагается заменить атомной реакцией. Однако это не решает проблему рабочего тела: все равно что–то надо везти с собой, чтобы постоянно выбрасывать прочь из корпуса. И лишь одна концепция решала эту проблему. Она родилась в головах американских ученых примерно в тот год, когда родился Путин. Этот проект предполагал вообще отказаться от рабочего тела в ракете. Вместо него предлагалось использовать воздух за бортом. То есть — пускать его через воздухозаборник ракеты в реактор и мгновенно нагревать до ниипических температур. От этого воздух увеличится в объеме и его в ракете как бы станет сильно больше, чем пришло. Этот излишний объем и создает рабочее тело, которое можно выбрасывать прочь, двигая ракету по законам реактивного движения. Идея потрясает воображение: реактор может работать годами, а воздуха за бортом немеряно — знай, кружи себе в небесах, не заходя на посадку, годами жди нажатия кнопки в ядерном чемоданчике.


Как вы уже догадались, у американцев возникли предсказуемые проблемы. Во–первых, воздух, проходя через открытый реактор, становился радиоактивным, засорялся изотопами, и дико загаживал окружающую среду даже в штатном режиме работы. Во–вторых, штатного режима не получилось: реактор внутри ракеты оказался непредсказуем и крайне тяжелым в управлении. Понаступав на грабли, американцы отказались от концепции в том году, когда ничего пока не знающий о ядерных двигателях Володя Путин пошел в четвертый класс.


И вот, спустя 60 лет, Путин наконец узнаёт про идею ядерного двигателя. Правда, ему её преподносят как новейшую российскую разработку, которая вот–вот будет отлажена. Необычайно воодушевившись уже известной нам идей «неограниченной дальности и непредсказуемого полета», Путин показывает нарисованные мультики на пресс–конференции и хвастает небывалой российской разработкой. Которой по понятным причинам пока нет. Хотя процесс наступления на старые американские грабли форсирован и профинансирован.

Итог


Из всех вышеперечисленных фактов я для себя делаю следующие выводы:


1. Опасности для населения сейчас нет.


Если вы не живете в окрестностях Неноксы, Северодвинска и Архангельска, вам вообще нечего сейчас бояться — радиационный фон по стране совершенно в норме. А следовые количества изотопа йода вас беспокоить не должны — гораздо больше атомов йода можно встретить на улице, где прошел пациент, который недавно делал контрастную томограмму или лечит рак щитовидки (сам пациент при этом получает такую дозу, что через КП Чернобыльской зоны его не выпускают, думая, что он грязен как никто).


Жителям Неноксы я бы посоветовал собрать вещи и свалить навсегда в любое другое место, где не будут реветь сирены и мудаки в погонах не станут вас просить укрыться в лесу в 4 утра на время очередных испытаний. Перед выездом желательно набрать в пробирочку дождевой воды или грязи с подоконника — и привезти мне, мы бы посмотрели на изотопы ради любопытства. Но валить оттуда надо. Особенно учитывая, что это вообще не первая авария: в 2015 году в Неноксе ракета с полигона (к счастью, не с ядерным двигателем, его тогда еще не начали строить) впилилась прямехонько в жилой дом:

В любом случае я никому не советую пить йод. Во–первых, его пить имеет смысл одновременно с ЧП, в котором точно был распад ядер плутония или урана. Никакие другие источники радиации — от РИТЭГа до «ой, я кажется потрогал грязь» — не имеют к йодной профилактике никакого отношения. Через несколько часов пить йод уже нет смысла. Но главное — йод токсичен. Шансы получить серьезное заболевание (а то и сдохнуть) гораздо выше, чем заработать радиоактивное поражение. Йод вообще от радиации не спасает. Он, грубо говоря, предохраняет лишь от рака щитовидки, да и то не всегда.


2. Россия упрямо пытается построить «вечную ракету».


Речи Путина, сотрудники Росатома, кучкующиеся на полигонах, йод в атмосфере — все говорит о том, что попытки сделать «вечную ракету» идут полным ходом. И будут, очевидно, продолжены даже после этой аварии. Это очень грустная новость, потому что ядерной войны пока не ожидается (Путин непредсказуем, но труслив), а вот засрать в процессе испытаний атмосферу, воздух и воду — вполне реальная перспектива у страны на ближайшие годы. Сама ракета в итоге вряд ли будет создана.


Мне тут, кстати, задали справедливый вопрос: ведь ракета имеет билет в один конец, как вообще планировалось ее приземлять с ядерным реактором на борту? Я думаю вот что. Реактор, упавший в сборе, и реактор, взорвавшийся на клочки, — это совершенно разные последствия. И судя по тому, что испытания проводились на полигоне морской акватории, ракету предполагалось в конце пути просто тихо затопить в море. Но что–то пошло не так.


3. Пострадавших жалко.


Людей всегда жалко. И инженеров Росатома. И военных. И врачей.


4. Официальная версия будет предсказуемо врать.


Радует лишь, что вранье это достаточно неумело, поэтому заметно невооруженным взглядом при наличии здравой логики и умения сопоставлять факты. Для думающего населения полезно, что наши спецслужбы работают по схемам прошлого века и совершенно девственны в новом информационном мире. Я думаю, они никогда не освоят эффект Барбары. максимум, что они могут, — принять новые карательные законы против прессы, врачей и граждан с дозиметрами. Статья УК РФ 275 «Государственная измена» вполне может приравнять измерение радиации к «взятию проб», а публикацию результатов в сети — к «передаче сведений врагу», очевидно присутствующему в составе неограниченного круга лиц.

5. Для групп населения с пониженной интеллектуальной функцией готовятся альтернативные объяснения ЧП с атомной ракетой в понятных им терминах.


Вообще даже известие о ядерных авариях определенную часть населения нашей страны только радует — ведь это означает, что ведется создание нового оружия, оле–оле–оле Россия! Существует большая категория граждан, которые уверены, что военная техника России способна конкурировать с техникой НАТО. Удивительно, но так. Граждане, прекрасно понимающие, что страна не способна создать даже мобильника, телевизора, автомобиля и самолета, который бы не отставал от западных аналогов на несколько поколений, при этом уверены, что уж военные разработки страны (секретные, разумеется) точно находятся на передовом уровне и будут сильнее западных аналогов. Хотя если за минувшие десятилетия где–то на территориях третьего мира случались прямые масштабные столкновения большого числа единиц отечественной и американской военной техники, они заканчивались полным разгромом отечественных изделий."

https://lleo.me/dnevnik/2019/08/23?fbclid=IwAR1to2ujChf1hyWP...
Про ракету и взрыв с радиоактивным выбросом 8 августа Радиация, Авария, Длиннопост

Найдены возможные дубликаты

+3
год назад Путин торжественно объявил о создании ракет нового поколения с атомным двигателем.

Ложь, это не новое поколение, вообще у ракет, в отличии от танков и самолетов, практически нет градации по поколениям. По назначениям и типам есть, типа КР, или РВВ и т.д.



Сразу вопрос: что делали аж пятеро сотрудников атомной корпорации на испытаниях ракеты с обычным двигателем?

Росатом - это не обязательно связано с атомом. Например новые БОПС делали при помощи именно росатых, ибо у них сильная школа и база по материаловедению.


Сказка, рассказанная Путиным 1 марта 2018 о новейшей, дескать, российской ракете с «ядерным двигателем, неограниченной дальностью полета и непредсказуемой траекторией» вызывает много эмоций.

Что именно сказка?


Не будем говорить о том, что Россия не может больше называть свою военную индустрию «оборонкой», потому что откровенно сосредоточена на оружии нападения.

Странная логика.

То есть до этих событий у нас практически не выпускали оружие для нападения?

И как вы предлагаете держать оборону без средств нападения? Удивите что ли...


Путин показывает нарисованные мультики на пресс–конференции и хвастает небывалой российской разработкой. Которой по понятным причинам пока нет.

Ох уж эти мамкины аналитики.

Никаких допусков к секретной тематике нет, но умеет уверенно рассуждать о том что вне его компетенции.

раскрыть ветку 2
+1

Все погибшие - росатомовские "оружейники" из Сарова. В Сарове не держат непрофильных "просто хороших специалистов", режим не позволяет.

раскрыть ветку 1
0

В Сарове помимо физиков, есть хорошие химики ядерщики, так что держат и так что могли заниматься именно химической реакцией. Например взяли воду и серную кислоту получили быстрый разогрев, только они взяли делящиеся изотопы и начали один другим подогревать

+3
Все бы хорошо... Но последние абзацы огорчают... Мобильник, телевизор? Чувак, ты взрослеешь, когда к вопросу "как", добавляется вопрос "зачем"... Спорить бессмысленно, но здравую речь так испоганить "политотой"...
раскрыть ветку 2
+2

Автору 47, ему поздно взрослеть.

