Про бизнес: как разговаривать с полицией работнику.

Про бизнес: как разговаривать с полицией работнику. Бизнес, Полиция, Длиннопост

Вчера пробежала статья от @boss1w,  в которой он рассказывает, как у него не пошла услуга. Почитать можно здесь. Он предлагал решение для владельцев бизнеса и за дорого.


Так вот, для вас и совершенно бесплатно, а не за полмиллиона :).


Я расскажу, как правильно давать показания полиции. Которая спасёт ВАС и только ВАС от 98% возможных проблем!


Вот работаете значит в фирме/предприятии/ещё где-то и к вам пришла проверка.


Что это значит?


Это значит на фирме есть косяк, может малый, а может и большой. Косяки творят люди. Значит есть виноватые. Директор, бухгалтер, начальник, а может и вы.


Первое. Я не виноват, чего мне бояться?


Тут возможны пять вариантов.

1. Вы знаете, о косяке и в нём учувствуете – притянут.

2. Вы знаете, о косяке, но в нём не учувствуете – могут притянуть как соучастника. (знал, но не сообщил)

3. Вы НЕ ЗНАЕТЕ о косяке, но в нём учувствуете – могут притянуть. (ну в курсе, не знание законов не освобождает от ….)

4. Вы НЕ ЗНАЕТЕ о косяке, и в нём не учувствуете, – могут подставить.

5. Вы НЕ ЗНАЕТЕ о косяке, и вас нельзя подставить – не будет ничего.


То есть разницы знаете вы о косяке или не знаете, для вас нет.

Только в одном случае (пятом), вы в безопасности. Но проблема в том, что вы не можете знать хотят вас подставить или нет.


Перфразируя. Вы можете оказаться «виноватым» даже ничего не зная, и не совершая ничего предосудительного.


Второе. Стресс и страх .


Гордиться тут конечно особо нечем, но лично я очень спокойно отношусь к всяким проверкам. На моём веку их было уже не мало и обещали всякого. В лес конечно не вывозили (начинал в 99г.), но с милицией общался часто.


А вот мой родной брат нет, хотя и начинал в начале 90х. Его это всегда чрезвычайно нервировало, вроде и понятно, что и как, а он всё равно на нервах.


Поэтому если вы не счастливое исключение, то первая серьёзная проверка или тем более «маски-шоу» загонит вас в серьёзный стресс. (Руки будут трястись, мама дорогая). Во время стресса человек может наговорить лишнего, даже очень много лишнего, даже чего совсем не было. Лично был свидетелем.

Стресс помноженный на страх – страшная штука.


Третье. Прессинг.


А вот тут @boss1w, описал всё более чем правильно. Если для вас проверка — это страх и стресс, то для полиции это замечательное время.

Есть такая ведомственная поговорка старых оперов – «90% успеха дела, дают первые 10 минут после входа в адрес».

Действительно, большинство «дури» случается именно на первых показаниях. Ваш страх и стресс играют кому угодно на руку, но не вам.

- Адвокат? Вы попросили адвоката? Вы что – преступник? Это ваш работодатель/директор – преступник. Вот ему нужен адвокат. Вы хотите с ним? Разве вы подельники? Вот вы сейчас после допроса домой пойдете, а он – в СИЗО. Вам надо в СИЗО? Нет? Тогда и адвокат не нужен. Давайте так: вы сейчас быстренько скажете то-то и то-то, подпишите здесь и здесь и идите на все четыре стороны. Ведь вы не по собственной инициативе черную зарплату своим подчиненным раздавали, правильно? И не сами для этого деньги обналичивали по левым основаниям? Или сами? Нет? Ну так и запишем…

И опять же так и есть. в большинстве случаев показания даются на себя любимого, а не на других.

Что самое «забавное» в этой ситуации. Наговорить на себя, не зная о косяке много проще чем зная о нём. Ведь вам будут задавать «правильные» вопросы. (Лично наблюдал эту ситуацию, прямо был восхищён, как иезуитски коварно ставились вопросы.)


Подводя итог:

• Вы можете быть виноваты даже если это не так.

• Вы в стрессе и вам страшно.

• Вас прессуют, и можете наговорить лишнего. (Мягко, но у страха глаза велики).


Что делать ?!?!


Всё предельно просто, ровно одна рекомендация, которую крайне легко запомнить. Запомнить сложную не реально, она просто вылетит у вас из головы.

Про бизнес: как разговаривать с полицией работнику. Бизнес, Полиция, Длиннопост

Статья 51 1. Никто не обязан свидетельствовать против себя самого, своего супруга и близких родственников, круг которых определяется федеральным законом.


Больше вам ничего говорить не надо. Фамилия, Имя, Адрес, и ст. 51. Это всё что вы должны сообщить при первом контакте/допросе/опросе.


Что это даёт вам? Даёт самое главное – время.

• Вы успокоитесь. (не следующий день всё будет выглядеть не так страшно исчезнет страх и стресс).

• Вы подумаете. Точно ли вы не в косяках? Могут ли их на вас повесить? (вы не скажете лишнего)

• Вы можете проконсультироваться с СВОИМ адвокатом, а не с предоставленным полицией или фирмой. Если сочтёте это нужным. (уберёте прессинг).


И этим вы защищаете себя, и только себя, а не бизнес, на который вы работаете.


Причём, ВЫ ВСЕГДА можете дать показания потом. 51 статья не делает вам хуже, хотя полицейские будут говорить, что это не так.


P.S. Ошибка @boss1w, в том что он планировал защищать в первую очередь фирму а не сотрудников. И именно поэтому это не работает и не сработает. (цитирую)

«сцыкливость» подавляющего числа допрашиваемых и неготовность конфликтовать с людьми в форме.

Вписываться за чужие интересы ?! Кому это надо!


P.P.S. Эта схема действует вообще универсальна и действует  всегда, что то непонятно – ст. 51

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
24
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Я вам одно скажу. Я в детстве был трудным подростком. И с ментами говорить научился не хуже прожженого урки рецидивиста. Этот опыт не раз помог мне избежать ответственности во вщрослой жизни. И со всей ответственностью заявляю. Без опыта общения с ментами вам не поможет ничего. Подпишетесь под любой хренью какую менты вам подсунут. При этом вас ни бить ни бутылок совать не потребуется. Разведут одним лишь базаром. Так что забейте на все что вам тут говорят. Нихрена у вас не получится отвертеться на допросе если это первый допрос в вашей жизни.
раскрыть ветку (41)
11
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не соглашусь. Зависит от характера. Главное помнить об уровне дискуссии. Но по хорошему к допросу надо готовиться, да. В идеале лучше говорить "не знаю, не помню, надо подумать".

раскрыть ветку (11)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Допрос, это не крики, маты и угрозы. Это свой парень, который тебе много-много рассказывает какая охуевшая мразь твой шеф и как он сейчас на тебя всё вешает и тебе нужно бысто-быстро раньше этой мрази написать всё-всё-всё. Иначе этот хороший и всёпонимающий мент тебе просто не сможет помочь. А он очень-очень хочет.


Мент на тебя глянет и сразу поймет каким способом, играя на чем он тебя спровоцирует на сольную арию. И автор реально говорит, что нужно тупо молчать. Потому что молчать единственное, что против тебя использовать нереально.


Мент ведь у тебя первый? А вот ты у него 100500тый. И переиграть его убедительно сможет только опытный и талантливый человек.

раскрыть ветку (4)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Зато у первого встречного есть преимущество. Обычный человек как правило в среднем умнее мента. Я не хочу сейчас обидеть сотрудников органов, но в последние годы отбор туда явно отрицательный. Так что наглость и опыт против интеллекта и здравого смысла. Реально достаточно молчать.

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ты ведь троллишь, да? Ну скажи, что ты не серьезно пишешь, пажааааааааалста!

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

+

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

С известной долей иронии, не без этого. Пятница же.

13
Автор поста оценил этот комментарий

Не зависит. Это как секс, сколько порнохаб не смотри в первый раз всё будет не так как думаешь ты :)

раскрыть ветку (4)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Забавное сравнение. Только помним аксиому Бенбери: хороший допрос - это все равно плохо. Плохой секс - в любом случае хорошо! :)

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Так давайте совместим плохое и хорошее, чтобы было нейтральное:

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Мсье знает толк, но я пожалуй, пас.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Но очень похоже :) Всё не так.

Автор поста оценил этот комментарий

Главное помнить, что товарищ полицейский нихера не товарищ.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну запили пост, просвяти немного народ. Хотя бы про самое основное.

раскрыть ветку (15)
3
Автор поста оценил этот комментарий

10 минут поговорили, иди посиди в коридоре, 2 часа подождал заходи. 2 вопроса задали иди посиди. И так пока ты сам в коридоре все не напишешь и следаку внеочереди не занесешь.

раскрыть ветку (13)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А что мешает уйти, если тебя никто не держит и показания твои принимать не хотят?

раскрыть ветку (12)
1
Автор поста оценил этот комментарий

АА кто выпустит из офиса в котором идет проверка?

раскрыть ветку (11)
17
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

а куда они денутся? у идет проверка. Закончился рабочий день. И? Мне домой надо, ребенка забирать из сада. Кто меня задержит? на основании чего? Документы вот они. Хотите вызывать на показания? Повесткой. Я приду. Куда денусь. Можете сейчас выдать.


И да, к нам приходил ОБЭП. Я просто сказал "мужики, ну  я пойду?  У меня обед вообще-то". "Ну иди". Ну я и пошел. И потом я вернулся за вещами и сказал, что раз все равно работать нельзя, может я домой? И поехал домой.

раскрыть ветку (5)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Ну тут все просто. Ты просто им был не нужен.

раскрыть ветку (4)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А был бы нужен? Что бы они сделали? Я вообще не обязан ничего делать, если я не директор. Пришли к юр лицу? Вот моё рабочее место, а я пошел. Только документы покажите, что Вы менты, а то комп пропадет, а с меня вычтут. Вот мой паспорт, личность установлена. Все. Меня не имеют права задерживать. Меня может попросить остаться директор. Потому что я на рабочем месте. Если меня директор отпускает, а личность установлена, то что мне сделают? Да, мне нельзя выносить документы, товары, носители информации. Но себя выносить можно. Хотите вызвать на допрос? Да пожалуйста. Повестку в зубы.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Если ты не деректор, не зам деректора, не главбух, не помощник главбуха, не системный администратор, не товарноматериально ответственное лицо(кладовщик, зав склада и т.д). Т.е если ты просто работник не связанный с материалами проверки то ты там, конечно не нужен.

раскрыть ветку (2)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Даже если ты связан. Рабочий день окончен? Все. Проверка это не задержание. Вас не могут трое суток в подвале допрашивать. Так что вызвали на 10 минут, потом посадили на скамейку? Сиди, кури. Рабочий день закончился? Пожалуйста, давайте повестку, завтра продолжим. Есть хоть какие-то основания задерживать ответственных лиц в рамках обыска? Сейчас обэп вообще не существует. Если есть уголовное дело и идёт обыск в рамках уголовного дела, это одно. Если Вас зовут как свидетелей - другое. Нюансов куча. Но ещё раз подчёркиваю: просто так допрашивать людей днями нельзя.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну если это не уголовное дело, то к этой проверке уже давно подготовились, я такую проверку и за проверку не считаю.

10
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

У меня два приятеля-оладушка по очень синей дыне решили Газель угнать (я не знаю что им в голову ёбнуло), разбили стекло, сзади подъехал патруль ППС. В отделении им сказали посидите в кабинете, 10 минут посидели, никто не пришел, спустились на первый этаж, на проходной мент спросил: "Уже отпустили?" - они - "Ага", мент открывает турникет, приятели уходят. Никаких погонь. Даже домой никто не пришел, хотя все паспортные данные уже переписали к тому моменту. А вы говорите из офиса выйти.

раскрыть ветку (4)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Ну это немного другое. У меня такой оладушек еще и закладку свою из кабинета зашел забрал. Оперов во время допроса вызвали куда-то, они его в коридор и дверь на замок не закрыли. Видимо не ожидали такой наглости. Он 'свое' забрал и пошел.

раскрыть ветку (3)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А опера потом что сделали? Забили на этого парня? Я просто не понимаю почему к моим приятелям так никто и не пришел? Им было настолько стыдно признать такой эпичный проёб?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Может решили, что за такую халатность их накажут. Вот и решили замять.

Автор поста оценил этот комментарий

А фиг его знает.. давно это было. Да и не вникала. Поржали и забыли)

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Да здесь в принципе всё сказано. Вот только не каждый на допросе может говорить то, что надо. Скажу кратко: теоретической подготовки к допросу будет не достаточно на реальном допросе.
Автор поста оценил этот комментарий

бро а вот стандартную херню как контрить аля "а вот з стеной сидят твои друзья и в один голос твердят что ты виновато и вообще сливают тебя" ведь даже зная что это неправда в условиях стресса я думаю 90% разведут,получается единственный шанс мычать  и если уж повезут в сизо то ехать в сизо? или как

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Если повезут в сизо, то у тебя ни при каком раскладе нет права отказаться. В сизо они повезут если доказательств достаточно, в этом случае лучше всего пойти на сделку со следствием. Но если начинают только пугать изолятором, "сознайся или сейчас в сизо поедешь" то значит можно молчать. В сизо сажает суд, а не менты. И если суд посадил, значит плохи твои дела. Менты предоставили достаточно доков суду.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот поэтому 51 ст. С ней допроса не будет. :)

раскрыть ветку (10)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

да. Но только менты с вами молчать не будут. К вам будет применен 10001 психологический прием развода на разговор. Без опыта общения с ментами будет очень трудно не рассказать чего нибудь.

раскрыть ветку (9)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Режим попугая. На всё 51 ст.

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

И это сработает? Если просто на любой вопрос кроме ФИО/Адреса говорить 51?

раскрыть ветку (7)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Да.
Вы в стрессе, вам плохо, вы боитесь.

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

немного оффтоп, но как найти себе адвоката и что ему сказать, если он тебе нужен просто на всякий случай?)

этож как врач, пока не прихватит, не побежишь, а когда прихватит не знаешь куда бежать

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

интернет, газеты, реклама и.т.д.

Автор поста оценил этот комментарий

Я в таком случае планирую обратиться к правозащитникам.
https://ovdinfo.org
https://zekovnet.ru
https://agora.legal
Ну и поддерживаю их рублем, потому что хорошее дело делают.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну а если полицейский скажет "я прошу ответить на вопрос не о тебе или о родственнике, а о фирме"?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

продолжать

Автор поста оценил этот комментарий

Так и скажет. Еще добавит, что 51 статья для обвиняемых, а ты просто свидетель и показания давать обязан. Ну и покажет статью 56 УПК РФ, где прямым текстом говорится - "свидетель не вправе давать заведомо ложные показания либо отказываться от дачи показаний"

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку