Ну, мой мир большой. Женщины разные. Но обычно именно те, которые допускают отношение только на потрахаться, а на остальное мужика даже звать не стоит, себя не уважают. Т.е. намеки на "зачем я пришел, если секса не будет" - это и есть подобный признак.
Это обычные физиологические потребности организма и мужского и женского.
Почитай еще раз всю ветку. С учетом, что изначально девушке было сказано, что с ней не против построить отношения, а она потом тебя зовет просто переустановить ей винду - это откровенное использование мужчины. Без б, многие мужчины рады быть использоваными за какой-то профит, это может быть перепихон, а может быть борщ, а может еще что-то. Но "я ему нравлюсь и теперь он мне все компьютерные дела сделает" - херня на постном масле.
Лайфхак, который я раскрыла: открывать рот и говорить о своих чувствах другим людям, а не играть в Битву экстрасенсов с людьми. Чего тут оскарбительного?
Ну, как бы, готовность что-то делать с девушкой, только если возможен секс прямо сейчас (т.е. возмутиться наличием других людей, если позвали в гости), - это не про отношения, это только про сношения. Откровенно говорить девушке, что с ней интересуют только сношения - неуважение. Что тут непонятного? Хотя, конечно, лучше такое узнать сразу, чем долго обманываться.
Я запуталась где кто) Извините, если что. Однако там такая подача, что, мол, это лайфхак по общению с девушками.
Вот я бы посоветовала всем дамам бежать подальше от таких формулировщиков. Да и без меня девушки успешно с этим справляются.
Мужчины могут сколько угодно смотреть на секс по-другому, но женщины в их секс тоже включены. Наверное. Вот Вы бы как отнеслись к заявлению: "почему дома другие люди, ты же мне нравишься"?
Очевидно же, что если женщина уже намылилась иметь только секс, ведь и такие тоже бывают, то лишних людей в квартире не будет. А если в квартире есть еще кто-то, то фраза будет иметь эффект отторжения. Стоит ли тогда вообще разговаривать? Развернулся бы и уходил.
Какая такая подача? А сериал секс в большом городе вас тоже обижает? Там женщины напрямую говорят, что трахаются и некоторые мужчины им нужны только ради секаса.
Я так-то тоже девушка :D но ладно пусть бегают.
Повторяюсь, вы не поверите, но девушки тоже трахаются. Я не приглашаю мужчин к себе домой, если они говорят, что я им нравлюсь в сексуальном плане, а они мне нет. А тебе не кажется, что ты просто используешь мужчину, который испытывает к тебе чувства? Или "у меня писечка - мне все должны"?
Телевизор - это не жизнь. И героини там тоже не ангелы.
В жизни общаться с мужчинами, оскорбляющимися на то, что их позвали в гости без возможного траха - давать повод злопыхателям говорить: "Куда смотрела, когда ноги раздвигала". Потому что, да, эти слова при хорошем отношении не произносятся. Женщина отвечает за последствия отношений куда больше мужчины. Надо иметь голову на плечах. И плевать на осуждающих, но жизнь матери-одиночки - не сахар.
Если бы мужчина заявил, что не хочет идти в гости, если там еще кто-то будет - это чистосердечное признание, что девушка ему на фиг не нужна, а только для траха. Не очень умное поведение Вы им предлагаете. (разве что хотите навредить?) И это не имеет никакого отношения к использованию мужчин, это уже намек на использование женщин, сделанный прямо ей в лицо. У дамы не может быть чувств? Поговорить с ней не надо? С родственниками знакомиться западло? Сама девушка совсем не интересна ему? "Отыметь и выбросить, а она тут еще и с людьми знакомит, время тянет", - вот примерно это звучит в идее, озвученной Вами. Я уж даже не знаю, как и разжевать-то...
У мужчин ситуация другая, поэтому и сексуальное поведение отличается. Мужчине биологически выгодно оплодотворить как можно больше самок. Женщине выгоднее, чтобы оплодотворитель остался выращивать детей.
Поэтому заявление от женщины в желании просто секса и отказа даже в гости пойти без сношательств - не то же самое. Хотя в вышеупомянутом сериале есть и обижающиеся на подобное мужчины. Да и в жизни встречаются. Да и тоже как-то оно реально неуважительно, если у человека чувства вдруг...
И я поняла, что Вы женского пола. Надеюсь, сами не будете заниматься сексом с выражающим равнодушие к остальным аспектам Вашей жизни. Модное равноправие невозможно, и не потому что у нас писечки разные, а потому что у женщины богатый внутренний мир: яичники, матка, рассчитанный на вынашивание детей.
Ну а мужчины пусть другими словами решают проблемы со своей нерешительностью или френдзоной.
Но ведь образы в телевизоре не беруться из неоткуда. :)
Я вообще не понимаю о чем вы. Есть рамки, которые надо устанавливать и держать. Вы знать не знаете (или знаете, если вам об это сказали), что у другого человека в голове и как он будет воспринимать ваши действия. И уж точно не стоит усугублять ситуацию приглашением мужчины, который вам сказал, что испытывает к вам чувства. Он явно идет не помогать, а как минимум расчитывает, что это приглашение является предлогом. Причем тут матери-одиночки и их жизнь?
Повторяю для глупеньких девочек, если мужчина сказал, что вы ему нравитесь - это автоматически значит, что он хочет вас трахнуть (но это не исключает отношения). Отношения без секса для мужчин (за рееееедким исключением) не приемлемы. Так что если вы не готовы строить отношения и трахаться с этим человеком, то не стоит звать этого мужчину в гости, чтобы он переустановил вам Виндоус.
Одно другого не исключает, но для мужчины не трахаться и строить отношения - нонсес. Вы просто, наверное, еще молодая и с мужчинами не общались, только с парнями. Да и женщины после 30 к сексу и отношениям немного по-другому относятся.
Знаете, вы как-то мягкое с теплым путаете. Вы не поверите занималась и так сексом тоже. Если мне нравиться в сексуальном плане человек и он тоже не против покувыркаться, в чем проблема? Ему хорошо, мне хорошо, никаких обязательств и пиздостраданий.
Хех, вы не поверите, но существует контрацепция, что очень помогает равноправию. Остается только психологический аспект, но вы почему-то всех гребете под одну гребенку: все бабы хотят только любви и отношений, а остальные не уважают женщин.
И интересно какими же словами стоит сказать мужчине, что ему нравится девушка? И как отсеить стерв, которые просят помочь со всем подряд, а сами ничего не дают взамен и просто игнорят. :)
Это легко решается следующим тезисом, купил бы ты своему другу шавуху? Следовательно, ваши отношения не такие уж и дружеские по твоей логике. Ах ты шалун!
Про "давай погуляем" порадовало. Вот делать мужику 30 лет (ну или парню, девушкиж у нас до 60) как просто гулять с девушкой. Вот чисто из дружеских побуждений.
Блин, ну знаешь цели разные бывают. И люди реально могут дружить. Например, собаку выгулять - одному скучно, с друзьями - нажрешься. Или просто (внимание) просто погулять - воздухом подышать, насладиться природой. Сходить на какое-то мероприятие - послушать отзывы другого человека. Не все же сводится к половой ебле.
В итоге бабы с вами вообще боятся ходить куда-то, зовешь с собакой погулять, а баба думает "это не спроста!".
Это кстати очень хорошо, ибо "неспроста" кормить да водить "баб" за свой счет несколько накладно, лучше уж пусть соглашаются только те, кто рассматривает вариант более тесного знакомства
Так не води и не корми. Сейчас уровень зарплаты не зависит от пола. Почти все мои девушки зарабатывали больше меня, ведь я в 25 всё ещё студент. Сами за себя платили, я платил за себя тоже сам. И никаких проблем
отличный вариант, но вот как то не везет мне на девушек, только одно видел, которая порывалась за себя заплатить да и то было это оч давно и она была однокурсницей
Так ты не жди а ставь перед фактом -- платить будем раздельно.
Я вообще девушек не вожу жрать. Покушать вкусно можно и дома. Раз уж вышли вместе из дома, то нужно заняться чем-то, чем обычно не занимаетесь -- в авиарий сходить, в музей, на набережную.
Мне кажется, мы с вами уже нашли корень ваших проблем. Зовя девушек на первое свидание в ресторан, вы сами же и отсеиваете тех, кто готов за себя платить. Зачем девушке идти в ресторан на первом свидании? У многих современных девушек сразу возникает чувство, что их хотят купить за оплаченный счёт в ресторане.
Ну, что тебе сказать. В итоге найдешь ты себе постоянную девушку, а со всеми остальными бабами перестанешь общаться? Вообще, никаких других женщин в твоей жизни не будет. Возможно, с твоей точки зрения это ок, с моей это как-то глупо.
А нахрена общаться? Девушка то что будет делать пока ты дышишь воздухом или выгуливаешь собаку с подругами? Отправишь ее гулять с ее друзьями которые будут думать о половой ебле?
Да мысль проста, как минимум 11 человек ее поняли.
Когда ты соберёшься гулять со своим парнем, а он скажет, что сегодня он гуляет с другой бабой, тебе с кем гулять? Пойдешь гулять с другими людьми которые будут думать о половой ебле?
Если ты берешь мой случай, когда в круге общения есть и парни и девушки, то в моем круге предложение "пошли погуляем" воспринимается как "выйти на улицу и ходить по ней". А вот в мире, который ты описал, где парни дружат с девочками только ради того, чтобы держать рядом тех, кто готов встречаться, предложение " Го гулять" звучит как "брей пизду и ноги я уже в дороге". :)
Если мы посмотрим в окно, то увидели один и тот же мир. В нем и парни и девушки выходят на улицу и ходят по ней передвигая ноги, причем даже парни делают это вполне самостоятельно, легко и непринужденно. И делать это рядом с небритой пиздой нет никакой необходимости.
Но я смотрю вы мысль так и не поняли и витаете где то рядом, скажу прямо: гулять или как либо проводить свободное время не со своей парой, а с другом противоположного пола это долбоебизм. Причины описал выше, повторяю для особых: если условно две пары рокернулись для прогулки с друзьями противоположного пола, то кроме того как это априори долбоебизм, это ещё и 1.долбоебизм потому, что как минимум один из четверых друзей не прочь половой ебли с другом;
2.дольоебизм потому, что и так немногое свободное время проводишь не со своей парой.
Какие-то тупые установки у тебя: у меня есть хуй, значит люди с которыми я могу проводить проводить время могут быть только тоже с хуем. Люди с разными гениталиями могу интересоваться разными вещами, могут одними и теми же. Отношения-то ты на чем строишь? Я - на совпадении интересов (так люди попадают в один круг общения), а дальше такая очень интимная вещь простите уж, но нравится или не нравится тебе человек в сексуальном плане. А как у тебя это происходит? Я просто могу предполагать, но мои догадки это одно, но это ж твой мир. Расскажи.
Из моих догадок:
ты нашел девушку, все у вас пошло поехало, ты бросил общаться с другими девушками (так ведь по твоей логике? Кстати, с мамой там или с сестрой тоже надо бросить общаться? Но у них письки другие! ), а потом что-то пошло не так и вы расстались. Ты типо будешь искать новых или звонить старым (моя ушла, ты всё ещё согласна? Ааа, двое детей, ну ладно тогда сорри)?
К маме можно с девушкой съездить, или каждый к своим родителям. На друзей то время хрен найдешь, что уж говорить о подругах. Когда гулял с "подругами" всегда анализировал, я хочу ее трахнуть, или она хочет, чтоб я ее. Зачем заводить друзей именно противоположного пола? Когда свободен звонишь друзьям или заводить новых.
А почему двое детей мешают общению с "подругой"? Сама себе противоречишь, что половая ебля тут непричем.
Я завожу друзей не смотря на их гениталии. Мне интересно с человеком, а не с его писькой. Единственное, что как я считаю, может говорить в твою пользу, что статистически у одного пола больше общих интересов (например, мальчики реже будут говорить о ноготочках, а девочки о машинах), но сейчас и у мужчин и женщин такой большой круг интересов, что найти общие легче легкого (компьютерные игры, фильмы, сериалы, настолки, косплей, хобби).
Так я примерно так представляю твою позицию. Что мол нашел девушку и оборвал все общение с другими женщинами, расстался и обзваниваешь старых примерно с таким диалогом.
А ты не думал, как друзья твои себя чувствуют в этот момент? "Опять этому надо найти какую-то давалку. Чёт со своей сестрой я его знакомить не хочу."
Нет, я не знаю ни эту песню ни кто ее поет :) Видимо не стоит продолжать.
Из последнего утверждения следует, что друзья зная твою позицию относительно женщин врятли будут тебя знакомить со своими сестрами или подругами, ибо ты ищешь не общение, а перепихон и каждая женщина в твоей жизни расценивается:
Конечно не стоит, ты же вообще не понимаешь о чем я, видимо разница в возрасте слишком большая. Причем здесь каждая, я тебе не прошмандель, чтоб с каждой идти на улицу передвигать рядом с ней ноги.
А что значит "водить за свой счет". Это типа если вы по улице прогулялись, то это все равно что услуги гида или эскорта оказал? Т.е. в обычное время мужчина такое платно делает и зарабатывает такими услугами, а тут бесплатно прошелся, поэтому "за свой счет"? Так сказать, потратил рабочее время и профессиональные усилия, а мог бы заработать на том же самом?
Да, мы гуляем ногами по парку или набережной, без ресторанчиков. В 30+ лет, какой ужас. Совершенно не возможно, чтобы человеческие особи, перешагнувшие тридцатилетие, хотели - страшно сказать - гулять.
Если вы чувствительны к климату, тогда в принципе понятно. Просто не все так. Лично я люблю гулять больше, чем где-то сидеть. Во-первых, мне доставляет удовольствие сам процесс, во-вторых, от людей можно быть на любой дистанции, не ограничиваясь размерами зала, ну и в-третьих, это гораздо интереснее, чем просто сидеть и жевать.
И да, каждый раз когда меня звали в кафе, ресторан и тем более в кино, я спрашивала "А не хочешь погулять?", и все соглашались, и гуляли, и (как мне кажется) не жалели об этом, ну а если погода совсем подводила, то тогда заглядывали в какое-нибудь заведение.
Думаю, эти моменты просто надо обговаривать заранее.
Хотя для меня каблуки не были препятствием: снимала и шла босиком. Но если бы мне сложно было ходить, логичнее было бы сказать об этом сразу, а не жаловаться после. Поэтому скорее всего "кралям" просто хотелось пожаловаться (хотя ни разу не встречала подобных постов)
Да куча, босиком по центру Москвы, смело и крайне непосредственно
Про заранее, прям представляю, пишешь такой девушке после лёгкого стартового общения... Идём гулять, одевай удобную обувь, будем ходить минимум 60 минут
И откуда тогда посты, про мужиков которые на первом свидании заставили в мороз на каблуках по улице гулять? То что их давно не видно не отменяет того, что они были
Так я и не отрицаю, что такие есть, просто я не видела. Откуда - уже написала, захотелось пожаловаться и выставить себя несчастной. Ну и некоторые из них традиционно выбросы)
А я видел и достаточно + на СЗ с такими пересекался довольно часто, кто всячески старается перевести свидание в сидячее положение (и нет, это не шикарные королевы с утиными губами).
Я не совсем понимаю, к чему вы это. Каждому свое, вы и сами пишете, что вам комфортнее сидеть, мне интереснее гулять, вроде и обменялись мнениями. Кому-то нравится бухать в подъезде на первом свидании, кому-то шляться по кладбищу, кому-то носиться в тачке по городу, кому-то курить кальян. Я ведь нигде не говорила, что гулять на свидании - это универсальный метод провести время.
А если девушке не нравится предложенный вариант, то на это существует язык. Можно сказать что замёрзла/устала/натерла - он же не насильно ее тащит в самом деле.
Нежелание гулять я понимаю, я не понимаю, почему нельзя прямо говорить о своих предпочтениях.
А что 30 мужики только, не вылезая из машины, перемещаются между работой и домой и баром? Не существует тех, кто интересуется чем--то еще? И любит внезапно, гулять. Я уже не первый раз встречаю мнение, да вот, человеку уже 30+. какое нафиг гулять, что за детский сад. Да с какого хрена-то считается, что человек за 30 не может любить прогулки? Вот любил человек в 29 гулять, просто, блин гулять в компании. Процесс ему нравился такой - прогулка. А потом ему исполнилось 30 и оп! Все функция выключилась, теперь кабаки, дачи и сериалы дома. Какие прогулки, АЖ уже 30! Солидные люди же, из машин вылезаем только чтоб до подъезда дойти, блин! А уж если больше 30, да какая же ересь даже просто предположить, что ему прогуляться захочется! Да в таком солидном возрасте, когда столько важных солидных дел еще не доделано. Пиво в баре не выпито, сериал по телеку недосмотрен, пикабу не дочитан, грядки не вскопаны.
Ну если автору в 2 раза меньше, чем он говорит, то да. Если нет, <романтично> признаться в чувствах и поставить вопрос ребром, мы встречаемся или больше не общаемся. Я правда такую постановку терпеть не могу, потому что долго присматриваюсь к людям, но иначе можно навсегда застрять.
На самом деле даже у самой адекватной девушки на ультимативную форму вопроса ответ будет "нет". И только если она очень к вам взаимна, и сама давно намекает на тесную... Эм, дружбу, то всё получится.
Это не должно звучать как "или раздвигаешь ноги, или я ухожу" скорее как "я не могу видеть в тебе только друга, потому что вижу намного больше, если у тебя так же, нам стоит попробовать быть вместе. Если нет, лучше не общаться"
тот же ультиматум, ещё как спугнет. Если бы вариант был "есть шанс, что мы станем не просто друзья" гораздо мягче. Разумеется, потом не устраивать истерик, если не получится/поймёт, что не хочет, "а ведь обещала же!!"
Потому что большинство серьёзных людей в этом вопросе не скорострелы
Бывают разные ситуации. Если девушка в процессе расставания, в данный момент проходит курс лечения у гинеколога или ее интересует только секс - может отказать без лишних разговоров. Ультиматум после пары недель переписок или нескольких встреч наедине однозначно будет воспринят негативно. Ультиматум и уже начавшиеся отношения может легко порушить.
Я бы лично с такого ультиматума быстро съехала. Если общение человека не интересует без романтической составляющей - нам не по пути. Потому что я любитель долгих отношений и совместной жизни, а не свиданий по средам и субботам. Соответственно я не против, если у парня кто-то будет в период общения. У меня в жизни так уж выходило, что секса раньше полугода после знакомства не случалось. Не потому что не хотелось или есть какой-то принцип.
Такие ультиматумы спасают только когда уже застрял и нужно расставить все точки. По сути просто способ моментально прекратить общение и не чувствовать себя виноватым за это.
Не поверите, у вас обоих есть рот, и он нужен не только во время секса. Если человек вам симпатичен (не только в романтическом смысле), вы точно так же ЧЕСТНО можете ему объяснить ситуацию. Ключевое слово - честно. А вот эти вот игры в недоступность, "добиться женщину", френдзону (не дружбу, именно френдзону, разные вещи) терпеть не могу. Если на такое предложение человек моментально посылает нахуй и никак потом не комментирует это - с ним и в отношениях будет тонна проблем.
Не хочется душу выворачивать перед малознакомым человеком и вешать на него свои проблемы. Как раз перед серьезными отношениями оба человека стараются решить свои проблемы - разъехаться с уже бывшей девушкой, расплатиться с долгами, понять, готов ли он переезжать в другой район или город и т.д. Банально, но хочется получше познакомиться, в том числе с друзьями и даже родственниками человека. Поэтому в реальности часто и получаются такие долгие периоды. Если люди друг другу внешне симпатичны, это не всегда повод отношаться и даже бежать в постель.
Вы сейчас буквально охуеете, но это тоже можно сказать! - Меррик, ты мне симпатична, может сходим на свидание? Не хочу с тобой дружить, хочу чтобы ты стала моей девушкой! - Прости, Четыресекунды, но я сейчас не готова, есть свои проблемы, которыми не хочу тебя грузить. Если захочешь, можем попробовать позже. или - Слушай, Четыресекунды, ты мне нравишься, но для меня отношения значат очень многое, поэтому я бы сначала хотела стать хорошими друзьями, влиться в компанию твоих друзей, а там посмотрим, возникнет ли взаимная симпатия.
Слушай, Четыресекунды. Ты мне очень внешне симпатичен, но я живу с мужиком, который будет немного против нашего свидания. А еще мы снимаем квартиру, поэтому подумай где мы будем жить как только я съеду. Кстати, у меня есть домашние животные - две крысы. И на них иногда уходят космические суммы денег. А я кота еще хочу, это тоже нужно учесть при поиске жилья. А еще у меня с юмором не очень. Серьезно. И я замуж хочу и детей. Во множественном числе. А еще я не крашусь, платьишки не ношу и за карантин поднабрала.
То есть за долгий период "знакомства" и общения мужик может даже не узнать, что у тебя есть крысы? И это называется "узнать друг друга получше"?
А, всё, понял, туплю. Долгий период знакомства именно для того и нужен - для плавного погружения в котел жизни и геморроя, в котором варится симпатичный тебе человек.
Очень сложно, иногда бесит те люди которые раз раз и уже встречаются, обнимаются. У меня же это всегда как будто я на Эверест поднимаюсь, сначала очень долгая подготовка и потом понемногу передвигаюсь в отношениях пока не дойдём до момента где уже одному тяжело или кто-то не сорвётся
Я ̶с̶т̶а̶р̶ы̶й̶ ̶с̶о̶л̶д̶а̶т̶ ̶и̶ ̶н̶е̶ ̶з̶н̶а̶ю̶ ̶с̶л̶о̶в̶ ̶л̶ю̶б̶в̶и̶ могу только сказать одно: когда интерес взаимный,то и слов не надо. Ну вот не надо. И так все ясно. Поближе присела, нечаянно коснулась руки/ноги/самого сокровенного, смеёшься над идиотскими шутками и всячески показываешь расположение. Если человек не клинический идиот,то поймёт. А если с головой проблемы,то такого и даром не нужно. ИМХО.
А знаешь что я скажу тебе на это? Любители намеков пусть ровным строем идут НАХУЙ. НАХУЙ-НАХУЙ-НАХУЙ. НАХУЙ! Если я смеюсь, это блть значит что мне смешно, по такой логике я с половиной коллег должна перетрахаться (да я смешливая). Если кто-то (не слишком приятный мне человек) без объявления войны начнет меня "случайно" где-то трогать, разверну такой скандал, что мало не покажется. Все люди блять разные. Относительно близких мне людей я обожаю касаться (пожать руку, похлопать по плечу, погладить по плечу, обнять в подходящей ситуации) и сколько же я блин имела с этого проблем. А главное нахуя?
Слушайте, людей, которые имеют делать и понимать намеки на порядки меньше, чем людей, которые реально могут делать и понимать намеки. Я не понимаю, как можно в отношениях положиться на такую вот игру. Вам либо человек не так уж нужен, либо вы просто ебобо (уж простите).
Хорошо, вот вы говорите что вы тактильный человек и все ваши прикосновения это просто положительные эмоции не более, только когда вы так трогаете мужиков, я так понимаю не женатых, вы не думали что вы их так наоборот завлекаете, вот я повар и мы ездили на практику, довольно часто был контакт с девушками, мы жили напротив 50 мужиков и девушек, честно я вот ни разу не понимал когда девушка обнимает, проявляет она симпатию или просто вот такой человек, но были девушки которым начнёшь историю рассказывать и недорассказываешь её, стабильно приходили или при встрече или просто ловили взглядом и спрашивали про историю) поэтому я понял что думать за вас это гиблое дело, опять же в дружбу между мужчиной и женщиной, я тоже не верю, поэтому только говорить и сразу расставлять точки и не слушать никого
Ох, как же Вы ошибаетесь! Прикосновения еще как "намекают", иногда даже подсознанию. Т.е. Вы ничего не имеете в виду, парень ничего не имеет в виду, но Вы его трогаете, значит его мозг уже все "понял".
Ждать пол года? Ну лет в 17 такое допустимо. В 25-30 адекватный парень больше месяца ждать не станет. Возраст такой что пора заводить семью и ломать голову получится строить отношения или через пол года девушка скажет будем просто друзьями. Да и к сексу собственно отношение другое уже.
Не «адекватный парень», а парень, мыслящий стереотипами. Ничем не лучше баб, у которых часики тикают и которые собираются рожать детей вот прям сразу, как только ты ее позвал на первое свидание. А то чего время отнимаешь у женщины, козел.
Никакие адекватные люди не торопятся заводить отношения и тем более семью, вне зависимости от возраста.
За что вас минусят то? Сама вот тоже категорически не понимаю, какие полгода, что за бред. Это вот типа мы с парнем познакомились, общаемся, он мне нравится, и я должна полгода быть в подвешенном состоянии, пока он там родит "хочет он быть со мной или нет"? Если уж человек в поиске, то он в поиске, а если нет, то нечего ебать мозги.
Фу фу фу... Я, канеш, не агитирую за потрахушки на каждом первом свидании. Но и так как вы описали это жесть. Я не понимаю вот это вот "секс после свадьбы", а ещё те, кто до свадьбы вместе не жил даже. Это тоже люди с какой-то другой планеты. Авантюристы блин.
Ну фиг знает. Ни что не дает гарантии. Маски снимаются чем ближе становятся взаимоотношения, чем больше люди становятся взаимозависимы.
Лично у меня всегда вызывает проблему определить какой тип симпатии главенствует. И секс, как мне кажется, не помогает определить оное. Возможно полугодовое сексуальное воздержание помогает в этом вопросе.
Куда вы теряете полгода? На приятное проведение времени с человеком, с которым вам нравится общаться? Да большинство заводит семьи, детей и вдруг оказывается, что единственным их хорошим воспоминанием о жизни становятся такие вот свидания.
Если есть отношения и на работе в соседнем офисе есть симпатичная сотрудница, можно с ней общаться чисто по-дружески и подкатить уже в случае разрыва текущих отношений?
тут смысл немного в другом. Дело не в возрасте и не в намеках.
Грубо говоря, если предложить человеку противоположного пола встретиться, который живёт далеко. И этот человек приезжает, помогает и после этого ещё тратит время на прогулку с тобой. И делает это все за свой счёт. То очевидно, что этот человек потратил столько ресурсов не просто так или потому что ему нечего делать было.
то есть ресурсы потраченные всегда должны приносить какой-то выхлоп.
Если кто то все же считает, что это вообще ничего не значит, то этот человек безмерно глуп.
Считать что тебе что то должны за то что ты потратил полтора часа на дорогу, еще более глупо. Как это по твоему работает? Так, я ей помог значит она обязана начать со мной встречаться? лол
Ему яиц не хватило банально признаться, что неравнодушен и позвать на свидание, а она виновата) Охуенно - чё, если только она не экстрасенс. И потом, может она всё прекрасно поняла, но ждёт от него первый шаг, либо просто ей выгодно его эксплуатировать)
Капец логика 😆 хорошо что в моем окружении мало людей с таким мышлением и мы помогаем друг другу просто потому что можем помочь. Наверное мы просто выросли ✌
Я чуток отвлеклась и потеряла нить разговора, но чё получается то, чтоб мне в чем то помог противоположный пол - мне им чё, "дать" нАдА ?)))) Я то, глупая, думала что это мысли 17-20ти летних, а у нас уже семьи/дети.. А оно вон оно чё 😆
Посмотрите с другой стороны. Если им от вас ничего не нужно - нахрена вам помогать, собственно? Тратить время, деньги, усилия, если можно полежать на диване, почитать пикабу и более интересными делами заниматься. Чем вы для помогающих от тысяч беспризорных и бесполезных негров и вечно голодающих детей Африки отличаетесь?
Да, людям нужна мотивация для действия. В том числе и вам. Закрываете глаза на собственную мотивацию и думаете, что помогаете "за просто так" - здравствуй, самообман. Думаете, что вам помогают "за просто так" - плохо знаете людей при всём своём возрасте. Какая-то выгода, да есть.
Возвращаясь к началу треда, возможна желаемая выгода - та самая френдзона.
Есть. Часто это альтернативное название для "самоутверждения за счёт постановки себя выше другого человека". Изредка реальная помощь кому-то нуждающемуся "от доброты и силы душевной". Ещё часта роль Спасителя из треугольника Карпмана. Или следование стадному инстинкту "все помогли и я помог".
В одну кастрюлю всё не мешайте. А то приплели всё, что знали и начали вообще с антонима альтруизма. Спасибо, поржала. Пысы. Когда даёшь пояснение от себя, нужно помнить: по себе людей не судят.
Ну и я говорю: меряете всех своим мерилом. Если мне не интересен такой «человек» как вы, то я с ним даже здороваться не буду. Будь он хоть 100-руким, с 49,5 см поленом и сидячим на горе из золота. Нах такие деформированные психически.
Вы топите за "альтруизм" и красоту отношений, а между тем уже успели меня:
- "человеком" в кавычках назвать,
- заявить, что я неинтересен,
- что здороваться не будете
- и обозвали меня деформированным психически.
Между тем я вас даже в ответ лично ни в чём не обвиняю. Вы характерный представитель своего типа - прекраснодушных, добрых, благородных и альтруистичных людей. Классика жанра - на словах идеальные Львы Толстые, а в реальности весьма агрессивны и злоязычны в весьма нейтральной ситуации не предрасполагающей к агрессии.
Личное мнение - это когда каждый решает интересен ему кто-нибудь или нет. А вы уже обиделись, да? Какая печаль. А между тем, я не Лёв толстой, а любитель помучать людей, топящих за отсутсвие альтруизма в нашей жизни. Хобби мож у меня такое. Допускаю у себя домыслы, а вы, смотрю, свято верите в правоту ваших взглядов.. ну и кто из нас белопальтовый?)
Мучаете меня? Идея забавная идея, но вы серьезно? Мучаете? Нет.
Показываете свою беспричинную агрессию на фоне корректного собеседника? Да.
Это становится веселым :) Человек, рассказывающий об альтруизме признаётся в том, что получает удовольствие, "мучая других". Я был неправ, вы не классический представитель своего вида, вы сама его эссенция :)
Ну пугайтесь, они обычно остаются в живых. Ну или, как вариант, можно было читать мои комменты без громкого немецкого акцента. Тогда воспринимается полегче.
Всё это фантазии, не имеющие места в реальности. Предполагаю, что вы не обманывали, вы всё это реально видели потому, что живёте в фантастическом мире, где окружающие испытывают реальные эмоции из-за ваших слов, в мире, где вы для них важны, где интересуются вашим экспертным мнением и просят совета, в мире, где вы имеете ценность и значение.
Жаль вас разочаровывать, но наш общий реальный мир не таков.
Ну перечитай тогда свои комменты, раз память, как у Дори. Может тогда поймёшь, что мои ответы не с потолка упали. А вообще странная скрупулёзность нп в перечислении, но полная «слепота» в обнаружении связи. Ну и кто там сам себе не врёт?
Вопрос риторический, если что. П.С. Забавляет уверенность в моем фантастическом мире. Это вы так чужое мнение называете? Умора.
Человечность меня сталкивает с дивана) если я могу кому-либо помочь - я помогу, не оглядываясь на отдачу и прочие условности. Просто так. Хотяяя...настроение поднимается - это считается за выгоду ?
Прямо сейчас у вас под окном три бездомных бомжа и пара попрошаек. Подниметесь с дивана и поселите их у себя?
А если "под окном" до "в городе" расширить?
"Настроение поднимается" - выгода, но обычно оно поднимается по какой-то причине. Которая первопричина и есть истинная выгода. Самоутвердиться за счёт, увеличить вероятность секса, завоевать авторитет - варианты возможных нематериальных выгод.
Не слушайте это «чудо». Ваши примеры показали, что вас не бросят, даже если вы останетесь ни с чем и «помочь» не сможете. Ценность в вашей личности, респект вам. А другие сами не заметят, как без «выхлопа» никому и даром не нужны.
Когда попрошайки выпрашивают деньги - уже вы столкнулись с ними в жизни в конкретной ситуации.
Это не крайности. Это прямые выводы из ваших же тезисов. Сейчас вам приходится вносить новые и новые уточнения, чтобы сохранялся смысл, и это не потому, что я демагогией занимаюсь.
Ну одно дело если тебе друзья помогают, вам друг от друга не нужно ничего. Другое дело, когда вас зовёт помочь сторонний человек, при этом вы ещё и погуляли после помощи. Тут как-то надо определяться, что это было просто помощь или намёк на что-то другое. Естественно я не говорю, что надо всем давать налево и направо.
То есть в такой ситуации нужно сразу отказать человеку, когда он предлагает помощь, если не планируешь с ним интим? То есть помощи по дружбе не бывает?
все проще, я же обьяснил, должен быть выхлоп. То есть за помощь требуется что то дать. В вашем случае по дружески можно либо проставится либо деньги накинуть за помощь, либо тоже услугу оказать.
У меня есть друзья. Мы помогаем друг другу иногда. Никто не проставляется,не накидывает и тут же не бежит оказывать услугу. Это дружба. И в ней не считается кто сколько сделал и сколько в ответ прилетело. Ты просто что-то делаешь для друга. Просто так.
Я девушка. И я готова помогать друзьям без какой-либо ответки взамен. Я не раз помогала так с уборкой перед приездом родителей, сборкой мебели, переездом. Просто потому что могу помочь.
Вот зачем просить: я этого не понимаю. У меня друзья не для постоянных услуг. Я могу нанять стороннюю организацию/специалиста. У меня в голове даже мысль не возникает просить друга об услуге,которую можно купить.
Да, был момент: сгорела квартира. Пришла толпа друзей и несколько дней чистили,обдирали стены и прочее. Но и тогда я никого не просила. Пришли люди сами,кто смог.
У нас другие отношения. Мы не грузим друг друга проблемами.
Но ,когда мою подругу увезли в больницу, я приехала и забрала её ребёнка к себе. От а не просила меня. Нас там тоже толпа набежала и каждый готов был забрать ребёнка к себе. Она выбрала меня,когда мы её спросили: где ты хочешь,чтобы Лика жила пока ты в больнице.
Я косноязычная,не могу нормально объяснить. Но надеюсь вы поняли меня.
Понять я понял. Но не уверен, что вы позже не разочаруетесь в этих людях, т.к. сейчас очарованы красотой описанной картины дружбы и принципиально не учитываете основную движущую силу отношений - личную выгоду.
Я считаю, что если человек сам предложил помощь, то это просто его выбор. И я ему при этом ничем не обязана. Сама так не раз помогала людям с какими-то бытовыми штуками.
Если я сама попрошу кого-то так помочь - ситуация другая. Но все равно оплата интимом кажется дикостью.
Если мне это ничего не стоит, или стоит мало, или мне кажется, что человеку очень нужно, то я предложу помощь. Однако, некоторые думают, что обязаны за это со мной дружить... и как-то очень заметно, что люди считают себя обязанными, а не дружат на самом деле. Пытаются дать выхлоп, когда этого никто не просил.
Даже обидно от такого становится, но сталкивалась, да. Стараюсь объяснить человеку, что помогаю просто так, потому что могу, а не потому что хочу что-то взамен.
Ну тут опять же могут быть совершенно разные обстоятельства.
Если парень общается с девушкой пару недель и узнаёт что ей бы не помешала помощь с чем-то. потом САМ напрашивается в гости чтобы помочь, при том что девушка сначала отказывается, потом соглашается. То это только его инициатива приехать и помочь без оговоренных ответных действий.
если девушка сама приглашает и намекает на возможное продолжение + они уже гуляли пару раз вместе(то есть внешность не будет сюрпризом) и потом никакого продолжения, то да - девушка немного кидала. Но тут тоже могут быть варианты. она может просто пользоваться парнем и делать невинный вид, а может реально быть такой простой и действительно не предполагала продолжение ночью
всё зависит от отношений парня и девушки и того, насколько у них близкое общение.
если к вам приезжает друг(тоже парень) из другого города чтобы, ну не знаю, помочь в выборе компа\починке машины\банально для общения потому что вы давно не виделись. это ведь не значит, что вам обязательно надо будет потрахаться. ведь "должен же быть какой-то выхлоп".
Если девушкой их отношения и визит воспринимается чисто дружеским(а некоторые девушки, вроде как, верят в дружбу мужчины и женщины), то логично что никакого продолжения не было. А потому что обговаривать надо статус отношений. Между "ну что, Настюх, давай я тебе помогу с курсачом, а потом пойдём пивка попьём" и "Настенька, а что мне будет за помощь с твоей учёбой?" есть огромная разница
Тут в обоих вариантах парень начинает ухаживать за девушкой и пытается показать серьезность своих намерений. Что в первом что во втором случае девушка принимает знак внимания и парень будет рассчитывать пусть не на секс но на ответные знаки внимания, пусть даже это будет встреча еще раз в ближайшее время. А вот если после первой встрече девушка не отвечает взаимным знаком внимания то оказывается что девушка отвергла знак и не рассчитывает на продолжения. Так выходит что девушка как бы показывает что ты конечно хороший парень(наверно) но на большее можешь даже не рассчитывать, твои ухаживания жалкие и совершенно не интересны. Хуже только когда после нескольких встреч и подарков девушка говорит что ты ей не нравишься как парень и давай быть друзьями(что бы у неё был резервный парень который будет впустую тратить на неё своё время).
То есть вы не рассматриваете вариант, что человек может тратить свою ресурсы... скажем так, с перспективой на будущее? то есть не прям щас давай сексом трахаться, а позже?
Подразумевается, что получаешь выгоду в виде общения с приятным тебе человеком. Если вы не понимаете, что это ценность сама по себе, то можете сразу предупреждать «если я к тебе приеду, то либо ты мне даёшь, либо платишь 3000 за выезд».
Я моложе 32 😒и я не умею в намёки. Ни делать их, ни понимать. Поэтому да, пока мне не скажут словамии - я тупо не пойму. Даже если он будет ходить с членом наружу и переодически им об меня тереться. Без слов - не пойму 😑