0

Блин задрали умники придираться к мелочам или к некоторым преувеличениям, но которые по сути ничего не меняют: Автор ссылался на общую отсталость высокотехнологичной промышленности России, а точнее вообще современной промышленности.

+3

И у меня только один вопрос: как можно так походить на ёбаную мышь, вся суть высера которой в том, что России нельзя производить "оружие нападения"?

раскрыть ветку 1
0

Буревестник - не оружие нападения, это оружие пропаганды, притом сугубо на внутреннюю потребу. Нападение американцев начнется, как только подобная ракета будет поднята в воздух "на дежурство", потому что это будет приравниваться к последней степени готовности к атаке. И пока атомная ракета со скоростью пассажирского самолета часами будет ползти к территории противника, нашей верхушке даже голубиной почтой успеют прислать ультиматум - либо сажаете всех на поверхность, либо к вам ракеты прибудут через 20 минут. И никакое ПВО "обогнуть" Буревестник не сможет, потому что ПВО - это сплошная глубоко эшелонированная система, а не полдюжины анклавов, как на мультиках Сказочного. С Буревестниками все летчики НАТО перефоткаться успеют, пока они будут "огибать" - а потом из автопушек расстреляют.

Поэтому тратить миллиарды на разработку нам никто не запретит, а когда потратим намекнут, что запуск хотя бы одного в воздух будет приравниваться к запуску МБР с соответствующими мерами противодействия и ответа. И "инвестиции" отправятся на ту же помойку, куда отправились инвестиции на Южный поток, Штокман и прочие несбывшиеся золотые игрушки кремлевских.

+1

Истории, одна охуительней другой.

+1

Респект

+1
Ядерный двигатель это не америкаская забытая мечта, ссср достиг больше успехов в создание таких двигателей просто потом забросили потому что не куда не смогли применить, а сейчас нашли куда и на счет того что он гадит в атмосферу тожа брехня
0

Тут ознакомился с сайтом прорекламированным Автором http://pripyachka.com/graph/?lines=100&mode=rfd&n=10... посмотрел Москву и Подмосковье. И охуел от показаний гамма излучения в поселке Горки! Если везде в районе 11 мкР/ч то там завалило сегодня за 150 мкР/ч. Че там происходит?!

0
Довольно любопытно, что ни один пост про взрыв не вышел в горячее.
После просмотра сериала "Чернобыль" от НВО возникает много вопросов.
раскрыть ветку 1
+2

А авторов постов активно минусят и тролят

0

Комментарии-дерьмо собачье. Автору спасибо.

0
Автор, шапочку из фольги не забудь сделать.
0

Все пропало, да?

раскрыть ветку 1
0
Да! Пизда рулю.
0

Заебался читать

Можо было и покороче

0

Ллео? Внезапно.

-1

А почему РИТЭГ крайне опасен? Плутоний 238 практически не дает гаммы, только тепло, жесткая альфа и бэта. Даже в случае поломки достаточно просто не вскрывать контейнер. А в случае разгерметизации просто место разлома направить вниз.

раскрыть ветку 1
0

РИТЭГ неполезен в целом виде и крайне убийственен в виде раздолбанном. Плюс в тексте его конкретно сравнивают с другими видами энергонакопителей.

-1

Из серии про Латынину, которая про метеорит писала:"Я не ракетчик.  Но..." и там до хрена бреда, типа, ракета упала.

раскрыть ветку 1
-1
Латынина это жидовская русофобка, чо о ней вспоминать, ей лишь бы Россию обосрать.
-3

Автор эпичный долбоеб

-4

Либерализм головного мозга в терминальной стадии. А ведь неплохой писатель был.

-5

Читаем последний абзац ,пропогандисткое гавно.Возможно заточенное на хохлов или написанное хохлами из серии Рашка кроме нефти ничего не могёт.А вот утюг или телевизор не выпускают.ХЗ у меня телик ЛЖи собран в РФ,телефон в Китае.

раскрыть ветку 5
0

Телик именно "собран".
Что бы разработать панель жк или процессор, который будет картиночку рисовать -  нужно как следует поработать мозгами, а мозги они за деньги работают, а где в рфии анжинерам денег платют?

раскрыть ветку 4
+1
Да он сам не понимает что пишет)
раскрыть ветку 3
ещё комментарии
Похожие посты
Похожие посты не найдены. Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: