Про коллектив и воровство электроэнергии

Про коллектив и воровство электроэнергии Гараж, Гск, Электричество

Картинка честно сворована из интернета.


История проста: есть мой отдельно стоящий гараж, есть гаражный кооператив ГСК, расположенный вплотную к моему гаражу. И есть история с электричеством:


После покупки гаража под склад (70м2), мне захотелось подключить к нему электричество. В местных электросетях предложили оплатить замену трансформатора, установку пары опор и прокладку СИП с работами. Итого чуть больше 400 т.р. (дело было до того, как стали за 550р. подключать).  И стал я грустить...

А тут вдруг еще пара знакомых приобрели гаражи в этом ГСК, вместе грустить стало интереснее, т.к. в этом кооперативе обнаружился проект на подключение, с одобренной мощностью 10кВт и выделенной точкой подключения на территории соседнего заводика.


Подключились мы тем же летом, скинувшись по 20 т.р. вчетвером, да завели СИП 4х16 в крайний гараж к новому молодому председателю, ибо до него ближе оказалось, да и интерес в его глазах был заниматься всей этой пургой со сбором денег.

Поставили мы 2 счетчика: один на том заводе в точке подключения, опломбированный электриками, второй в точке входа кабеля в ГСК - чтобы не бегать каждую неделю на завод, там пропуск надо.


Сначала использовали старую сеть в ГСК - когда линия шиной лежит между гаражами, а счетчики у каждого в гараже.

Результат не заставил себя ждать - своровано 90% электричества, т.к. в каждом втором гараже ввод мимо счетчика. И особо отличился старый председатель - дед, который больше всех кричал про колхозное подключение. Он поставил аж 2 обогревателя в своем гараже, чтобы удобнее было чинить старый УАЗик.


Короче, электричество от потребителей отключили. Колхоз показал свою неэффективность.


Организовали собрание (я на нем имею полноценные права голоса, т.к. баблом участвую побольше, чем большинство владельцев гаражей), постановили сделать в одном из гаражей председателя щит электроучета: общий счетчик на вводе, от него 3 фазы по дин-рейкам, на которых стоят счетчики отдельных гаражей и автоматы на каждую линию. И от этого щита индивидуальный кабель в каждый гараж. Дорого, но зато никто не ворует.


Посчитали уровень потерь в кабеле - на расстоянии 200 метров от завода получили примерно 10% разницы  в показаниях счетчиков. Ввели гаражный тариф в размере 4 р. за 1 кВт*ч (городской 3,60 или около того), чтобы потери равномерно раскидать на всех.


Ну и наступил капитализм: электричество потребляется, оплачивается почти в срок. Не оплатил потребленное - отключается автомат на щите учета :)



Это к вопросу о том, почему коммунизм в современном обществе невозможен.

Лига электриков

4.7K постов24.7K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Запрещён оффтоп, нарушение основных правил пикабу

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
153
Автор поста оценил этот комментарий

Суть коммунизма ты сильно извратил. Коммунизм не исключает контроль за исполнением обязательств.

раскрыть ветку (79)
100
Автор поста оценил этот комментарий

Коммунизм, это когда денег нет вообще (не существует в природе) и никто за электричество не платит. Но при этом расходует его экономно просто потому, что. Никто не получает зарплату, в том числе работники электростанции, электрики и строитель новых электростанций (если старых не хватает), а все просто берут то, что им необходимо у тех, кто этим занимается. И всем обществом клеймят паразитов, которые только берут и ничего не отдают взамен (отправляют их на принудительные работы там, где от безответственного исполнения не будет вреда для общества - на лесоповал, например). Так что вы немного про разные вещи говорить начали.

раскрыть ветку (57)
37
Автор поста оценил этот комментарий

Такое представление строится на журналистских штампах, к сожалению. Суть коммунизма не возможно описать одним предложением.

Ваш банковский счет, например, не является "деньгами" в их привычном представлении, это всего лишь набор цифр. Однако этот набор цифр наделён определённым смыслом - как выражение стоимости (например) вашего труда (хотя это тоже некорректно). Деньги - это и есть форма выражения стоимости, и совершенно не важно при каком строе. Поэтому утверждение что при коммунизме "нет денег" ошибочно в своей основе. Если коротко, коммунизм - это форма организации общественных отношений. Отказ от "денег" в принципе невозможен, поскольку, например, форма натурального обмена не позволяет выстраивать сложные технологические цепочки. Другой способ - плановое хозяйство. Однако взаимозачет при такой организации так же имеет место быть, только, возможно, не в форме денежного обращения, а на основе контрактных отношений. Возьмите к примеру компанию Boeing успешно использующую форму плановой организации хозяйственных отношений в капиталистическом обществе.

