Про блогеров и дружбу..

Моя младшая сестра работает дизайнером.  И кроме того увлекается фотографией. Бывает, что фотографирует за деньги, но друзей, обычно, фотографирует бесплатно.

Как то раз, она фотографировала знакомую блогершу.  Фотографировала "по дружбе", поэтому денег не взяла. Хорошая знакомая же. Отсняла фотосессию, обработала фотографии, отправила блогерше. Фотографии блогерше очень понравились, очень благодарила, сказала что непременно выложит.

Ну, сестра спросила - может ли эта блогерша в посте с фотографиями добавить ссылку на неё как на фотографа. Блогерша сказала, что может, и так как они подруги, то сестре это будет стоить всего лишь 5000 рублей.

С тех пор, сестра фотографирует блогеров только за деньги.

Истории из жизни

35.5K постов73.4K подписчика

Добавить пост

Правила сообщества

1. История должна основываться на реальных событиях, но требовать доказательств мы не будем. Вранье категорически не приветствуется.

2. История должна быть написана вами. Необязательно писать о том, что происходило с вами. Достаточно быть автором текста.
Если на посте отсутствует тег "Мое", то есть авторство не подтверждено, пост будет вынесен в общую ленту. История не должна быть рерайтом - пересказом готовых историй своими словами.

3. История должна быть текстовой и иметь вполне внятный сюжет (завязку, развитие, концовку). История может быть дополнена картинками/фото, но текст должен быть основной частью. Видео и видео-гиф контент запрещен. При необходимости дополнить историю "пруфами", дополнительные фото/картинки/видео можно разместить в комментариях - это более благосклонно воспринимается читателями (чем лента фото и чуть-чуть описания).

4. Администрация имеет право решать, насколько текст соответствует пункту 3.

5. Сообщество авторское, потому каждое обвинение в плагиате должно быть подтверждено ссылкой. При первом нарушении - предупреждение, повторно - бан.

6. Помните - сообщество авторское! Хотя вы имеете полное право написать, что текст слабый, неинтересный и т.п. и т.д. (желательно аргументированно), просьба все же обходиться без хамства.

Утверждения же - вроде "пост - дерьмо", есть оскорбление самого автора и будут наказываться.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
4560
Автор поста оценил этот комментарий

Всего одной сделкой блогерша научила фотографа получать доход с любимого занятия. Сестра должна быть довольна.

раскрыть ветку (299)
1495
Автор поста оценил этот комментарий

Как вы грамотно описали ситуацию, а главное, выделили важнейшую мысль.

раскрыть ветку (170)
1197
Автор поста оценил этот комментарий

И внезапно рассказ о жадной блоггерше превращается в рассказ о блоггерше мудрой и не ценящей ее дар подруге-фотографе *сарказм*

раскрыть ветку (151)
356
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А нельзя ли с блоггерши потребовать бабки за фотосессию после того, как отправили ей фотки? Фотки ведь принадлежат по-прежнему фотографу, у фотографа разве не нужно спрашивать разрешение, чтобы выложить отснятые им фотографии в интернет?

Так-то фотосессия бесплатная, вот вам ваши фотки, но "в интернет я не разрешала выкладывать свой труд". Хотите выложить в интернет? - 10к.

раскрыть ветку (99)
298
Автор поста оценил этот комментарий
Уже отдав фотки, получить деньги будет очень и очень непросто. Нет ничего дешевле, чем уже оказанная услуга
раскрыть ветку (38)
128
Автор поста оценил этот комментарий
"Фотографии предоставлены в ознакомительных целях"
ещё комментарии
199
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Деньги не за фотки, фотки ей в подарок, пусть дома хранит и любуется на них. Плата за разрешение публикации фоток в интернете.

раскрыть ветку (27)
28
Автор поста оценил этот комментарий

А тут встаёт смежный вопрос (если мы смотрим абсудрно),  на каком основании данный фотограф человека фотографировал (у них ведь нет писанного заключённого договора), а это вмешательство в частную жизнь.

раскрыть ветку (9)
38
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вмешательство подразумевает отсутствие согласия фотографируемой стороны. Но готов спорить, там овца позировала и оттопыривала на камеру уткалицо. Очень сложно будет доказать, что фотограф нагло против ее желания вмешался в личную жизнь

ещё комментарии
10
Автор поста оценил этот комментарий
Копирайт е-мое. Слов нет. В суд!
ещё комментарии
20
Автор поста оценил этот комментарий
Но они же подруги!
раскрыть ветку (9)
48
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда всего 5.

раскрыть ветку (1)
24
Автор поста оценил этот комментарий

тогда 15

10
Автор поста оценил этот комментарий
Но это же дзюба
раскрыть ветку (6)
13
Автор поста оценил этот комментарий
Тогда восемь!

Как же меня заебала эта реклама...
раскрыть ветку (5)
5
Автор поста оценил этот комментарий

"Как же меня заебала эта реклама..."


Не только эта, она вся конкретно заебла.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Вы все еще смотрите телевизор?
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если бы она была только в телевизоре. Телевизор я в основном спорт пытаюсь смотреть, хоккей, футбол. 99 процентов остального времени он стоит и собирает пыль.

Однако интернетом пользуюсь постоянно, и не каждый раз блокировщики спасают, а на видео в ютубе реклама тоже очень часто. Да еще прозвоны в телефон со всякими предложениями, каждый раз номера новые и черный список не помогает.

Запарили.

А выключить телефон или не брать на незнакомые номера не могу, по работе надо, клиентов можно пропустить.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
черный список не помогает

PlayMarket/"Не бери трубку"

раскрыть ветку (1)
39
Автор поста оценил этот комментарий

Вы не совсем понимаете как это работает. Представляете, но иногда, что бы раскрутиться фотографам, наоборот они платят моделям. Если же модель заплатила за съемку, то фотограф ничего с этими снимками делать сам без разрешения не может. Так что обычно друзья снимаются, одна получает фотографа, другая - модель. Попробовать запросить деньги в такой ситуации - фактически отказ от использования снимков фотографом, либо ответный запрос за услуги модели.

раскрыть ветку (42)
23
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда использовать можно только в личных целях. Использование для извлечения прибыли (а публикация на сайте, который приносит доход будет нарушением). Я не спорю, что тут вы правы насчет требования денег за работу модели, но для понимания нужно разбить действующих лиц на функционал.

1) Модель

2) Фотограф

3) Покупатель/заказчик фото (рекламная площадка, медиа, блогер) - она же модель

4) Рекламодатель - она же фотограф

По идее на каждом этапе должна быть оплата.

Модель должна получить деньги от фотографа. Фотограф должен получить деньги от медиа за фото. Медиа должна получить деньги от рекламодателя.

Просто блогеру как медиа достался контент бесплатно.

раскрыть ветку (30)
12
Автор поста оценил этот комментарий

обычно в тфп, модель никак не ограничена в использовании снимков. Ограничения (например, не выкладывать не обработанные), чаще есть у фотографа. к тому же они оба используют снимки для извлечения прибыли. Не думаете же, что фотографам тфп нужно по доброте душевной. они сами себя этими снимками уже в своем аккаунте и рекламируют. тфп тем и хорош, что очень прост. Ты получаешь модель, модель фотографа. в результате соития - оба получают снимки, которые могут использовать для рекламы себя. На этом отношения фотографа и модели закончились. в данной истории некий фотограф захотел от некоей блоггерши рекламу. Не будем говорить о моральных аспектах дружбы. Как я уже написал ранее, дружба крепче, если табачок - врозь. Аналогично тфп, тут надо. что б было выгодно обоим. Например, одному ссылка, другой деньги. Или обоим ссылка. Мы не знаем их взаимоотношений. Может этот фотограф жвачку на стул подкладывала блоггерше все время учебы. Суть в том, что тфп - выгоден обоим. И не надо ей было себя выставлять как бедную несчастную, которая бесплатно фотографирует, а с нее хотят денег снять. Мой приятель, когда достиг определенного уровня, сам платил денег известным моделям, что бы поснимать их. так что историю про съемки отметаем. она уже закончилась. Началась новая история, одна девочка у другой попросила просто так прорекламировать ее. на данном этапе это выглядит так.

раскрыть ветку (29)
23
Автор поста оценил этот комментарий

> Обычно в тфп, модель никак не ограничена в использовании снимков. Ограничения (например, не выкладывать не обработанные), чаще есть у фотографа
Вики говорит совсем наоборот:

Не существует «стандартных» условий для TFP / TFCD съёмки. Тем не менее, следующие соглашения являются общепринятыми:
- Фотограф может потребовать, чтобы все фотографии, размещенные в сети, содержали водяной знак (для предотвращения кражи изображений) и ссылку на автора.
- Фотограф получает подписанный релиз модели на использование фотографий для портфолио, печати или коммерческих целей.
Что справедливо, ящетаю, а вами написанное - бред.
> Мы не знаем их взаимоотношений... и не следует фантазировать.
По факту мы видим самый обычный бартер:
Безвозмездная работа фотографа на безвозмездную рекламу у блогера. Однако последняя немного охуiв.
На самом деле это классическая хуйня, сколько тут на пикабе было комментариев - один, например, чинит халявно комп (условно) стоматологу, а когда просит взамен подлечить зуб, то получает цену и аргументацию в стиле "ну у меня же работа" (а у компьютерщика ремонт это, блять, не работа!). И тут уже никаким TFP не отделаешься. Просто один чел уёбок и таким сразу нужно выкатывать прайс, а не делать "по дружбе".
раскрыть ветку (14)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Просто один чел уёбок и таким сразу нужно выкатывать прайс
Эх... Еще бы у каждого уебка была соответствующая печать на лбу.
раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Водяной знак.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Закон запрещает.
ещё комментарии
8
Автор поста оценил этот комментарий

Я так и знал, что эти все ваши съёмки без соития не обходятся. Срамота.

раскрыть ветку (3)
7
Автор поста оценил этот комментарий

как рассказывала моя девушка-фотограф, инстаграм-модели (которые в разных местах еще сиськи за деньги показывают) предпочитают фотографов-мужчин. У них можно получить очень хорошие скидки на съемки)

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

медведь из кустов.джпег

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
1
Автор поста оценил этот комментарий

Тфп не выгоден в плане прибыли.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

прибыли нет. раскрутки, заполнения пустых дат в календаре постинга - да.

1
Автор поста оценил этот комментарий

А у них тфп или "по дружбе"? А то мож я лоханулся, когда на свадьбе фотографу деньги заплатил, потому что это тфп было.

Тут мы опять приходим к тому, что сначала неплохо бы договориться. А раз не было никаких договоренностей и о тфп никто ничего не говорил, то только для личного пользования.

Вообще, в википедии пишут, что общее правило тфп: "Кто заинтересован, тот и платит". Учитывая это нужно посмотреть на работы фотографа и на блогера. Можно тут определиться, исходя из конкретной ситуации, кому больше надо

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А какая разница? Тфп - это не госстандарт. Попросили фотографа о сете, то фотограф возьмёт договор тфп, а не будет выдумывать специально какой-то договор «по дружбе». Если же говорить не о букве, а о сути, то бесплатно пофоткать ноунейм подругу для вконтактега - это по дружбе. Бесплатно, но медийную личность, снимок которого ты можешь использовать - тфп. Судя по тому, что это фотограф захотела ссылку - то это она была заинтересована ;)

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Но, судя по тому, что фоткали блогершу без применееия силы, и блогер выставила их в инет, вероятно , она, тоже, воспользовалась услугой!
Автор поста оценил этот комментарий

Вот и мы и вернулись к тому, то лучше бы договориться. А так, непонятно, кто из них ноунейм - блогер или фотограф.

Автор поста оценил этот комментарий
Я так и не понял, что такое тфп
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

бартер между моделью и фотографом. Когда журнал заказывает съемку чего-либо, он платит и модели и фотографу. Если и модель и фотограф начинающие (или просто друзья), то они обходятся без заказчика и снимают снимки ради собственных портфолио. Соответственно фотограф получает бесплатную для него модель, а модель получает бесплатного для него фотографа.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Но само слово тфп имеет какую-то расшифровку? Происхождение этого буквенного сочетания какое?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это мне, ну и остальным, видимо, лень раскладку переключать. ТФП => TFP => Time for Prints

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

На все заключается договор, в котором любые (законные) условия можно оговорить

ещё комментарии
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Получить права на фотогрпфии человека, можно. Только надо получить разрешение на оформление копирайта от фотографируемого. Вот собственно почему фотографии с человеками пользуются спросами в изданиях. Потому как фотограф предоставляет разрешения обладателей фэйса.

Загнул конечно, но все-таки (С)

Автор поста оценил этот комментарий
@kka2012, что думаете по этому поводу?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Как автор фотограф имеет право отозвать разрешение на использование.


Со знаменитым фото Че была похожая история

1
Автор поста оценил этот комментарий
Она тогда найдет другого "доброго" фотографа,
раскрыть ветку (3)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Сниму бесплатно, камера 12 мпикс (Даже две). Обращаться с сиськами 3+. Отдача фоток через общеизвестный файлообменник - Пикабу.
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
А можно и видео камеры свет в наличии
Автор поста оценил этот комментарий
Я даже подпишусь) Надеюсь контент скоро подъедет.
152
Автор поста оценил этот комментарий
Сова-эффективный блогер.
раскрыть ветку (16)
193
Автор поста оценил этот комментарий
Всего 5000 орешков, белочка. И это по дружбе. Зато весь лес будет смотреть. И вообще кризис, ломаться не надо, а ты войдешь в клуб богатых успешных миллионеров. (Лена ленина)
раскрыть ветку (3)
56
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
8
Автор поста оценил этот комментарий
Кризис? По ящику сказали - нет никакого кризиса
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Да, а ещё всё улучшается и ростёт в ящике . Как картошка у меня на балконе.
38
Автор поста оценил этот комментарий

Для сов эффективных блогеров даже отдельное слово придумали "блогерка".

раскрыть ветку (11)
8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А для мальчиков - "блоггерек"?

раскрыть ветку (10)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Нет-нет. "Блогерка" это любой охреневший блогер любого пола. Ведь в русском языке и женщин блогеров мы зовем просто "блогер". Феминистки недовольны этим перекосом поэтому надо пойти им на встречу и устронить этот перекос. Так что если вы блогер и вы окуели то вы блогерка в не зависимости от пола, пусть радуются что мы мужчин называем в женском роде, нам мелочь, а им приятно :)

раскрыть ветку (6)
30
Автор поста оценил этот комментарий
Бам!
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (5)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Надо подкинуть в группу фемок эту картинку ))

раскрыть ветку (4)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Д - двоемыслие. Фемки очень хорошо умеют не замечать очевидных фактов.

5
Автор поста оценил этот комментарий
Думаю, это делали уже столько раз, что уже не вызовет ни у кого никаких эмоций
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

лол, это что получается, если постоянно пихать тригерную инфу она станет лояльного характера?

3
Автор поста оценил этот комментарий

Главное, успеть добежать до бункера.

11
Автор поста оценил этот комментарий
Меня в принципе немного бесит это определение. Так бы и говорили : " пизд**л на камеру". К примеру the nafig. Работает с материалом. Делает хороший монтаж. Это блогер. Или сыендук. Один из не многих , у кого даже рекламные ролики приятно смотреть. А вся эта х....я которая орет что он блогер и режет сперму тупым ножом.... простите уж. Пригорело
раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Увы, не так. На самом деле, они как раз блогеры, потому что блог - это сайт или страничка, типа дневника, куда человек может добавлять что захочет, записи, видосы, и так далее. Так что как раз таки они и есть самые настоящие блогеры. Так же как и мы с вами можем завести блог и вести его, и тоже будем блогерами. И потому это нередко уже используется как ругательство. Проще говоря, блогеры это и есть говоруны на камеру, если сокращённо. А уровень полезности/интересности говорунства у всех разный, зависит от блогера.

А вот чуваки типа зэ нафига, сыендука, джошизо, трешсмеша, и прочих, это как раз не блогеры, правильно их называть контент-мейкеры.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Предпросмотр
17
Автор поста оценил этот комментарий

Почему "сарказм". В действительности, именно так глаза и раскрываются.

раскрыть ветку (5)
18
Автор поста оценил этот комментарий
Сарказм без слова "сарказм" на пикабу минусуется в говно.
раскрыть ветку (4)
16
Автор поста оценил этот комментарий

А что ты хотел от орды хомячков, которые хотят быть причастны к великому) Мы наблюдаем, как ресурс превращается в площадку для выплёскивания сублимированной ненависти к условиям жизни.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Миллиард плюсов тебе на этот коммент.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Да нет, тут скорее играет роль то, что интернет теперь у каждого, и реально непонятно, человек троллит, сарказмирует или он реально ебобо.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Поэтому на всякий случай минусуем
1
Автор поста оценил этот комментарий

Подруга-процентщица)

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
дар фотографа - это не техника снятия фотосессий
Автор поста оценил этот комментарий

Все верно. Если хочешь помочь голодному, дай ему не рыбу, дай удочку.

Автор поста оценил этот комментарий
Мудрая блоггерша, это как толстый худыш))
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ты прост не видел толстых худышей

54
Автор поста оценил этот комментарий
Предпросмотр
раскрыть ветку (3)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Кажется, для этого была другая картинка
Иллюстрация к комментарию
8
Автор поста оценил этот комментарий

Когда твой пейринг нежизнеспособен, но ты всё равно не теряешь надежду.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Пейринг? Это кольцо-кредитка? А почему нежизнеспособно? Или это союз?
42
Автор поста оценил этот комментарий

Первые три видео снял за репост и спасибо и понял что это не принесло мне ни одной заявки, так как бесплатный лох с камерой никому не нужен.

раскрыть ветку (10)
15
Автор поста оценил этот комментарий
Главное что фотографов развелось и все мнят себя гениями
раскрыть ветку (5)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Вообще, всех сейчас развелось... Потому что это приносит больше чем 15000 на основной работе.
13
Автор поста оценил этот комментарий

Не согласен. Хорошо что фотографов развелось, это конкуренция и можно за нормальные деньги выбрать достойного человека на работу. Как пример. Мой двоюродный брат женился в 2004 году, снимал его фотограф которые снимал свадьбу дочки тогдашнего губернатора, мэра и тому подобных боссов. Фотки безвкусное и бесцветное говно. Фотографом был унылый сутулый и ленивый еврейчик, который подрабатывал в местной газетенке. Отсюда и реклама. Взял тысячу долларов за работу. Свадьба сестры, 2010 год. Выбрала сама, по совету подружки, тогда сайты только начинались и реклама в них стоила ого-го. Снимал русский 20 летний парнишка, в жопе у которого был электровеник, который пархал вокруг пары как бабочка, снимал их сидя, лежа, задирая руки, забираясь на парапеты, развлекал и их и нас-гостей, шутками и прибаутками, бегал по кустам пока их снимали на видео, чтобы не попасть в кадр и нафоткать более естественных кадров. Как итог - фотки такое же безвкусное говно. Шутка. Очень качественные и атмосферные снимки, где пойманы влюбленные взгляды сестры и ее мужа друг другу, полуулыбки, эмоции на лицах, от фоток веет добротой и позитивом. Когда они ссорятся то смотрят фотоальбом и сразу мирятся. (с их слов). Настолько качественная работа. На 10 год стоила такая работа 10 тысяч рублей - 330 баксов.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Полуулыбки в кустах... Гениально!!!!!!
ещё комментарии
4
Автор поста оценил этот комментарий

Как только начинаешь снимать за бесплатно, тебя рекомендуют.. как бесплатного оператора!

Автор поста оценил этот комментарий
Сам недавно в такой же ситуации оказался,
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Платный лох ещё более никому не нужен
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Бесплатный лох тоже мало доверия внушает, а платный подразумевается как не совсем бездарный.
2
Автор поста оценил этот комментарий
Как точно вы подметили суть комментария, а главное, коротко и ясно.
6
Автор поста оценил этот комментарий
А главное как оптимистично звучит
1
Автор поста оценил этот комментарий
Нет мораль!
609
Автор поста оценил этот комментарий
А ведь блогерша явно нарушила закон об авторском праве. Так как она не заплатила и я думаю договора не было, фото все ещё сестры. А выставлять чужие фото без ссылки на автора , да и вобще выставлять чужие фото без разрешения автора - нарушение закона
раскрыть ветку (127)
262
Автор поста оценил этот комментарий
Мне вот интересно. Ищу фотографа на свадьбу, а у них у всех в договоре написано, что фотографии являются собственностью фотографа и защищены авторским правом, при этом выкладывая свои фотографии я должен указать фотографа, ещё нельзя накладывать свои фильтры, изменять и тд. Вопрос схера-ли? Я плачу за фото, значит они должны принадлежать мне и я могу распоряжаться ими по своему усмотрению? Плюсом фотограф имеет право выкладывать фотки мои в портфолио своем, использовать в рекламе своей. Я не понимаю всего этого, кто мне может разъяснить этот вопрос?
раскрыть ветку (64)
155
Автор поста оценил этот комментарий

Они составляют так договор. Вы соглашаетесь на эти условия. Если не согласны, то требуйте изменение договора касательно этих пунктов. Но, возможно, за это придется заплатить.

При, например, разработке программного обеспечения существует понятие лицензирования. Так вот неограниченная лицензия с правом обладания позволяет покупателю использовать программный код любым способом, а исполнителю запрещено переиспользовать его в других проектах. А есть исключительная лицензия, права на продукт описываются в договоре. И покупатель при такой лицензии, например, может только использовать ПО, но модифицировать уже не имеет право, хоть и платил за него.

Так и с фотографиями. Фотограф в таком договоре ограничивает покупателя в праве использования продукта. А себе при этом оставляет полные права.

раскрыть ветку (17)
38
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за очень наглядный пример)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Есть исключительное право, есть договор отчуждения исключительного права (можно делать все), есть лицензионный договор (только использование), есть исключительная лицензия (можно выдавать простые лицензии другому лицу). Авторское право неотчуждаемо.

раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий

А как же истории с покупкой/продажей авторский прав? или там как разовая аренда на длительный срок на любое использование? Самый древний пример что приходит на ум песня Газманова, которую потом поет Киркоров.

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Это либо лицензионный договор (если оба поют), либо передача исключительных прав (если только один). Авторское право неотъемлемо, но при передаче исключительных прав за автором остается ряд преимуществ, например, право на авторство (т.е. нельзя сказать, что песню написал другой), право на доступ (если это картина, то владелец обязан предоставить доступ к ней автору), право следования (при последующей продаже проданной картины автор получает процент) и т.д.

2
Автор поста оценил этот комментарий
то есть исключительное право позволяет распоряжаться как угодно, в том числе изменять, например, код и передавать любые права на него и даже исключительное право?

а еесть такое, что и создатель может менять что-то и правообладатель и т.д.? Или это свободная лицензия?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Изменять нельзя - это будет уже другое произведение. Вы путаете авторское право и право на результат интеллектуальной деятельности и средств индивидулизаци. Изобретение можно защитить двумя способами и как авторское произведение, и как РИД (патент). Но программы - это отдельная тема, т.к. их нельзя запатентовать, поэтому они защищаются как литературное произведение, т.е. полностью.

Исключительное право дает возможность передавать лицензии и владеть. Менять естественно нельзя - это нарушит авторское право.

10
Автор поста оценил этот комментарий

Вы приводите некорректный пример.

Фотографии - продукт конченый.  Причём тут лицензия?  У нас   разве лицензируются фотографии?

Вы  приводите в пример  продажу промежуточного инструмента, а не конечного продукта.

Смотрите,   ваш же пример, но немного иными словами (абсурдными)

"Я, продаю вам килограмм картошки,  но этот картофель вы имеете право только сожрать в виде пюре,  но не в коем случае не  имеете право её жарить"

Второй пример

Компания Самсунг продаёт ноутбуки.   Вы этот ноутбук покупаете себе в собственность (не берёте в аренду, лизинг - а именно покупаете). На каком основании  вам могут запретить изменять   КОНЕЧНЫЙ продукт?
Единственное, что  будет  при изменении -  это потеря гарантии.


Хотя я допускаю, что мир нахуй окончательно ебанулся и я не прав.

раскрыть ветку (7)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за ваши замечания. Давайте я попробую ответить по порядку.


«Фотографии - продукт конченый. Причём тут лицензия? У нас разве лицензируются фотографии?


Вы приводите в пример продажу промежуточного инструмента, а не конечного продукта.»


Надеюсь, вы имели в виду «конечный», а не «конченный».

ПО - тоже продукт конечный, даже если является инструментом автоматизации. Наверное, практически любой продукт можно использовать как инструмент для чего-то. Те же фотографии можно использовать как инструмент для рекламы и пиара, но от этого это не перестаёт быть продуктом.

Лицензия на ПО приведена как пример, т.к. в договоре на фотосъёмку регламентируются права на использование продуктом-фотографиями.

Такие вещи справедливо сравнивать, хоть это и разные продукты. Я сравниваю их по приблизительно одному параметру. Как если бы я сравнивал интенсивность света у своей люстры дома и у уличного фонаря. В ответ на такое сравнение можно обсурдно заявить, мол уличный фонарь дома не поставить, поэтому и сравнивать их нельзя. Можно, потому что сравнение идет по одному параметру.


Договор есть договор. Когда вы вступаете во взаимоотношения с другой стороной по договору, то обязуетесь его выполнить, иначе несете ответственность по условиям договора.

Если в договоре со мной, я продам вам картошку и вы подпишетесь под условия того, что будете делать только пюрэ из этой картошки, а если нарушите договор, то будете должны выплатить 1 лям, то если я смогу собрать доказательную базу, что вы нарушили договор и именно из этой проданной картошки сдели не пюрэ, а пожарили её, то вы понесете за это ответственность, т.к. заключили со мной сделку именно на этих условиях.


Если вам что-то не нравится в условиях, то меняйте их или не заключайте договор. Но условия могут быть любыми, если они не противоречат законам страны.

раскрыть ветку (5)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Да, конечно, конечный. Я вроде  три раза специально перечитал этот момент и всё равно умудрился ошибиться.
Спасибо что ответили, полез я читать законодательство, регулирующее данную деятельность.

Какой же это кромешный пиздец. Сегодня у меня попросту повернулось мировосприятие.

Интересная получается ситуация,  мало того, что люди платят за работу фотографа, так они ещё и результатом этой работы в большинстве случаев распоряжаться не могут.

Автор оказывается не просто  фотографирует за деньги  своего нанимателя,  обрабатывает фотографии за его же деньги - но при этом  он ещё и  фактически остаётся владельцем данных фотографий т.к. в его возможностях  запретить их публикацию и использование фото...

Интересно, как скоро  нужно будет  в магазин с  юристом ходить, что бы  правильно понимать, что именно ты должен делать с тем товаром, который тебе ПРОДАЮТ.
Не укладывается у меня в голове бредовость ситуации.
Кажется, с сегодняшнего  дня я ещё меньше люблю фотографов XD.


Но спасибо  большое ещё раз, сам бы я в этот вопрос не полез и даже не допустил бы мысли об этом.

У меня всегда было прям чёткое восприятие  покупка=собственность.

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Использование всего очень неоднозначно. Во многих случаях есть ограничения использования, которые вполне разумны, при этом вы обладатель собственности. В любом случае, вы можете распоряжаться собственностью только в рамках закона.

Вы не имеете права сносить несущие стены в СВОЕЙ квартире. И это нормально. Вы не имеете права взять и сжечь в городе СВОЙ автомобиль. И это тоже нормально. Как и нельзя нарушать ПДД на СВОЁМ авто. Хотя некоторые с этим не согласны, но они потом и отвечают перед законом за незаконное распоряжение своим имуществом. Бывают и противоречивые ситуации. Это жизнь. Все ситуации формализовать законами сложно. На эту тему, наверное, можно долго дискутировать.

раскрыть ветку (3)
7
Автор поста оценил этот комментарий

"Вы не имеете права сносить несущие стены в СВОЕЙ квартире. И это нормально. Вы не имеете права взять и сжечь в городе СВОЙ автомобиль. И это тоже нормально. Как и нельзя нарушать ПДД на СВОЁМ авто."

Вам не кажется, что вы приводите примеры, которые не относятся к обсуждению?


Несущие стены я не могу снести по той причине, что стены принадлежат не мне. Это очевидно. Однако, если я покупаю ЧАСТНЫЙ ДОМ - я могу делать с ним всё, что считаю нужным.

Исходя из фотографов - корректным примером будет "нельзя перекрашивать стены и менять люстры в доме, который ты купил".

Про сжигание машины вы зачем написали? Зато я могу совершенно спокойно поменять в ней хоть всю начинку и максимально изменить внешний вид, если получится это зарегистрировать.
И Я, БЛЯТЬ, НЕ ОБЯЗАН КОНЦЕРНУ "ФОЛЬКСВАГЕН" ОТЧИТЫВАТЬСЯ О СВОИХ ДЕЙСТВИЯХ СО СВОЕЙ МАШИНОЙ И НОСИТЬ ИХ ШИЛЬДИК НА МАШИНЕ!
ПДД я даже комментировать не буду.


Вы смешиваете в одно корыто мух и компот.

Сжигать машину нельзя НЕ ПО ТОЙ ПРИЧИНЕ, что этим вы помешаете сраному правообладателю, а по той причине, что этим вы помешаете другим людям.

Тут же одно условие, человек, который на ваш заказ, за ваши деньги сделал вам товар какого-то хуя оказывается его владельцем.


Дальше обсуждать это не вижу смысла, всё равно нет   никакого конструктива с моей стороны.

ПыСы. Анекдот про закон и вёдра с говном  видимо не совсем анекдот.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

не слышал этот анекдот, но что-то подсказывает, что уже его знаю х)

2
Автор поста оценил этот комментарий

Фотография - интеллектуальная собственность. Автор - фотограф - даёт клиенту право пользоваться фотографией, публиковать ее.

Натягивание фильтров - создание производного произведения - на это тоже разрешение нужно. А фотографы запрещают фильтры по простой причине: клиент говно натянет и будет говорить, что фотки сделал фотограф. Фотограф полочит ущерб репутации.


Так что перекрашивать машину вы можете, а вот менять прошивку ЭБУ по закону - нет.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Фотографии - продукт конченый. Это все объясняет
Автор поста оценил этот комментарий

Лицензия может запрещать всё что угодно, но законодательно пользователь имеет право на изучение(реверс) и внесение изменений для личного пользования.

Автор поста оценил этот комментарий

Ранее сам закон гласил, что все фотографии принадлежат автору. Нужно было отправить себе заказное письмо с описью. Дата на конверте и являлась гарантией того, что твоя фотография появилась рань, чем у того , кто ее опубликовал. Сейчас , может, есть серверы.

2
Автор поста оценил этот комментарий

сраные капирасты!

21
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что есть авторское право, оно неотчуждаемое. А есть имущественное. Имущественные права у тебя, как заказчика, но авторские остались за фотографом.
раскрыть ветку (10)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Но авторское право может принадлежать не лично фотографу, а его нанимателю. Все это может быть прописано в договоре. При чем неочевидными способами через служебное право и прочий мелкий шрифт.


Т.е. по дефолту в РФ результаты интеллектуальной деятельности выполненные в рамках трудового договора (а не авторского) принадлежат нанимателю и автором в таком случае является наниматель.


ТНапример права на винду принадлежат микрософту, а не раджкапурумару который, собственно и писал код.

раскрыть ветку (8)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Не авторское право, а исключительное. Первое право на имя, второе право на бабло.
раскрыть ветку (7)
8
Автор поста оценил этот комментарий

не надо путать, да.

если ты автор, то авторское передать не можешь, а исключительное можешь.


но если ты создал что-то в рамках трудового договора, то ты не автор, автор - наниматель и авторское и вся прочая лабуда принадлежит ему.  и специально в договоре найма это указывать не надо, это по умолчанию так в рф. СЮРПРАЙЗ!

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, это не так. Право называться автором не может ни к кому перейти, даже если речь о произведениях, созданных рамках трудового договора.  Создатель все равно остается автором. А вот имущественные права переходят работодателю, как написали выше.

Автор поста оценил этот комментарий

У нас такого нет, как ни странно. Это в англосаксонских правопорядках можно отчуждать неимущественные права, у нас это запрещено. Работодатель будет иметь только исключительные права.

Другое дело, что может иметь место коллективное авторство, а там указывают обычно руководителя проекта и "где-то там" и рядовых исполнителей. Поэтому могут написать "разработано коллективом ООО хуяшка под руководством Засранца". Но полностью игнорить авторское право сотрудника не могут при любом раскладе.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

в смысле если вы о неимущественных - таки да, в теории по суду могут заставить указать фамилию. но желание видеть ее на фоточке или под фоточкой останется только желанием. и мы же тут о деньгах. денег оно не принесет. а на 2047 уровне сайта фамилия и инициалы, таки да, этого через суд можно добиться. потому в некоторых случаях рекомендуют с исполнителей брать заявление о праве на анонимность, типа того.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я о различности понятий авторское право и исключительные права, которые не стоит смешивать. А то у людей не сведущих в голове нереальная каша будет в стиле "да оно всё одинаковое!".

Автор поста оценил этот комментарий

Разве не существует договоров, когда заказчик покупает произведение с правом не указывать автора "в титрах", и при этом запрещает автору где-либо упоминать, что он автор (подразумевает штраф с автора за это)?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

У нас - нет. Право отчуждения "имени" есть только в англосаксонской системе. Как и право отказа от судебной защиты, например. У всех остальных есть категория неотчуждаемых прав, это означает что сделка по их передаче ничтожна при любых условиях.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Всё запутано. Авторское право состоит из личных неимущественных прав, которые в России не отчуждаются, и имущественные. Это тоже авторские права (и английский аналог copyright является более логичным выражением).

И в данном случае исключительные имущественные права остались у  фотографа, а покупателю даются ограниченные имущественные права, с запретом редактирования, запретом распространения без отсылок на обладателя исключительных прав и так далее.

28
Автор поста оценил этот комментарий

Дело в рекламе в основном. Основная реклама для фотографа - это рекомендации и фото в соц сетях клиентов. Их собственный рабочий аккаунт очень редко является доминирующим в этом деле.

Соответственно, если вы не указали, кто фотограф и к тому же ещё и видоизменили самостоятельно его работу, то фотограф тогда очень рискует в таких факторах:

- без указания авторства с отметкой рабочего профиля очень большая вероятность, что фото своруют другие фотографы (да и просто любители) себе в портфолио;

- без указания авторства с отметкой не включается очень нужное фотографу сарафанное радио, и те, кто увидит это фото у вас в соц сетях, не узнают, кто же этот гений, не смогут перейти по @ и подписаться, ставить лайки (что тоже очень важно для него), а так же, если им понравится фото, то могут постесняться узнать. А даже если не постесняются спросить, то такие вопросы среди друзей часто остаются без ответа, люди просто забывают. Поэтому фотографу важно и проще, чтобы вы сразу указали под фото и не тянули, как говорится, котя за яйца;

- если вы, к примеру, обрезали изначальный вариант фото, то очень большая вероятность, что с этим вы обрезали и вотермарку, которая является основным двигателем авторства опять-таки. И этим самым опять даёте благодатную почку для всяких вась, которые любят чувяке фото в своих выгодных целях юзать. А это минус тому, кто фоткал;

- накладывая свои фильтры и вообще занимаясь фотошопом самостоятельно, вы обесцениваете работу фотографа, как ретушера. В таких случаях, лучше заказать фотографа без услуги ретуширования и дальнейшей обработки фото, если так хочется самому повозиться. Но тогда в подписи к фото обязгуказать «фотограф - тот чел, ретушёр - я или мой друган такой-то». В таком случае даже если вы криворукий и нафотошопили откровенную дичь и переборщили с фильтрами (как очень часто бывает с обывателями), фотографу будет все равно, ведь в подписи указано, что это не он делал. И это не будет служить ему антирекламой.

Многие люди думают, что для фотографа работа с вами заканчивается на этапе того, когда они отдали фото и закрыли договор. Но в современных условиях фото-рынка - увы, но нет. И то, что происходит потом, для изготовителя также важно, как и само изготовление. Сравним к примеру с одеждой. Когда вы покупаете платье от Шанель, вы же не приходите домой и не начинаете нашивать на него все, что ни попадя, доводя до не узнаваемости? И вам, и бренду Шанель - важно, чтобы все вокруг видели, что вы носите именно платье от Шанель. А не платье от Шанель, которое вы выдаёте под Прада, при этом ещё и криво его переделав. Только у таких брендов массовое производство и один такой покупатель им продажу не испортит, так как их во всем мире знают. А для фотографа ваш маленький пгт или городок и есть весь мир и основное поле продаж. И ему важно, чтобы все вокруг хотели именно его продукт, узнавали его продукт, его руку мастера и приходили к нему за этим, несли свои деньги уже как бренду.

Вот) Надеюсь, понятно расписала)

раскрыть ветку (9)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Очень верно написали вы

Фоткал барышню одну и возился с обработкой потом

Денег не зарабатываю этим, так что тфп вариант

Она выкладывает фото у себя на странице потом, а там ужас вырвиглазный с цветами

Ну эт она так сама намалевала поверх моей работы

Сижу я, смотрю на это и не понимаю за каким хером я убил день на обработку, если из этого сделали кусок безвкусного говна.

В такие моменты радуешься что тебя не указали как фотографа.

И да, еслиб это было за деньги и меня указали бы у меня бомбило бы не по детски, ибо люди смотря на этот пиздец думали бы что это я все налепил, раз я фотограф.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

О да... Правишь фотку в лайтруме, баланс белого, все дела, а кто-то сверху на это инстаграммные фильтры - и выкладывает.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ну тут два варианта : людям инста фильтры нравятся больше, чем Ваша работа, либо они конченные х)

8
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо! Ваша точка зрения имеет место быть. Мне просто не хочется своим лицом создавать рекламу фотографу.
раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий
В таком случае вам действительно стоит обсудить этот момент с фотографом и изменить договор, но это выйдет дороже.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Увы, так оно и работает для многих. Но всегда можно изменить условия договора и найти компромисс. Фотографов сейчас очень много, я думаю, есть те, которые будут согласны на ваши условия. Остаётся только потратить время на поиски и переговоры.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Т.е. всё дело просто в уважении.
Если уважаешь чужой труд - так и так упомянешь автора.
А если не уважаешь или пытаешься на нём нажиться - вступает в игру закон, защищающий автора от такой грязи.
раскрыть ветку (2)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Я уважаю чужой труд тем, что плачу ему за работу, с чего ему еще доп.плюхи?

Автор поста оценил этот комментарий

Ну можно и так сказать. Если опять-таки  сравнить с одеждой, то по сути как мы можем узнать, что это, например, кальвин кляйн, если не из бирки или фирменной надписи? Вот тут по сути тоже самое, и есть своды законов, которые это регулируют. Чем и пользуются по праву фотографы.

10
Автор поста оценил этот комментарий
Вы должны подписать релиз в котором указывается кому переходят права на отснятый материал. Если Вы оплачиваете съёмку, то логично что и права на фото принадлежат Вам. Релиз обязательно должен быть подписан моделями (людьми являющимися главными действующими лицами на фото), фотографом и свидетелем (им может быть любой человек кроме модели и фотографа) и к релизу, должны прилагаться сканы паспортов.
4
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее всего я нужно платить сверху за исключительные поава. Их выставленная цена - за такие условия. Другие условия - выше цена


У меня приятельница специализируется на фото детей. И, конечно, почти все, когда она спрашивала потом, запрещали результат выставлять в портфолио. А фотограф без портфолио...ну, вы понимаете.


Поэтому ей пришлось поменять договор. Снизила чутка цену, но в договоре указала про право публикации фото.  А цена без публикации стала чуть выше, чем была до этого (ну и аппаратура лучше стала, и навык, все логично)


В итоге многие оказались не таким уж принципиальными. Просто когда их отдельно спрашиваешь, они говорят "нет" чисто потому что решение в их руках, фотки уже есть, работа сделана, просто на всякий. Потому что чувствовал я что это их право. А когда это право надо выкупать - уже не такие принципиальные все)


С одной стороны, не круто. А с другой, тоже понять можно.


На счёт обработки вполне логично. Люди прогоняют через 100500 фильтров, но не отчитываются об этом. Это антиреклама для автора.


Авторские права ВСЕГДА остаются у фотографа, даже когда на фотостоке продаешь - ты лицензию на использование продаешь,  а не авторские права же.  Можно продать исключительные права на бабло, можно лицензию разных видов.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

встречал как то молодых фотографов, которые только нарабатывали портфолио - так они его нарабатывали не за счет клиентов, а самостоятельно искали моделей, в основном бесплатно, за хорошее фото, но иногда и оплачивали работу, так что желание вашей подруги получить фото клиентов в свое портфолио это просто желание халявы, зачем еще напрягаться(или платить кому)

11
Автор поста оценил этот комментарий

А вы не с питера? Я прост свадебный фотограф у которого нет такой херни в договоре и с опытом фоток свадеб пикабушников ахах))

раскрыть ветку (6)
14
Автор поста оценил этот комментарий
Хах, нет, Екатеринбург.
Представляю диалог пикабушников:
- кто у тебя на свадьбе фотографом был?
- да тут есть такой, Анус, хороший фотограф
раскрыть ветку (5)
10
Автор поста оценил этот комментарий

- что за фотографии? Анусом, что ли, делали?

- ты не поверишь...


*Шучу, надеюсь, хороший специалист:)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ахах, да, стараюсь)

3
Автор поста оценил этот комментарий

Да примерно так и было) @Donatellko, привет)

раскрыть ветку (2)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Привет) Так и было, подтверждаю)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вот это вот всё было?

- Внимание на AnNus!

Улыбнитесь, сейчас оттуда вылетит птичка))

3
Автор поста оценил этот комментарий

ГК РФ Статья 152.1. Охрана изображения гражданина

1. Обнародование и дальнейшее использование изображения гражданина (в том числе его фотографии, а также видеозаписи или произведения изобразительного искусства, в которых он изображен) допускаются только с согласия этого гражданина. После смерти гражданина его изображение может использоваться только с согласия детей и пережившего супруга, а при их отсутствии - с согласия родителей.


ГК РФ Статья 1295. Служебное произведение

1. Авторские права на произведение науки, литературы или искусства, созданное в пределах установленных для работника (автора) трудовых обязанностей (служебное произведение), принадлежат автору.

2. Исключительное право на служебное произведение принадлежит работодателю, если трудовым или гражданско-правовым договором между работодателем и автором не предусмотрено иное.


Отсюда вывод:
1) Фотограф не имеет права выкладывать ваши фото с вашим изображением.  ГК 152.1
2) Исключительные права, как указано в договоре ГК 1295. Но я не вижу особого смысла платить деньги и не иметь эксклюзивных прав на своё же изображение.
3) Фотка таки является объектом авторских прав.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Найди другого, предложи изменить договор.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я читала, что вы, как модель, тоже накладываете ограничения на использование фотографий, на которых изображены. Без соответствующего договора и согласия фотограф не может опубликовать фото с вашим изображением.
4
Автор поста оценил этот комментарий
Пошлите нахуй такого фотографа. Вы платите деньги и не должны никого указывать. Я как фотограф не беру доплату за анонимность
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее это фотограф вас не просто пошлёт, а натянет по полной программе в суде. Ибо дело беспроигрышное.

2
Автор поста оценил этот комментарий
У тебя есть только право распоряжаться физическими экземплярами фото, все остальные права появятся только если фотограф их тебе передаст по договору.
2
Автор поста оценил этот комментарий
Шлите нахер таких фотографов, или переделывайте договор. Деньги ваши.
Автор поста оценил этот комментарий
Последние пункты должны быть договорными. И вы как "модели" сьемки имеете право отказаться(но и фотограф тоже). Первое также неверно. Если вы платите за фото, то авторство фотограф может оставить, но фото теперь ваши и без вашего разрешения нельзя их использовать. А про фильтры - все верно. Знаете сколько людей портит фотографам репутацию используя говяные фильтры и не упоминая об этом? Много
Автор поста оценил этот комментарий

давайте я поснимаю. и фото и видео. безо всяких заморочек

Автор поста оценил этот комментарий
Делайте протокол разногласий, не согласны - вносите корректировки. На то он и договор.
Автор поста оценил этот комментарий

Я купил трек Бионсе в айтюнсе за 10 американских баков мусора. Почему теперь это не мой трек? Не понимаю.

Автор поста оценил этот комментарий
Про изменения фотографий в догонку - нормальный фотограф не захочет, чтобы его работы выкладывались где-то с фильтрами инстаграмчика, а потом кто-то говорил "это фотка того парня")
2
Автор поста оценил этот комментарий
Как фотограф поясню за фильтры и указание ссылок на автора фото.
Во-первых, ссылки - это такой способ пассивной (для фотографа) рекламы, которая обойдётся ему в ноль рублей себестоимости.
По фильтрам все ещё проще - фильтры, накинутые клиентом на телефоне или компе очень часто откровенно портят цвета на фотографиях, т. к. дисплеи часто не калиброванные и отображают цвета некорректно.
Лично сталкивался с таким - довольно продолжительное время сотрудничал с ночными клубами и барами.
Надо сказать, что с некоторыми заведениями была договорённость, что фотки выкладываю я, а с этим - не доверили, фотки выкладывали третьи лица.
И появилась у них однажды первокурсница-рекламщица, которая уже жизни нюхнула и может в любую сферу деятельности (нет). Получив от руководства задачу по ведению паблика, она прогнала нормальные фото с калиброванного монитора через фильтры. А люди потом мне писали с вопросами типа "эй, @srdemon, ты че какой мудак?". Патамушта фото были похожи на апельсиновую плантацию - лица оранжевые, тени - зелёные. Сцуко, прошло два года, полыхаю до сих пор.
1
Автор поста оценил этот комментарий
херня эти пункты, так как по своей сути это договор авторского заказа в суде легко доказывается. ГК часть 4 по чииайте емли интересно.
Автор поста оценил этот комментарий

Всё предельно просто:

1. По умолчанию (!!!!) всё права остаются за фотографом, а вам он даёт лишь экземпляр фотографии для личного использования (любоваться в кругу близких родственников). Факт оплаты работы сам по себе не влияет на передачу вам прав.


2. Если у вас был заключён настоящий трудовой (!) договор или вы заключили с фотографом договор на передачу исключительного права или хотя бы на неисключительные условия с правом публикации — тогда это другой вопрос. Но если договора не было или в нём не было предусмотрено отчуждение прав (или тем более обратное), то права за фотографом. Думать нужно было раньше.


3. Объект съёмки по умолчанию не обладает вообще никакими правами на снимок.

4. Право использовать ваши фотки в портфолио у фотографа нет, если обратное вы не разрешили ему договором.

129
Автор поста оценил этот комментарий
так и сестра может выставить эти фото без указания ссылки на блогершу. Я думаю, все фотографы куда-то выкладывают свои работы...
раскрыть ветку (30)
61
Автор поста оценил этот комментарий
Только на фото изображение блогерши и выставлять их можно тоже с её согласия
раскрыть ветку (24)
35
Автор поста оценил этот комментарий
Можно сказать, что целью съёмки являлась не блогерша, а куча оттаявшего собачьего дерьма в луже, а она оказалась в кадре случайно. Ну и основной инструмент фотошопера: цветной стикер на ебало - тоже никто не отменял.
раскрыть ветку (11)
113
Автор поста оценил этот комментарий

Никаких цветных стикеров. Просто выкладываешь фотки до обработки и после. И ссылку на блог обязательно!

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (4)
31
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати, прекрасный вариант. Вряд ли захочет модель, чтобы её увидели "до".
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Огонь идея :))

Автор поста оценил этот комментарий
Зачем снова задарма выкладывать? Предложить предприимчивой блогерше приобрести исходники. А вот когда та откажется в виду отсутствия нужной суммы, тода можно и слить. :)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Можно еще и Clarity загнать повыше, тогда все морщины видны хорошо.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Вряд ли съемка проходила в публичном месте)
Стикер - да, вариант
раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Публичным местом считается в том числе и фотостудия, однако основным объектом фотографии, думаю, является всё же блогеров.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Фотостудия не общественное место. В него нельзя придти по своему желанию в любое время суток. И оно частная собственность
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

1. Форма собственности не имеет отношения к этому вопросу ровным счётом никакого.

2. Фотостудия является общественным местом, если она оказывает на постоянной основе профильные услуги любому желающему. Грубо говоря, если в неё можно зайти, протянуть деньги и ей воспользоваться. Если это чья-то квартира или студия, работающая только по предварительным договорам, да. Но это маловероятно.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Тут в соседней ветке мне говорят, что тут не действует Закон о защите прав потребителя как раз по причинам противоположным тем, что Вы привели.
Может Вы между собой лучше поспорите)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Причём тут ЗЗПП?

И да, если заключается договор (на фотосессию со студией, например), то это уже не взаимоотношения продавец-потребитель.

ещё комментарии
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Поэтому обычно фотографы заключают договор даже с бесплатными моделями об использовании фото.
раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

А ещё потому, что предоставить этот договор требует любой фотосток, если на фото есть человек.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Есть такой термин tfp -time for print. Договоренность о том что модкл.не претендует на право фотографий, в замен за сьемку получает бесплатно н-ное количество удачных фотографий.
6
Автор поста оценил этот комментарий
Одна маленькая жалоба в инсту и пост удалят. "Нарушение авторских прав"
3
Автор поста оценил этот комментарий
На сайт местных шлюх с ее номером к примеру
7
Автор поста оценил этот комментарий
Начнём с того, что у нас в стране действует свобода договора. То есть если нет нормы в законе, прямо запрещающей так делать, стороны могут договориться об этом. Здесь фотограф подарил блогерше исключительное право на публикацию фоток. Если она не просила изначально указать авторство, то блогерша всё сделала добросовестно. Проблемы могут возникнуть в связи с тем, что фактически между ними возник лицензионный договор, который по закону должен быть на бумаге. Но максимум, к чему это приведёт, это признание судом договора незаключенным - тогда блогерша просто удалит фотку и всё на этом кончится.
раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

> подарил блогерше исключительное право на публикацию

Докажи. Фотограф пожмёт плечами и скажет, что действовал как и всегда — осуществлял фотосессию для последующей продажи/дарения блогеру фотоснимков в одном экземпляре для личного использования.


> тогда блогерша просто удалит фотку и всё на этом кончится.

Компенсацию выплатит при любом раскладе. От 10 тысяч, на практике около 50.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Если блогер предоставит переписку или иное подтверждение добровольной передачи, никакой компенсации не будет.
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Это в теории. На практике в переписке не будет «я подарю тебе права».

Там будет просто «привет, сфоткай меня, окей? Окей».


Уж не говоря про авторство. Авторство вообще при совершенно любом раскладе должно быть указано, даже если фотограф «договор» подписал и на крови поклялся в отсутствии на тот момент претензий.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

А ещё в переписке может быть:

- я в инсту выложу?

- да, не вопрос.


"Авторство вообще при совершенно любом раскладе должно быть указано"

Дадите ссылку на норму? В ст. 1265 ГК сказано, что разрешение на использование произведения с указанием имени/анонимно - право автора.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, это право автора. Но оно неотчуждаемо ни в каком виде.


То есть, в любой момент времени автор может передумают и потребовать указать своё имя. Все ваши предыдущие договорённости пойдут лесом. Вы должны будете указать.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен. Но никакой компенсации при этом автор требовать не вправе.

16
Автор поста оценил этот комментарий

Копирастия во всей красе.
Устный договор - тоже договор.

раскрыть ветку (23)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Не было его. Или был, но договаривались на 30к.

раскрыть ветку (22)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Если не было договора, но фотографии переданы фотографом для размещения в блоге - и снимались с этой первоначальной целью - то добровольная передача в пользование.
Пишу не для защиты фотографа.
Не ясна суть взаимоотношений.

раскрыть ветку (18)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Пусть меня поправит юрист (если найдётся в комментах), но:

Законом предусмотрено два критерия для признания какого-либо результата объектом авторского права:


- объективная форма (в том числе и нематериальная);

- наличие творческого вклада (результат должен быть создан творческим трудом).

С объективной формой в случае с фотографиями вопросов не возникает, поскольку всегда имеется либо цифровой файл, либо негатив, либо иной носитель, на котором запечатлён результат фотосъёмки.


Постановление Суда по интеллектуальным правам по делу А24-1669/2013, в котором указано, что под творческой деятельностью фотографа следует понимать следующие его действия по созданию результата интеллектуальной деятельности:

- выбор экспозиции,

- размещение объекта фотоснимка в пространстве,

- выбор собственной позиции для совершения фотосъемки,

- установка света и/или адаптация своего местонахождения и места нахождения объекта фотосъёмки под имеющееся освещение,

- подбор световых фильтров для объектива,

- выстановка выдержки затвора,

- настройка диафрагмы,

- настройка резкости кадра,

- проявление фотоплёнки (для плёночных фотоаппаратов),

- обработка полученного изображения при помощи специальных компьютерных программ (для цифровых фотоаппаратов).


Таким образом, совершение фотографом каких-либо из этих действий (разумеется, чем больше - тем лучше) свидетельствует о том, что фотография была создана творческим трудом, а следовательно, является объектом авторского права.


"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть четвертая)" от 18.12.2006 N 230-ФЗ (ред. от 23.05.2018)

ГК РФ Статья 1235. Лицензионный договор


1. По лицензионному договору одна сторона - обладатель исключительного права на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации (лицензиар) предоставляет или обязуется предоставить другой стороне (лицензиату) право использования такого результата или такого средства в предусмотренных договором пределах.

Лицензиат может использовать результат интеллектуальной деятельности или средство индивидуализации только в пределах тех прав и теми способами, которые предусмотрены лицензионным договором. Право использования результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации, прямо не указанное в лицензионном договоре, не считается предоставленным лицензиату.

2. Лицензионный договор заключается в письменной форме, если настоящим Кодексом не предусмотрено иное. Несоблюдение письменной формы влечет недействительность лицензионного договора.

Предоставление права использования результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации по лицензионному договору подлежит государственной регистрации в случаях и в порядке, которые предусмотрены статьей 1232 настоящего Кодекса.

(п. 2 в ред. Федерального закона от 12.03.2014 N 35-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

3. В лицензионном договоре должна быть указана территория, на которой допускается использование результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации. Если территория, на которой допускается использование такого результата или такого средства, в договоре не указана, лицензиат вправе осуществлять их использование на всей территории Российской Федерации.

4. Срок, на который заключается лицензионный договор, не может превышать срок действия исключительного права на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации.

В случае, когда в лицензионном договоре срок его действия не определен, договор считается заключенным на пять лет, если настоящим Кодексом не предусмотрено иное.

В случае прекращения исключительного права лицензионный договор прекращается.

5. По лицензионному договору лицензиат обязуется уплатить лицензиару обусловленное договором вознаграждение, если договором не предусмотрено иное.

При отсутствии в возмездном лицензионном договоре условия о размере вознаграждения или порядке его определения договор считается незаключенным. При этом правила определения цены, предусмотренные пунктом 3 статьи 424 настоящего Кодекса, не применяются.

Выплата вознаграждения по лицензионному договору может быть предусмотрена в форме фиксированных разовых или периодических платежей, процентных отчислений от дохода (выручки) либо в иной форме.

раскрыть ветку (16)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Пожалуйста, версию TL/DR.
По сабжу вопрос - является ли участие модели в съёмке - вкладом в творческий процесс?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Нет.
1
Автор поста оценил этот комментарий

По факту тут нужен не лицензионный договор, а договор об отчуждении исключительного права.

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий
Сила такого договора будет ничтожной
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

С чего это вдруг типовой договор вдруг станет ничтожным?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Договор ничтожен в отношении права авторства и права автора на имя, потому что они неотчуждаемы и непередаваемы. Я к тому, что блогерша в любом случае должна указать имя автора, даже после заключения договора
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Исключительное право является имущественным, передано оно быть может.

Неимущественные права автора в РФ неотчуждаемы, да.

Автор поста оценил этот комментарий

авторское право не отчуждается

Автор поста оценил этот комментарий

Но, господа,

Статья 1286 . Лицензионный договор о предоставлении права использования произведения


2. Лицензионный договор заключается в письменной форме. Договор о предоставлении права использования произведения в периодическом печатном издании может быть заключен в устной форме.


Перечень печатных изданий утверждён в Законе РФ от 27.12.1991 N 2124-1 (ред. от 18.04.2018, с изм. от 17.01.2019) "О средствах массовой информации":


Статья 2. Средства массовой информации. Основные понятия:

под периодическим печатным изданием понимается газета, журнал, альманах, бюллетень, иное издание, имеющее постоянное наименование (название), текущий номер и выходящее в свет не реже одного раза в год;


В случае с открытой лицензией (ГК РФ Статья 1286.1. Открытая лицензия на использование произведения науки, литературы или искусства):


4. Лицензиар, предоставивший открытую лицензию, вправе в одностороннем порядке полностью или частично отказаться от договора (пункт 2 статьи 450.1), если лицензиат будет предоставлять третьим лицам права на использование принадлежащего лицензиару произведения либо на использование нового результата интеллектуальной деятельности, созданного лицензиатом на основе этого произведения, за пределами прав и (или) на иных условиях, чем те, которые предусмотрены открытой лицензией.


PleaseWTF, подчеркну, что я не юрист (пусть практикующий юрист поправит, если прочтёт), но по логике у модели те же 2 критерия:

- объективная форма (в том числе и нематериальная);

- наличие творческого вклада (результат должен быть создан творческим трудом)

отсутствуют.

Исходники принадлежат фотографу, значит критерий объективной формы отсутствует точно. Наличие же творческого вклада спорно, т.к. зачастую именно фотограф указывает на то что ему "дать" (какую принять позу, какие эмоции выразить и т.п.) Отсюда, по-моему мнению, следует что модель является объектом фотографирования и с точки зрения закона не делает вклада в творческий процесс (в этом выводе я не уверен, но к примеру если я фотографирую кота, он не вносит никакого вклада.)

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Но как тут вяжутся 1286.2 и блогерша? Она ведёт блог в газете? Или для бабы Клавы в Мухосранске сделали периодическое печатное издание "ИнстаграммЪ", которое она будет выписывать?
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Читайте со строчки: "В случае с открытой лицензией..."

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Не увидел в оригинальном посте, чтобы фотограф под GPL работала.
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Неприлично такие портянки копипастить - лишнее убирайте. На суде ответчик может пригрузить Истца (фотографа) на встречный иск от правообладателей таких программ как ОС (Виндоус), Фотошоп, привлекая их в качестве третьих лиц в процессе, и вынудит отказаться от иска во избежание расходов

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Не, не сможет. К делу не относится. Но настучать может. Но гарантий попадалова никаких.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Абсодютнейшая чепуха. Майкрософт и прочие являются третьими лицами в споре. На суде их не будет ни при каких обстоятельствах.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я так и сказал, что третьими лицами. Я неверно выразился о встречном иске: имелось ввиду возникновения оснований подачи исков ПОшников о защите авторских программ разрабов.

Автор поста оценил этот комментарий

По умолчанию права за фотографом, а фотограф продаёт только один экземпляр для личного использования (в кругу семьи).


Иное нужно доказывать. По умолчанию так.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Стоимость должна озвучиваться в начале сделки
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Не обязательно. И для таких ситуаций выход есть.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Закон о защите прав потребителей. Статья 10
раскрыть ветку
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку