Ну, мой мир большой. Женщины разные. Но обычно именно те, которые допускают отношение только на потрахаться, а на остальное мужика даже звать не стоит, себя не уважают.
Т.е. намеки на "зачем я пришел, если секса не будет" - это и есть подобный признак.
Это обычные физиологические потребности организма и мужского и женского.
Почитай еще раз всю ветку. С учетом, что изначально девушке было сказано, что с ней не против построить отношения, а она потом тебя зовет просто переустановить ей винду - это откровенное использование мужчины. Без б, многие мужчины рады быть использоваными за какой-то профит, это может быть перепихон, а может быть борщ, а может еще что-то. Но "я ему нравлюсь и теперь он мне все компьютерные дела сделает" - херня на постном масле.
Это легко решается следующим тезисом, купил бы ты своему другу шавуху? Следовательно, ваши отношения не такие уж и дружеские по твоей логике. Ах ты шалун!
Про "давай погуляем" порадовало. Вот делать мужику 30 лет (ну или парню, девушкиж у нас до 60) как просто гулять с девушкой. Вот чисто из дружеских побуждений.
Блин, ну знаешь цели разные бывают. И люди реально могут дружить. Например, собаку выгулять - одному скучно, с друзьями - нажрешься. Или просто (внимание) просто погулять - воздухом подышать, насладиться природой. Сходить на какое-то мероприятие - послушать отзывы другого человека. Не все же сводится к половой ебле.
В итоге бабы с вами вообще боятся ходить куда-то, зовешь с собакой погулять, а баба думает "это не спроста!".
Это кстати очень хорошо, ибо "неспроста" кормить да водить "баб" за свой счет несколько накладно, лучше уж пусть соглашаются только те, кто рассматривает вариант более тесного знакомства
Так не води и не корми. Сейчас уровень зарплаты не зависит от пола. Почти все мои девушки зарабатывали больше меня, ведь я в 25 всё ещё студент. Сами за себя платили, я платил за себя тоже сам. И никаких проблем
отличный вариант, но вот как то не везет мне на девушек, только одно видел, которая порывалась за себя заплатить да и то было это оч давно и она была однокурсницей
Так ты не жди а ставь перед фактом -- платить будем раздельно.
Я вообще девушек не вожу жрать. Покушать вкусно можно и дома. Раз уж вышли вместе из дома, то нужно заняться чем-то, чем обычно не занимаетесь -- в авиарий сходить, в музей, на набережную.
вот самое то с девушкой с СЗ идти в музей после работы, топовый вариант
а факт вообще радует, после такого 95% свалит сразу
Что такое "СЗ"?
Если свалит, то и нахер она такая нужна?
Мне кажется, мы с вами уже нашли корень ваших проблем. Зовя девушек на первое свидание в ресторан, вы сами же и отсеиваете тех, кто готов за себя платить. Зачем девушке идти в ресторан на первом свидании? У многих современных девушек сразу возникает чувство, что их хотят купить за оплаченный счёт в ресторане.
Ну, что тебе сказать. В итоге найдешь ты себе постоянную девушку, а со всеми остальными бабами перестанешь общаться? Вообще, никаких других женщин в твоей жизни не будет. Возможно, с твоей точки зрения это ок, с моей это как-то глупо.
А нахрена общаться? Девушка то что будет делать пока ты дышишь воздухом или выгуливаешь собаку с подругами? Отправишь ее гулять с ее друзьями которые будут думать о половой ебле?
Да мысль проста, как минимум 11 человек ее поняли.
Когда ты соберёшься гулять со своим парнем, а он скажет, что сегодня он гуляет с другой бабой, тебе с кем гулять? Пойдешь гулять с другими людьми которые будут думать о половой ебле?
Да будут я тебе говорю!
Если ты берешь мой случай, когда в круге общения есть и парни и девушки, то в моем круге предложение "пошли погуляем" воспринимается как "выйти на улицу и ходить по ней". А вот в мире, который ты описал, где парни дружат с девочками только ради того, чтобы держать рядом тех, кто готов встречаться, предложение " Го гулять" звучит как "брей пизду и ноги я уже в дороге". :)
А что значит "водить за свой счет". Это типа если вы по улице прогулялись, то это все равно что услуги гида или эскорта оказал? Т.е. в обычное время мужчина такое платно делает и зарабатывает такими услугами, а тут бесплатно прошелся, поэтому "за свой счет"? Так сказать, потратил рабочее время и профессиональные усилия, а мог бы заработать на том же самом?
Да, мы гуляем ногами по парку или набережной, без ресторанчиков. В 30+ лет, какой ужас. Совершенно не возможно, чтобы человеческие особи, перешагнувшие тридцатилетие, хотели - страшно сказать - гулять.
Если вы чувствительны к климату, тогда в принципе понятно. Просто не все так. Лично я люблю гулять больше, чем где-то сидеть. Во-первых, мне доставляет удовольствие сам процесс, во-вторых, от людей можно быть на любой дистанции, не ограничиваясь размерами зала, ну и в-третьих, это гораздо интереснее, чем просто сидеть и жевать.
И да, каждый раз когда меня звали в кафе, ресторан и тем более в кино, я спрашивала "А не хочешь погулять?", и все соглашались, и гуляли, и (как мне кажется) не жалели об этом, ну а если погода совсем подводила, то тогда заглядывали в какое-нибудь заведение.
А что 30 мужики только, не вылезая из машины, перемещаются между работой и домой и баром? Не существует тех, кто интересуется чем--то еще? И любит внезапно, гулять.
Я уже не первый раз встречаю мнение, да вот, человеку уже 30+. какое нафиг гулять, что за детский сад.
Да с какого хрена-то считается, что человек за 30 не может любить прогулки?
Вот любил человек в 29 гулять, просто, блин гулять в компании. Процесс ему нравился такой - прогулка. А потом ему исполнилось 30 и оп! Все функция выключилась, теперь кабаки, дачи и сериалы дома. Какие прогулки, АЖ уже 30! Солидные люди же, из машин вылезаем только чтоб до подъезда дойти, блин!
А уж если больше 30, да какая же ересь даже просто предположить, что ему прогуляться захочется! Да в таком солидном возрасте, когда столько важных солидных дел еще не доделано. Пиво в баре не выпито, сериал по телеку недосмотрен, пикабу не дочитан, грядки не вскопаны.
Ну охуеть, блядь. Мне на днях тридцать исполнится, и что, после этого просто гулять с приятными людьми нельзя, обязательно трахаться?
Если в 30 лет едет к студентке, то должен понимать, что студентка думает своими категориями. А ленивого запишет в старперы.
Ну если автору в 2 раза меньше, чем он говорит, то да.
Если нет, <романтично> признаться в чувствах и поставить вопрос ребром, мы встречаемся или больше не общаемся.
Я правда такую постановку терпеть не могу, потому что долго присматриваюсь к людям, но иначе можно навсегда застрять.
Это не должно звучать как "или раздвигаешь ноги, или я ухожу" скорее как "я не могу видеть в тебе только друга, потому что вижу намного больше, если у тебя так же, нам стоит попробовать быть вместе. Если нет, лучше не общаться"
тот же ультиматум, ещё как спугнет. Если бы вариант был "есть шанс, что мы станем не просто друзья" гораздо мягче. Разумеется, потом не устраивать истерик, если не получится/поймёт, что не хочет, "а ведь обещала же!!"
Потому что большинство серьёзных людей в этом вопросе не скорострелы
Если нет, <романтично> признаться в чувствах и поставить вопрос ребром, мы встречаемся или больше не общаемся.
Я правда такую постановку терпеть не могу
штош, звучит логично
Бывают разные ситуации. Если девушка в процессе расставания, в данный момент проходит курс лечения у гинеколога или ее интересует только секс - может отказать без лишних разговоров. Ультиматум после пары недель переписок или нескольких встреч наедине однозначно будет воспринят негативно. Ультиматум и уже начавшиеся отношения может легко порушить.
Я бы лично с такого ультиматума быстро съехала. Если общение человека не интересует без романтической составляющей - нам не по пути. Потому что я любитель долгих отношений и совместной жизни, а не свиданий по средам и субботам. Соответственно я не против, если у парня кто-то будет в период общения.
У меня в жизни так уж выходило, что секса раньше полугода после знакомства не случалось. Не потому что не хотелось или есть какой-то принцип.
Такие ультиматумы спасают только когда уже застрял и нужно расставить все точки. По сути просто способ моментально прекратить общение и не чувствовать себя виноватым за это.
Не поверите, у вас обоих есть рот, и он нужен не только во время секса. Если человек вам симпатичен (не только в романтическом смысле), вы точно так же ЧЕСТНО можете ему объяснить ситуацию. Ключевое слово - честно.
А вот эти вот игры в недоступность, "добиться женщину", френдзону (не дружбу, именно френдзону, разные вещи) терпеть не могу.
Если на такое предложение человек моментально посылает нахуй и никак потом не комментирует это - с ним и в отношениях будет тонна проблем.
Поэтому в реальности часто и получаются такие долгие периоды. Если люди друг другу внешне симпатичны, это не всегда повод отношаться и даже бежать в постель.
Вы сейчас буквально охуеете, но это тоже можно сказать!
- Меррик, ты мне симпатична, может сходим на свидание? Не хочу с тобой дружить, хочу чтобы ты стала моей девушкой!
- Прости, Четыресекунды, но я сейчас не готова, есть свои проблемы, которыми не хочу тебя грузить. Если захочешь, можем попробовать позже.
или
- Слушай, Четыресекунды, ты мне нравишься, но для меня отношения значат очень многое, поэтому я бы сначала хотела стать хорошими друзьями, влиться в компанию твоих друзей, а там посмотрим, возникнет ли взаимная симпатия.
Почему не так?
Кстати, у меня есть домашние животные - две крысы. И на них иногда уходят космические суммы денег. А я кота еще хочу, это тоже нужно учесть при поиске жилья.
А еще у меня с юмором не очень. Серьезно. И я замуж хочу и детей. Во множественном числе. А еще я не крашусь, платьишки не ношу и за карантин поднабрала.
Охуенно, жить можем в моей съемной однушке, к крысам я спокойно, а вот кота тоже очень хочу, надо сразу решить, как делить будем, если что.
С юмором и у меня ниоч, надеюсь кот хоть весёлый попадется, а вот детей нам сложно будет завести, но будем стараться.
То есть за долгий период "знакомства" и общения мужик может даже не узнать, что у тебя есть крысы? И это называется "узнать друг друга получше"?
А, всё, понял, туплю. Долгий период знакомства именно для того и нужен - для плавного погружения в котел жизни и геморроя, в котором варится симпатичный тебе человек.
Чертовы отношения. Как же сложно. -_-
Очень сложно, иногда бесит те люди которые раз раз и уже встречаются, обнимаются. У меня же это всегда как будто я на Эверест поднимаюсь, сначала очень долгая подготовка и потом понемногу передвигаюсь в отношениях пока не дойдём до момента где уже одному тяжело или кто-то не сорвётся
Я ̶с̶т̶а̶р̶ы̶й̶ ̶с̶о̶л̶д̶а̶т̶ ̶и̶ ̶н̶е̶ ̶з̶н̶а̶ю̶ ̶с̶л̶о̶в̶ ̶л̶ю̶б̶в̶и̶ могу только сказать одно: когда интерес взаимный,то и слов не надо. Ну вот не надо. И так все ясно. Поближе присела, нечаянно коснулась руки/ноги/самого сокровенного, смеёшься над идиотскими шутками и всячески показываешь расположение. Если человек не клинический идиот,то поймёт. А если с головой проблемы,то такого и даром не нужно. ИМХО.
А знаешь что я скажу тебе на это? Любители намеков пусть ровным строем идут НАХУЙ. НАХУЙ-НАХУЙ-НАХУЙ. НАХУЙ!
Если я смеюсь, это блть значит что мне смешно, по такой логике я с половиной коллег должна перетрахаться (да я смешливая). Если кто-то (не слишком приятный мне человек) без объявления войны начнет меня "случайно" где-то трогать, разверну такой скандал, что мало не покажется. Все люди блять разные. Относительно близких мне людей я обожаю касаться (пожать руку, похлопать по плечу, погладить по плечу, обнять в подходящей ситуации) и сколько же я блин имела с этого проблем.
А главное нахуя?
Так вы ведь не пойдёте домой к неприятному человеку,правда же?
А потом,если вам человек нравится,вы сами будете нарушать личную границу, а не сидеть в отдалении.
То ,что я написала,это идет с обеих сторон. А не так,что один зажимает,а другой верещит от недоумения.
))))
Слушайте, людей, которые имеют делать и понимать намеки на порядки меньше, чем людей, которые реально могут делать и понимать намеки.
Я не понимаю, как можно в отношениях положиться на такую вот игру. Вам либо человек не так уж нужен, либо вы просто ебобо (уж простите).
Допускаю, на то и был второй вариант) хотите оскорблять - оскорбляйте, только чур обоснованно)
И так все ясно. Поближе присела, нечаянно коснулась руки/ноги/самого сокровенного,Я самое сокровенное или в сейфе прячу или на даче за сараем закапываю. И ужасно не люблю когда кто-то это трогает!!! Так что так себе ваши советы.
P.S. А еще подчиненные постоянно ржут над моими тупыми шутками. Говорит ли это о том, что они хотят чтоб я их трахнул?)
Говорит ли это о том, что они хотят чтоб я их трахнул?)
Ничто так не говорит о желании быть трахнутым начальником, как солидный смачный косяк на работе. А у вас так, прелюдии.
А разве вы уже это не делаете? Как правило,начальники трахают подчиненных периодически. Если не физически,то мозг точно.
А смеются они,потому что им приходится это делать, чтобы остаться на работе.
Я тоже улыбаюсь директору и один бог знает,что я о нем думаю. Иногда хорошо,а иногда нё очень. В зависимости от обстоятельств.
Ждать пол года? Ну лет в 17 такое допустимо. В 25-30 адекватный парень больше месяца ждать не станет. Возраст такой что пора заводить семью и ломать голову получится строить отношения или через пол года девушка скажет будем просто друзьями. Да и к сексу собственно отношение другое уже.
Не «адекватный парень», а парень, мыслящий стереотипами. Ничем не лучше баб, у которых часики тикают и которые собираются рожать детей вот прям сразу, как только ты ее позвал на первое свидание. А то чего время отнимаешь у женщины, козел.
Никакие адекватные люди не торопятся заводить отношения и тем более семью, вне зависимости от возраста.
А если часики тикают, то надо ждать, когда совсем остановятся, и это адекватно? У каждого своя цель и свои темпы, не стоит обобщать.
Сама вот тоже категорически не понимаю, какие полгода, что за бред.
Это вот типа мы с парнем познакомились, общаемся, он мне нравится, и я должна полгода быть в подвешенном состоянии, пока он там родит "хочет он быть со мной или нет"?
Если уж человек в поиске, то он в поиске, а если нет, то нечего ебать мозги.
Еще оч классно потерять полгода, а во время секса понять что не стыкуетесь вообще никак. Круче только жениться.
Я, канеш, не агитирую за потрахушки на каждом первом свидании.
Но и так как вы описали это жесть.
Я не понимаю вот это вот "секс после свадьбы", а ещё те, кто до свадьбы вместе не жил даже. Это тоже люди с какой-то другой планеты.
Авантюристы блин.
Ну фиг знает. Ни что не дает гарантии. Маски снимаются чем ближе становятся взаимоотношения, чем больше люди становятся взаимозависимы.
Лично у меня всегда вызывает проблему определить какой тип симпатии главенствует. И секс, как мне кажется, не помогает определить оное. Возможно полугодовое сексуальное воздержание помогает в этом вопросе.
Куда вы теряете полгода? На приятное проведение времени с человеком, с которым вам нравится общаться? Да большинство заводит семьи, детей и вдруг оказывается, что единственным их хорошим воспоминанием о жизни становятся такие вот свидания.
Подразумивается разрыв отношений потому и потеря времени. Общаться можно и просто с другом\подругой, зачем тогда секс вообще?
Если просто симпатичная то не стоит.Или нужно бегать от симпатичной к более симпатичной? Это как то не правильно.
Прикольно так "ставить вопрос ребром:мы встречаемся или больше не общаемся".
Пиздец.
-Да,да,да,конечно,мы встречаемся.Но ебаться не будем,хуй сосать не буду и в жопу не дам.Ясно? А что ты имеешь в виду под словом "встречаться"?
- Ну я уже пойду.
- Нет, ну останься, посидим ещё...
- нет, ну я пойду уже, поздно уже...
- ну и вали уже дура!
Грубо говоря, если предложить человеку противоположного пола встретиться, который живёт далеко. И этот человек приезжает, помогает и после этого ещё тратит время на прогулку с тобой. И делает это все за свой счёт. То очевидно, что этот человек потратил столько ресурсов не просто так или потому что ему нечего делать было.
то есть ресурсы потраченные всегда должны приносить какой-то выхлоп.
Если кто то все же считает, что это вообще ничего не значит, то этот человек безмерно глуп.
Считать что тебе что то должны за то что ты потратил полтора часа на дорогу, еще более глупо. Как это по твоему работает? Так, я ей помог значит она обязана начать со мной встречаться? лол
Ему яиц не хватило банально признаться, что неравнодушен и позвать на свидание, а она виновата) Охуенно - чё, если только она не экстрасенс. И потом, может она всё прекрасно поняла, но ждёт от него первый шаг, либо просто ей выгодно его эксплуатировать)
Я то, глупая, думала что это мысли 17-20ти летних, а у нас уже семьи/дети.. А оно вон оно чё 😆
Посмотрите с другой стороны. Если им от вас ничего не нужно - нахрена вам помогать, собственно? Тратить время, деньги, усилия, если можно полежать на диване, почитать пикабу и более интересными делами заниматься. Чем вы для помогающих от тысяч беспризорных и бесполезных негров и вечно голодающих детей Африки отличаетесь?
Да, людям нужна мотивация для действия. В том числе и вам. Закрываете глаза на собственную мотивацию и думаете, что помогаете "за просто так" - здравствуй, самообман. Думаете, что вам помогают "за просто так" - плохо знаете людей при всём своём возрасте. Какая-то выгода, да есть.
Возвращаясь к началу треда, возможна желаемая выгода - та самая френдзона.
Ээээ, простите, но у вас противоречие. Вы сейчас втыкаете на Пикабу в телефон, а не помогаете людям. А помощь "людям" ВСЕГДА нужна.
Есть. Часто это альтернативное название для "самоутверждения за счёт постановки себя выше другого человека". Изредка реальная помощь кому-то нуждающемуся "от доброты и силы душевной". Ещё часта роль Спасителя из треугольника Карпмана. Или следование стадному инстинкту "все помогли и я помог".
Пысы. Когда даёшь пояснение от себя, нужно помнить: по себе людей не судят.
условности. Просто так.
Хотяяя...настроение поднимается - это считается за выгоду ?
Прямо сейчас у вас под окном три бездомных бомжа и пара попрошаек. Подниметесь с дивана и поселите их у себя?
А если "под окном" до "в городе" расширить?
"Настроение поднимается" - выгода, но обычно оно поднимается по какой-то причине. Которая первопричина и есть истинная выгода. Самоутвердиться за счёт, увеличить вероятность секса, завоевать авторитет - варианты возможных нематериальных выгод.
Хорошего вечера. Надеюсь улитос поднимет настроение:
Как интересно.
У меня есть друзья. Мы помогаем друг другу иногда. Никто не проставляется,не накидывает и тут же не бежит оказывать услугу. Это дружба. И в ней не считается кто сколько сделал и сколько в ответ прилетело. Ты просто что-то делаешь для друга. Просто так.
а вы несколько подряд раз просите услуг "просто так" и ничем не благодарите. Засеките время, сколько такая "дружба" протянет.
Вот зачем просить: я этого не понимаю. У меня друзья не для постоянных услуг. Я могу нанять стороннюю организацию/специалиста. У меня в голове даже мысль не возникает просить друга об услуге,которую можно купить.
Да, был момент: сгорела квартира. Пришла толпа друзей и несколько дней чистили,обдирали стены и прочее. Но и тогда я никого не просила. Пришли люди сами,кто смог.
У нас другие отношения. Мы не грузим друг друга проблемами.
Но ,когда мою подругу увезли в больницу, я приехала и забрала её ребёнка к себе. От а не просила меня. Нас там тоже толпа набежала и каждый готов был забрать ребёнка к себе. Она выбрала меня,когда мы её спросили: где ты хочешь,чтобы Лика жила пока ты в больнице.
Я косноязычная,не могу нормально объяснить. Но надеюсь вы поняли меня.
Понять я понял. Но не уверен, что вы позже не разочаруетесь в этих людях, т.к. сейчас очарованы красотой описанной картины дружбы и принципиально не учитываете основную движущую силу отношений - личную выгоду.
Мне сейчас шестой десяток. У меня времени на разочарования не осталось.
Мне с родственниками не повезло-это правда. А вот в друзьях я уверена. Их мало осталось и это огорчает. Но те,что остались - дорогого стоят.
Потому друзья и познаются в беде. Любая беда выявляет ненадежных людей в окружении, это нормально.
Нафиг таких людей в жизни, которые только за выхлоп готовы помочь. Обоих полов таких людей нафиг.
Если я сама попрошу кого-то так помочь - ситуация другая. Но все равно оплата интимом кажется дикостью.
Если мне это ничего не стоит, или стоит мало, или мне кажется, что человеку очень нужно, то я предложу помощь.
Однако, некоторые думают, что обязаны за это со мной дружить... и как-то очень заметно, что люди считают себя обязанными, а не дружат на самом деле. Пытаются дать выхлоп, когда этого никто не просил.
Почему нет? Если вы уже давно общаетесь как с другом или просьба очень незначительна, вроде поднять сумки на этаж.
Если же парень предлагает мало знакомой девушке помощь которая потребует от него много время\деньги то это лишь повод для встречи.
Ну тут опять же могут быть совершенно разные обстоятельства.
Если парень общается с девушкой пару недель и узнаёт что ей бы не помешала помощь с чем-то. потом САМ напрашивается в гости чтобы помочь, при том что девушка сначала отказывается, потом соглашается. То это только его инициатива приехать и помочь без оговоренных ответных действий.
если девушка сама приглашает и намекает на возможное продолжение + они уже гуляли пару раз вместе(то есть внешность не будет сюрпризом) и потом никакого продолжения, то да - девушка немного кидала. Но тут тоже могут быть варианты. она может просто пользоваться парнем и делать невинный вид, а может реально быть такой простой и действительно не предполагала продолжение ночью
всё зависит от отношений парня и девушки и того, насколько у них близкое общение.
если к вам приезжает друг(тоже парень) из другого города чтобы, ну не знаю, помочь в выборе компа\починке машины\банально для общения потому что вы давно не виделись. это ведь не значит, что вам обязательно надо будет потрахаться. ведь "должен же быть какой-то выхлоп".
Если девушкой их отношения и визит воспринимается чисто дружеским(а некоторые девушки, вроде как, верят в дружбу мужчины и женщины), то логично что никакого продолжения не было. А потому что обговаривать надо статус отношений. Между "ну что, Настюх, давай я тебе помогу с курсачом, а потом пойдём пивка попьём" и "Настенька, а что мне будет за помощь с твоей учёбой?" есть огромная разница
Тут в обоих вариантах парень начинает ухаживать за девушкой и пытается показать серьезность своих намерений. Что в первом что во втором случае девушка принимает знак внимания и парень будет рассчитывать пусть не на секс но на ответные знаки внимания, пусть даже это будет встреча еще раз в ближайшее время. А вот если после первой встрече девушка не отвечает взаимным знаком внимания то оказывается что девушка отвергла знак и не рассчитывает на продолжения. Так выходит что девушка как бы показывает что ты конечно хороший парень(наверно) но на большее можешь даже не рассчитывать, твои ухаживания жалкие и совершенно не интересны. Хуже только когда после нескольких встреч и подарков девушка говорит что ты ей не нравишься как парень и давай быть друзьями(что бы у неё был резервный парень который будет впустую тратить на неё своё время).
То есть вы не рассматриваете вариант, что человек может тратить свою ресурсы... скажем так, с перспективой на будущее? то есть не прям щас давай сексом трахаться, а позже?
Подразумевается, что получаешь выгоду в виде общения с приятным тебе человеком. Если вы не понимаете, что это ценность сама по себе, то можете сразу предупреждать «если я к тебе приеду, то либо ты мне даёшь, либо платишь 3000 за выезд».
Беда поста в том что это самая "одна" была моложе 32. А вообще прекращайте с этими намёками, обговаривайте всё на берегу.
Ну да, ну да. Если мужик, что должен все разложить по полочкам. А если женщина, то загадка, и мужик должен сам догадаться. ))) Кто бы сомневался.