раскрыть ветку (15)
9
Автор поста оценил этот комментарий

У Вас как-то тоже довольно странно сложилось представление. Вроде как построить капиталистический коммунизм, чтоб и прибыль, и без денег))) А я об идеальном, теоретическом говорю, который хотели после социализма построить. Где каждый ответственно работает на своём месте для того, чтобы он сам мог пользоваться результатами чужого труда, а другие - его результатами. Где не работать или работать плохо - стыдно, а воровать просто бессмысленно.

раскрыть ветку (6)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Об идеальном говорить, думаю, имеет смысл только для обозначения вектора движения))) Да и такое представление - "Где не работать или работать плохо - стыдно, а воровать просто бессмысленно"  как то не вяжется с человеческой психологией.

А вот об обществе, в котором нет такого дикого социально-экономического расслоения можно и помечтать. Для меня коммунизм - это когда человек не отчуждён от результатов своего труда.

раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Вы плохо знаете человеческую психологию. Тот изврат, что сейчас творится в головах - результат длительной селекции в непростых условиях (просто детей так социум воспитал). Несколько поколений в нормальных условиях и таких индивидуумов разве что извне можно будет случайно завезти)))

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А какое воспитание тогда "правильное"? Наверное то, которое пропагандирует государственную идеологию? Или напротив, не пропагандирует никакой идеологии? Вот уж не уверен.

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Правильное воспитание... Да не выживут в современном мире люди, которых правильно воспитали... Государственная идеология нужна была только в период социализма. Кстати, тогда тоже не государство в приоритете было, а партия - то есть избранные из народа его же представители.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Само понятие "правильное воспитание" о-о-о-очень расплывчато. Вон у детей якутских охотников "правильное воспитание" для их среды обитания, а мы, городские, наверное бы померли тайге в считанные часы. Да и партия - это инструмент организации и управления, т.е. те же яйца, только сбоку. Хотя мне больше импонирует выбор людей в партию из рабочих с возможностью отзыва их в любой момент если они "потеряли доверие".

Приятно подискутировать. когда не переходят на личности)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Так потому и расплывчатое, что там столько тонкостей и сторон, что можно годами дискутировать... Это не только родители и воспитатели из учреждений детского обучения - это и социум в целом, и средства массовой информации... Потому что бесполезно ребёнку толдычить об отношении к труду, если его родители тунеядцы, а сосед сутками бухает, живя на пособие.

Раньше депутаты вкалывали на заводах, а на съезды ездили в свободное от работы время. Плохо работаешь на заводе - мандат отберут. Плохой из тебя депутат - второй раз не выберут, да и на заводе товарищи могут доходчиво объяснить... Не то, что нынешние татупеды...

2
Автор поста оценил этот комментарий
Вы не понимаете, никакого обмена при коммунизме нет все работают бесплатно, а приходя в магазин берут бесплатно
раскрыть ветку (7)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я вот чота вас читаю и думаю, что коммунизм - это как вавилонская башня. Слово есть, а что оно обозначает - непонятно, у каждого свое видение.

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что это термин из гуманитарной науки 19 века. Тут с техническими наукам терминология часто не ясна, а это термин двести лет используется в философии и науке, являясь при этом крайне актуальным. И это все при том, что он никогда не существовал. Это все равно, что пытаться точно определить понятия рай и ад, они также будут сильно различаться в представлении разных людей.
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

И за двести лет никто не сумел дать определение.

С раем понятно почему так - это фантазии. А коммунизм был целью - без понимания, что оно такое.

Автор поста оценил этот комментарий
Ну так у капитализма тоже много разных видов и оттенков от анархо капитализма до госкосударственного капитализма. любая идеалогия меняется с течением времени и каждый видит ее чуть по-своему
раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

> от анархо капитализма до госкосударственного капитализма

Именно. Разные системы - разные названия. А такого же деления коммунизма на сорта что-то нет.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Утопический, анархо коммунизм, техно коммунизм, марксизм(научный коммунизм) итд
Автор поста оценил этот комментарий

Толсто)))

24
Автор поста оценил этот комментарий

дада, я помню, как при социализме солярку в овраг сливали, иначе новой не дадут.

раскрыть ветку (11)
23
Автор поста оценил этот комментарий

Так у нас ничего и не изменилось, особенно в плане грантов. Не потратишь все, нового не жди. Вот и начинается покупка ненужного, бабло в овраг слить не получится. Дело не в социализме или капитализме.

раскрыть ветку (5)
5
Автор поста оценил этот комментарий

В одной софтверной конторе в 2013 застал появление в продукте "фичи", которая существовала только в виде галочки в установщике и главы в документации. Фича платная. Без неё всё работает ровно точно так же. В документации описано очевидное. Единственная задача, которую решает эта фича - освоение бюджета, если вдруг лишний и нормальный проект внедрения его не поглощает. Бабло прекрасно сливается в овраг.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Вообще это называется воровство.
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Как и слив солярки в овраг. Продавцам отмычек фиолетово чем занимаются клиенты. Ловля воров в сферу оказываемх услуг той конторы не входит. А меня как техсупортера больше волновало качество отмычек, оно было так себе.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Неа. Слив солярки в овраг - это порча имущества, ибо никто в итоге не обогатился. А тут бесполезные действия, которые и работой назвать сложно, но за которые получены и потом попилены деньги
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Действие полезное, очень даже работа. Речь про восстановление контроллера домена из бэкапа. А то, что клиент не умеет сам читать мсдн и хочет чтобы ему разжевали и в сервак положили, не проблема оврага в который бабки сливают. Действие можно произвести и без этого инструмента, или с любым другим инструментом, но это можно сказать с той, или иной степенью достоверности вообще про любой ИТ инструмент.

10
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас, кстати, это тоже не редкость. Например когда уничтожают богатый улов чтобы не перенасыщать рынок и не снижать стоимость рыбы. Или расход остатков выделенных средств организации на всякое барахло чтобы в следующем году не урезали финансирование. Или, обратный подход, урезание премиальных сотрудникам организации, назначение дополнительных должностных обязанностей и сокращение штата для экономии зарплатного фонда, остатки которого можно пустить на премии руководству.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

И кто уничтожает рыбу, например?

раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и к чему это видео с кликбейтным заголовком для дурачков?

Так и знал что его выложишь) Тупо не успевали переработать вот и выбросили. Или ты думаешь один завод выбросив 2 Урала рыбы зарегулирует цены на рыбу по стране?))

8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Точно, недостатки учёта и контроля в стране, где коммунизма, кстати, и близко не было, говорит о его несостоятельности. Блестящее логическое построение. Это пиздец.


Сейчас пиздят на всех уровнях так, что копоть летит, но о несостоятельности капитализма это, почему-то, не говорит.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Стандартная коммунистическая наебка.

Сначала показывают один коммунизм - тот, где Маркс и Енгельс в красных пачках балет танцуют и при этом безплатные заводы и фыбрики выс*рают, а доходит до дела - появляется другой коммунизм - з расстрелами и Гулагом.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Коммунизм это когда эффективность добычи электроэнергии настолько высокая, что каждый желающий может потреблять сколько ему необходимо без ограничений, а вырабатывается она парочкой энтузиастов , которые этим занимаются потому что имеют желание без какого либо вознаграждения и принуждения. Собственно и формируется он самостоятельно, эволюционно замещая отмирающий капитализм. Ну это если по Марксу, без участия российских коммунистов.
раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Последнее приложение в точку))) Только вот с энергией-то всё сложнее и проще одновременно - никто энтузиастам энергетику не отдаст, этим должны профессионалы заниматься, а значит это зона ответственности тех, кого народ назначает на ответственные должности (кому-то ведь всё равно придётся принимать решения за всех, даже если на основе общего мнения, но просто куча свободного народа без присмотра быстро скатится обратно к каменному веку, похерив науку и технический прогресс). Просто такие профессии должны стать почётными и уважаемыми. Это тоже за пару дней не делается.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Все Общественные отношения прикоммунизме регулируются не государством, а сощнательностью граждан. То есть если ты не профессионал, то в энергетику не полезешь, а полезет тот, кто добровольно без желания получить вознаграждение освоит специальность и будет это делать просто так, потому что хочет. Опять же это все невозможно на данном этапе производительности - речь идёт о технологиях, при которых затраты на электрификацию города составляют порядка 3-4 часов работы специалиста, то есть когда пара человек вместо зарядки утром обслуживают электростанцию, способную произвести энергию для всех желающих. Коммунизм это не что-то, что можно взять и построить, это одно из гипотетических состояний общества при крайне высокой производительности труда, которая позволяет исключить труд как необходимый для существования общества процесс, и перевести его в область хобби.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Сдаюсь, Ваш кунг-фу круче моего - ещё более идеальный коммунизм, куда более недостижимый в современных условиях...

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Есть ещё цифровой коммунизм, когда все бестелесные и труд не только не нужен, но и невозможен)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Четвёртый персонаж на картинку?)))

Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий

И кто должен безпланто придумывать способы добычи и строить станции?

Можете процитировать, где Маркс говорил это про электричество?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Можете процитировать, где Смит говорил о полезности пирожков? Наверное нет, он говорил о полезности благ. Так же и Маркс описывал экономические и общественные процессы в целом.
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ништяк, надо отдохнуть - в Лас-Вегас взял и поехал на общественное бабло, нужна тачка - пошел в автосалон, взял гелик.

раскрыть ветку (19)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Вот такие и поедут лес валить))) Лас-Вегас - это не потребность, как и гелик - зачем личный транспорт, если есть нормальный общественный?

раскрыть ветку (18)
2
Автор поста оценил этот комментарий

При коммунизме не будет личного транспорта и нельзя будет уехать в Лас-Вегас?

раскрыть ветку (10)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, если вдаваться в такие тонкости, то да. Личный транспорт - это излишество. Необходимость усложнения инфраструктуры (дороги, парковки, места хранения), охраны окружающей среды... Проще сделать нормальный и всеохватывающий общественный транспорт (заодно и рабочие места, чтоб тунеяндцев не было), а для нестандартных случаев останется общественные легковушки на спецстоянках на каждом углу (а скорее всего бесплатное такси, так как управлять машиной без опыта вождения опасно, или беспилотники).


А насчёт Вегаса - а зачем туда ехать, если денег не существует? На что играть, как и что выигрывать? Просто на природу посмотреть - это всегда пожалуйста. Путешествия - это хорошо (если путешествуешь не на территорию вероятного или реального противника). Но вопрос-то не об этом был.

раскрыть ветку (9)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Личный транспорт - это излишество.
Лол. Ох уж это прекрасное коммунистическое будущее.
раскрыть ветку (8)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А Вы поговорите об этом с теми же жителями центра Ростова, например, которым на автобусе на работу можно доехать в 3 раза быстрее, чем по той же дороге на своём автомобиле. И примерно за то же время можно тупо пешочком дотопать. Когда парковки в торговом центре на 6 тысяч автомобилей забиты под завязку и машину приходится бросать в проходе, когда улицы возле какой-нибудь больницы запаркованы в три ряда.

раскрыть ветку (7)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Но ведь если все пересядут на автобусы, то дороги станут свободными, а значит те немногие которые не откажутся от личных машин будут быстрее добираться до работы и с парковкой проблем не будет ведь все на автобусах ездят.
Тогда все опять захотят свою машину и все начнется по новой.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Поэтому коммунизм - это в первую очередь идеология. "Наши люди в булочную на такси не ездят".

1
Автор поста оценил этот комментарий

И что?

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

И всё. Если там нормально организовать нормальный общественный транспорт, то личным в большинстве случаев станет пользоваться только только упёртая в понты часть населения. А так проще в пробке потолкаться на своём поджопнике, чем полтора часа ждать на грязной остановке, а потом ехать по той же пробке в разваливающемся автобусе в сжатой вонючей и злой толпе.


Причём для этого даже коммунизма не надо...

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

В Европе нормально организован общественный транспорт, при этом уровень автомобилизации гораздо выше, чем в РФ.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я там пока жил, бывало только на выходные машину заводил, чтоб на природу съездить...

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Почему не потребность?Отдыхать же надо.


Гелик, ну нравится он человеку, ему ещё на нем на дачу ездить, детей возить. Ладно, не гелик, УАЗик пойдет)

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Отдыхать и азартные игры - это разные вещи. А дети спокойно обходятся общественным транспортом (то, что сейчас под этим понимается - жалкая пародия). В каком-нибудь авиатрамвайчике можно с ними общаться, не отвлекаясь от управления источником потенциальной опасности. Да и жопу постоянно возить - это путь деградации - ожирение и гиподинамия разовьются)))

раскрыть ветку (5)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну если у человека будет потребность в личном транспорте-нужно эту потребность реализовать. Вообще я за то чтобы строить коммунизм поэтапно и мягко. Начать например с безусловного дохода(можно поначалу денежного,а потом натурального). И поэтапно, переводить сферы на безденежных отношения.  И вот когда от изобилия наши туристы заполнят мировые курорты,тот же Лес Вегас, Лувр, пенсионеры смогут свободно путешествовать - тогда все поймут что модель работает и начнут строить коммунизм у себя в странах.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, у многих она будет оставаться - у тех же геологов и учёных-ислледователей, например, или в деревнях, где населения мало и общественный транспорт нерационален.


Если не будет денег, то туристы-коммунисты смогут только там отдыхать, где коммунизм уже построили. Иначе их там не примут без денег.


Поэтапно и мягко уже пробовали наши пра-пра-прабабушки с пра-пра-прдедушками - сперва на смену идейным пришли идиоты, потом им извне помогли похерить, испугавшись. Просто показали прелести капитализма, забыв упомянуть о его недостатках. К сожалению в современных условиях коммунизм действительно нереально построить...

1
Автор поста оценил этот комментарий

Какие туристы? Строительство коммунизма подразумевает запрет на выезд из страны.

раскрыть ветку (2)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Чтобы никто не сбежал из рая?

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда нахуй такой коммунизм

20
Автор поста оценил этот комментарий

Проблема не в контроле, проблема найти идеально честных людей для его осуществления.

раскрыть ветку (6)
14
Автор поста оценил этот комментарий
Коммунизм предполагает общественную собственность на средства производства, честность людей тут ни причем.
раскрыть ветку (4)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Общественная собственность невозможна, когда некоторые из этой самой общественной собственности втихую крысят в частную.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Можно что-то нахимичить с акциями (например роздавать некое количество кожному гразжданину на 18-летие), но и там могут быть нюансы (первый из них чтобы акции компании роздать, надо их где-то взять). Получится общественная собственность на средства производства, но при капитализме.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Господин Чубайс, перелогиньтесь.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Если все народное, значит все ничье.
Что домой утащено, только то твое.

18
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда может есть стоит использовать термины, суть которых не до конца понимаешь, чтобы не плодить ошибочных представлений?

1
Автор поста оценил этот комментарий

У нас в кооперативе аналогичная ситуация с воровством. Аналогично грозились отключить ГСК от трансформатора, стоящего на территории соседнего предприятия. Новоиспеченный председатель издал приказ вынести счётчики из гаражей на стену на улице у ворот. Вешаешь, отзваниваешься председателю, встречаешься у своего гаража, он пломбирует, фотографирует номер счётчика. Все. На мой взгляд намного дешевле, чем тянуть от общекооперативного счётчика к каждому гаражу кабель индивидуально. Ящик под счётчик 800рэ + 10 метров кабеля + гофра.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

у нас народ ушлый. Всё равно найдут, как счетчик обмануть, если он на гараже висит.

Автор поста оценил этот комментарий

Как всегда проблема не в коммунизме, а в обществе. В постСССР оно проходило долговременный негативный отбор (когда вверх всплывают какахи, а не достойные люди) и осталось архаичным почти как в начале 20-го века. А в архаичном обществе коммунизм не построить. Вон у буржуев общество развито довольно таки хорошо, многолетний позитивный отбор дал свои результаты. И по факту у "буржуев" построен социализм. И есть все предпосылки к построению коммунизма. Но конечно произойдет это не скоро.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В архаичном обществе как раз таки коммунизм существовал, и достаточно долго. Коммунизм - это определение, характеризующее форму организации общественного труда, и ничего более. То что данный термин наделяют дополнительными свойствами вроде справедливости, равенства, братства - ошибка людей. Вы правы, у буржуев капиталистическое  общество развито не в пример лучше чем у нас, потому что строили его дольше. Но насчет предпосылок построения коммунизма - это не так. А вот внедрение в капиталистический строй социалистических идей было бы очень полезно.

ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку