Про антиконвульсанты.

Прошу у всех прощения, что давно меня не было, исправляюсь. Есть еще одна группа препаратов  без которой далеко не уедешь в неврологии и психиатрии.


Антиконвульсанты или противоэпилептические препараты — это большая группа таблеток, которая обладает многогранными свойствами. Во-первых, эти препараты обладают свойством убирать приступы эпилепсии (это такая штука, когда человек теряет сознание и появляются судороги). Во-вторых, эти препараты обладают нормотимическим (т.е. стабилизируют настроение), обезболивающим и противотревожным действием (а некоторые препараты вообще могут вызвать галлюцинации).


Вот мне бы хотелось бы поговорить именно о вторых свойствах препаратов. И начнем с самого интересного представителя этой группы.

Про антиконвульсанты. Таблетки, Препараты, Неврология, Психиатрия, Длиннопост, Эпилепсия

Фенобарбитал (входит в состав Корвалола, Валокордина, Андипала).


Самый старый антиконвульсант из списка. Обладает неплохим таким противотревожным действием, а также "вводит в сон". Но это его хорошая сторона, перейдем к плохой. Дело в том, фенобарбитал содержится в корвалоле, который находится в аптечках почти у каждой бабушки. А учитывая куча побочных действий в виде сонливости, слабости, огромного количества взаимодействий с другими препаратами и токсического влияния на печень - не самый лучший вариант даже для молодого организма. Именно за счет фенобарбитала у корвалола есть противотревожный эффект.

К тому же он может вызывать зависимость (при длительном использовании в высоких дозировках). Но были времена, когда других вариантов, кроме фенобарбитала, не было и его обширно использовали. Сейчас все по-другому. Поэтому, если хотите успокоиться, есть транквилизаторы. А старый фенобарбитал мы отложим на полочку. Конечно, есть исключения, когда других вариантов не остается.


Карбамазепин (Финлепсин, Тегретол).


Поистине хороший препарат. Он, как и многие антиконвульсанты, обладает нормотимическим действием (то есть способен стабилизировать настроение). Поэтому хорошо заходит, когда нужно убрать раздражительность, вспыльчивость, импульсивность. Нашел свое применения при алкогольной зависимости, так как снижает тягу к алкоголю. Хорош при нарушениях поведения у детей. И вишенка на торте: обладает противоболевым действием и используется для лечения хронической боли. То есть как мы видим препарат обширного действия с кучей полезных свойств. Карбамазепин хорошо переносится, единственное, бывает сонливость и вялость, которые со временем проходят. Еще одна особенность карбамазепина - это уменьшение концентрации нейролептиков в крови.


Окскарбамазепин (Трилептал).


Очень похож на своего собрата карбамазепина с тем лишь отличием, что лучше переносится и есть в жидком виде, поэтому хорошо дозировать у детей.


Вальпроевая кислота (Депакин, Вальпарин, Конвулекс, Энкорат).


Как и карбамазепин имеет нормотимическое свойство, но может сильно бить по печени. Поэтому лечение этим препаратом ограниченное. Особенность его в том, что он увеличивает концентрацию нейролептиков в крови, что иногда может помочь в лечении. Но опять же из-за высоких рисков токсического действия на печень, нужно использовать с осторожностью. А вот побочных действий достаточно много: повреждение печени, угнетение кроветворения, повышение веса и выпадение волос. Все, конечно, обратимо и зависит от дозировок, но не забываем про фармакоГенетику.


Ламотриджин (Сейзар, Конвульсан, Ламитор, Ламолеп).


Хороший препарат. Его можно использовать с антидепрессантами для усиления эффекта при резистентной депрессии. Хорошо подходит для снятия раздражительности и агрессивности. Но минус в том, он очень часто дает аллергические реакции в виде высыпания по телу (причем аллергия - дозозависимая, т.е. можно принимать 100 мг и будет все хорошо, а потом добавить 25 мг и появятся высыпания. Это даже не аллергия а не переносимость).


Габапентин (Конвалис, Катэна, Тебантин, Габагамма).


Это просто сладкая шоколадка. Для лечения эпилепсии слабоват, а вот для потех в неврологии он хорош. Похож на карбамазепин, особенно в лечении хронических болевых синдромов, и огромный его плюс - отличная переносимость. Он, конечно же, может вызывать сонливость и головокружение, но в сравнении с карбамазепином у него намного лучшая переносимость. Обладает легким противотревожным действием.


Прегабалин (Лирика, Альгерика).


Очень сильный и опасный препарат. Такая тяжелая артиллерия, когда уже нет мочи терпеть боль. Отличный обезболивающий эффект, но побочное действие в виде сильной сонливости и слабости. Обладает противотревожным действием, поэтому можно использовать как транквилизатор. При передозировке вызывает галлюцинации и чувство эйфории, поэтому его так полюбили наркоманы. Препарат продается по строгому рецепту.


Топирамат (Топамакс, Тореал).


Уникальный препарат с множеством скрытых свойств. Первое — это снижение аппетита на фоне употребления данного лекарства, что несомненно положительно влияет на избыточный вес (следовательно, можно использовать для похудения). Второе, он отлично подходит для профилактики приступов мигрени. И третье, неплохо помогает при длительных болевых синдромах. Как правило, сам препарат хорошо переносится, но в отличие от других антиконвульсантов не очень хорошо стабилизирует настроение.


Клоназепам.


Как же не упомянуть любимый клоник. Достаточно старый препарат, его часто используют как противотревожное средство для того, чтобы убрать страх, тревогу. Так же подходит для лечения синдрома беспокойных ног. Но его основная проблема - это побочка в виде сильной сонливости, поэтому препарат не является первой линией терапии эпилепсии. К тому же в высоких дозировках может вызывать зависимость.



Итак, мы делаем вывод, что антиконвульсанты - это не обязательно препараты, которые используют для лечения эпилепсии. Поэтому не удивляйтесь, если в назначениях врача будет какой-либо препарат из этого списка. И надеюсь вопрос: "Зачем мне этот препарат, который лечит только эпилепсию" отпадет.


Препараты строго по рецепту, выписывает их только врач. Поэтому не пытайтесь что-то сами покупать и принимать, даже если это написано на пикабу.


Надеюсь, было интересно и понятно


Если что почта dr.chemordakov@yandex.ru


Инстаграм, если будет чем-то полезен: dr.chemordakov

Все о медицине

10.8K поста39.3K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

1)Не оскорбляйте друг друга

2) Ув. коллеги, при возникновении спора относитесь с уважением

3) спрашивая совета и рекомендации готовьтесь к тому что вы получите критику в свой адрес (интернет, пикабу в частности, не является медицинским сайтом).

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
5
Автор поста оценил этот комментарий
Доктор, про прегабалин зря вы так. Один из наиболее безопасных препаратов данной группы, доказавших свою эффективность и безопасность в лечении нейропатической боли. Из линейки амитриптилин- карбамазепин-габапентин- прегабалин последний наиболее современный и безопасный. И титровать его легче, и побочные эффекты легче переносятся. А наркоманы его используют не ради эйфории, а ради снятия симптомов абстиненции.
раскрыть ветку (32)
3
Автор поста оценил этот комментарий

прегабалин замечательный и нужный препарат, но вы глубоко заблуждаетесь считая что наркоманы используют его исключительно при абстиненции. Жрут лирику только так, для эйфории со всеми вытекающими последствиями в виде зависимости. И не смотря на учетность все же покупают как-то. Я считаю более логичным внести его в список наркотических и психотропных и выписывать наровне с транками.

раскрыть ветку (12)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Объясните мне пожалуйста, как препарат, блокирующий импульсацию в области задних рогов спинного мозга вызывает эйфорию? То, что при подобранной правильно дозе проходит нейропатическая боль и от этого хорошо, это понятно. Но про эйфорию.. Ни разу не видела у своих пациентов. Даже на дозе 600 мг сутки... Вот нарколепсию и сонливость да...
раскрыть ветку (11)
2
Автор поста оценил этот комментарий

. прегабалин действует за счет связывания с субъединицей а2-6-протеин (тормозящим высвобождение нейротрансмиттеров в возбужденных нейронах ЦНС), отсюда его  анксиолитическое действие.   если вы внимательно изучите аннотацию к препарату, то увидите, что эйфория - частый ПЭ из раздела психич.нарушений. Ну и описание  любителей "полиричить" это подтверждает, "чувство легкости, безмятежности, приподнятое настроение" - ни что иное как эйфория.

раскрыть ветку (10)
1
Автор поста оценил этот комментарий
У меня наблюдается около 40 пациентов на прегабалине. Ни у одного эйфории не было
раскрыть ветку (9)
2
Автор поста оценил этот комментарий

ну ясен пень если они принимают в ограниченных дозировках и по показаниям.  Мемантин тоже очень редко вызывает галлюцинации у принимающих его по показаниям, а вот у обжирающихся им таки вызывает! Наркомановая молодежь рассказывает, что Прегабалин сам по себе вызывает "легкое" состояние опьянения, плюс потенциирует эффект других ПАВ. В абстиненции безусловно тоже используется и хорошо помогает, но практически во всех случаях после переходит в зависимость уже от прегабалина, и зависимость заметьте очень выраженная!

2
Автор поста оценил этот комментарий

Значит никто не злоупотреблял. 600мг вполне себе дают не кислую эйфорию. 900мг прям прут. Знаю таких, что умудрялись есть по 2700мг, при этом никаких галлюцинаций, просто пускали слюни и обсыкались, но при этом говорили, что никакой эйфории нет.

Не могу сказать, что стоптал ботинки на этой почве, но точно знаю о чем говорю. Ах да, забыл, не знаю ни одного случая привыкания. При резкой отмене имеется выраженный абстинентный синдром, проходящий через 2-3 дня.

раскрыть ветку (7)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Вот слюни и состояния эмоционального обеднения( пустым мешком из-за угла трехнутые) это да, почти у всех. А эйфории не видела. Видела радость от того, что не болит. Особенно у онкологический больных и спинальников
раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну я не врач, поэтому ничего не могу Вам сказать. Если только из собственного опыта: в 2012 впервые съел 600мг, так мне казалось, что я самый счастливый человек на земле: легкое чувство безмятежности и приятная истома. Настроение поднимает однозначно, поэтому думаю, что для онкобольных в составе комплексной терапии будет самое ТО.

Автор поста оценил этот комментарий

Я чуть выше описал подробно, но вкратце - некоторые кто пробовал "лирику" тоже говорили, что их не "перло", а вот закоренелые любители отмечали легкость, повышенное настроение и расслабленность. И таких ой как не мало.

Автор поста оценил этот комментарий

Подскажите, а от защемления седалищного нерва помогает при сильных болях?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Если боль нейропатическая, то да
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А что делать с остеопорозом и ломкостью костей, нет таких наблюдений? Например, габапентин имеет это в побочках, т.е. кальций либо вымывается, либо не усваивается.

Автор поста оценил этот комментарий

Ну по свидетельствам моих, кхм-кхм, знакомых, не все "понимают" этот "кайф". Не всех прет кароч. То есть тут дело либо в индивидуальных особенностях "пациента", либо в привычке (некоторые наркотики, например, тоже дают нужный эффект не с первого раза). А может в то, что настоящие пациенты принимали также и другие препараты, причем долгое время (привыкание тоже).

А "любители" отмечали легкость, расслабленность и повышенное настроение.

4
Автор поста оценил этот комментарий

У меня другой опыт его применения. Прегабалин очень сильную седацию давал у моих пациентов, и я заметил, что из вышеперечисленной линейки габапентин показывает лучшую переносимость. К тому же останавливают строгие рецепты и цена.

раскрыть ветку (17)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Было бы хорошо, если бы вы про Кеппру написали еще
1
Автор поста оценил этот комментарий
Прегабалин надо аккуратно титровать с 25 мг 2-3 раза в день, при назначении 75 мг 3 раза в день можно получить тихо спящую тушку пациента со слюнями на подушке. Зато да, ничего не болит. Хотя... Некоторые сухонькие бабушки с постгерпетической невралгией чудесно титровались до 300 мг 2 раза в день и замечательно себя чувствовали.
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Сонливость первое время, что даже кстати, 2-3 раза в день (150мг прегабалин + 250мг фенибут + 2мг бупренорфин) купируют даже серьезную абстиненцию, через пару недель скидываешь до 2x(75+250+1), и можно жить:)

2
Автор поста оценил этот комментарий

Да, я тоже таких бабушек встречал) Согласен, вопрос в титрации

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
Автор поста оценил этот комментарий
Мой сын принимает энкорат 500 мг 3 р в день и хлорпротиксен 50 мг тоже 3 р в день. Но при всем этом у него случаются судорожные приступы. Они бывают явными, когда сына перекашивает и бывают похожими на истерический припадок, когда у сына резко повышается двигательная активность и общее возбуждение. Может хлорпротиксен стоит заменить?
раскрыть ветку (11)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я не могу ответить на Ваш вопрос

раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий
А вы попытайтесь)) Мне с ним через пару тройку дней к доктору за новым рецептом. А хлорпротиксен его что то берет через раз. Может что нить добавить к хлорпротиксену? У сына диагнозы - арахноидальная киста головного мозга, судорожный синдром, умственная отсталость.
раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я так понимаю хлорпротиксен нужен, чтобы убрать раздражительность и вспыльчивость. При этом еще и эпилепсия. Ситуация тяжелая и неприятная, потому что нейролептики могут провоцировать приступы эпилепсии. Поэтому и не могу ответить на Ваш вопрос, нужно смотреть пациента, документы и разговаривать. Для этого есть доктор, который Вас и ведет, было бо логичнее с ним все обсудить.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Мой разговор с врачом такой - знаете, доктор, я тут прочитала на одном форуме, что при сильном возбуждении можно с хлорпротиксеном давать таблетки от давления. Врач - да, действительно, есть такое. Я - а как давать? Врач - когда вы видите что у него начинается, то давайте 50 мг хлорпротиксена и 25 мг, нет... Наверное много будет... Попробуйте полтаблетки каптоприла. Если не поможет, то попробуйте целую.
Вот такой диалог. Потому, что как ни крути, то мне виднее его состояние. Сын хоть и умственноотсталый, но достаточно сообразителен и знает где и как себя можно вести. В принципе схема лечения что у него щас мне нравится. Но, вот эти вспышки... Каптоприл и хлорпротиксен помогают, канеш... Но, хотелось бы более быстрого результата, чтоль... И раз на раз не приходилось. Бывает что успокаивает, а бывает как слону дробина...
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

поменять врача можно

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Мне этот врач нравится. Можно попросить дополнительный рецепт на таблетки, т к когда сына в посл раз госпитализировали, то там постановили что ему хватит схемы энкорат 500 + хлорпротиксен 25. А ему этой дозы мало. И что даешь, что не даешь одно и то же. Когда был другой врач, то там не докажешь что этой дозы мало и дома мы все как на пороховой бочке, т к в больнице и у врача он ведет себя оч хорошо. И мне в ответ - вот при госпитализации написали как его лечить, вот именно столько я вам и выпишу. Что вы мне тут выдумываете.
А с этим доктором хоть диалог начался, я что то предлогаю, она не отказывает. Вот дозу хлорпротиксена в 2 раза подняла, хоть немного полегче стало. Поэтому я у вас и спрашиваю. Мож чего подскажете, я расспрошу у своего врача, мож попробуем...
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я Вас понял, тогда спросите про неулептил или рисполепт

Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте доктор. Мне предложили операцию по удалению очага эпилепсии потому что таблетки плохо помогают. не знаю соглашаться или нет. И ещё побочка, тяжелое тревожно депрессивное расстройство на фоне приёма лекарств.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Если у вас была трехкомпонентная схема, приступы все равно продолжались, вы использовали современные антиконвульсанты и все равно эффекта не было - другого варианта не остается.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

прооперировали. Всё хорошо

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Выздоравливайте

Автор поста оценил этот комментарий

Что, по-вашему, эффективнее в лечении хронической головной боли: габапентин или карбамазепин?

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку