Правосудие 21 века

Пост без рейтинга, прошу помощи лиги юристов.


21 мая этого года с моим близким другом произошла беда. Он со своей семьей (жена и годовалая дочь) ехал не спеша на своем автомобиле (лада приора) по городу, и на одном из перекрестков ему в бок на 120 км/ч влетает "тюнинговая" лада гранта, которая ехала на красный.

В результате столкновения,  приора трижды перекрутившись в воздухе, вылетает на тротуар.

Водителя "спортивной" гранты забирают его дружки, которые на других "тазах" рассекали вместе с ним по городу, и увозят в неизвестном направлении.

Правосудие 21 века Моё, Без рейтинга, ДТП, Правосудие, Длиннопост, Лига юристов, Негатив
Правосудие 21 века Моё, Без рейтинга, ДТП, Правосудие, Длиннопост, Лига юристов, Негатив

Как итог:

Супруга пострадавшего в коме, потеряла очень много крови. Было проведено несколько операций, в том числе удалена одна почка, раздроблен таз. Годовалая девочка была хорошо пристегнута в детском кресле и практически не пострадала. Приора в хлам. Позже супруга пришла в себя, и спустя три месяца лечения, более менее начинает приходить в себя.


Водитель гранты: прав не имеет, стоит на учете в накродиспансере, ОСАГО нет, гранта вообще принадлежит его матери. Свою вину он признал, но видимо будучи наркоманом даже в суде продолжал утверждать, что несмотря на то, что он ехал на красный - у него была главная дорога, и свою вину он как бы признает, но как бы "так то у меня главная" и всё в таком роде.


Суд:


Потерпевший просил следующее: год лишения свободы виновнику, 400 тысяч материального и 400 тысяч морального ущерба за потерю органа. Признать виновным в ДТП владельца гранты (тк она передала в пользование свое авто без законных оснований), либо с согласия собственника гранты признать, что авто было угнано, и в таком случае водителя гранты признать виновным и добавить срок за угон (конечно онажмать, такого бы не допустила).


Как оказалось водитель гранты парень "местный", и нанял адвоката, который знаком со всей судейской коллегией.

В итоге судья назначил 1,5 года условно водителю гранты, то, что он её угнал у мамы рассматривать не стали, компенсацию вреда в рамках уголовного дела рассматривать не стали и отправили в гражданский суд.


Водитель гранты лично потерпевшему извинения не приносил, только на суде извинился почему то перед судьей, а не потерпевшим. Суд назначил ему самое мягкое наказание, хотя есть только отягчающие обстоятельства, а смягчающих нет.


Проблема в том, что виновник и его мать проживают в деревне, нигде не работающие. Нанять адвоката мой друг не хочет, тк понимает, что даже если потратит 100 тысяч на адвоката, то эти деньги всё равно вернуть с таких "Должников" не сможет.

Суд был 17.09, есть 10 дней на апелляцию.


На мой взгляд, т.к. не было уплачено компенсации, должных извинений принесено не было, водитель без прав и "из бывших наркоманов", то назначать ему 1,5 года условно не справедливо!

Помогите советом.


https://www.znak.com/2018-05-21/v_tobolske_ulichnye_gonki_za...

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
1
Автор поста оценил этот комментарий

Виновата она только в том что дала

Отцу этого наркомана

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Хотел тоже самое написать, но подумал что тут это плохо смотреться будет.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
У меня дико пригорает от такого правосудия, я не думаю
Автор поста оценил этот комментарий

Не обязательно же все рассматривать в рамках уголовной статьи. По ГК вполне себе можно взыскать с матери компенсацию как с владельца машины.

раскрыть ветку (11)
Автор поста оценил этот комментарий
Все штрафы и компенсации переносятся на ГК. Не знаю как возможно получить с моих родителей деньги за то что я в кого то врезался.
раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий

если вы врежетесь на машине родителей то можно.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Тоже нельзя... Если я зарежу кого то ножом отца, то что ему дадут штраф.
Киньте ссылку на практику, или закон это предусматривающий. Это бред какой-то.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Штраф вообще тут не причем, это не о наказании а о возмещение ущерба. Нож не является источником повышенной опасности. Машина, поезд, бочка с химикатами являются. Статью давали ниже. ГК РФ Статья 1079

Автор поста оценил этот комментарий

ГК РФ Статья 1079. Ответственность за вред, причиненный деятельностью, создающей повышенную опасность для окружающих

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
Ииии? Чтоооо? Это не подходит совершенно, а рассматривать такое не один судья не будет. Мать чикотилы его вообще сделала таким, тоесть тоже подходит под статью 1079.
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

причем тут чикатила? Это обычная практика когда владелец средства повышенной опасности возмещает ущерб будучи  не виновным. Эта статья вообще не требует вины - умысла или неосторожности. Переехал бомжа на служебной машине, владелец заплатил. Потом регресс виновнику - водителю. Есть и перегибы - https://pikabu.ru/story/za_drugogo_parnya_6160012#comments

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну ещё раз говорю, эта статья как и самооборона, не работает от слова никогда.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В отличие от самообороны эта статья работает всегда.

Автор поста оценил этот комментарий

ты вообще адекватный?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ты похоже неадекватен, мертвые статьи вырячиваешь, за год 12 дел.
Автор поста оценил этот комментарий

Часть 1 статьи 166 УК РФ:

Неправомерное завладение автомобилем или иным транспортным средством без цели хищения (угон) - наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до пяти лет.


Приведу случай. Рассказывал знакомый участковый. Стояла машина, владелица и ещё парень внутри бухали. Только машина стояла неправильно и её нужно было переставить как надо, чтобы не выписали штрафа. Баба (владелица) просит знакомого (в той же машине где они бухают) перепарковать её "не в службу, а в дружбу", только он отъезжает пару метров, как появляются ДПС (они именно этого и дожидались), и парень отъезжает на полтора года за угон, т.к. владелица, чтобы не быть виноватой за передачу авто в руки нетрезвому человеку, заявляет об угоне.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

таким идиотам прямо таки поделом

Автор поста оценил этот комментарий
История, такого бреда я не слышал, менты же все видели и дожидались, ключи как к парню попали. Ладно короче байки эти глупые травить, я тебе таких могу нарассказывать вагон и телегу.
Вернёмся к 166 УК.
Первый раз лишение свободы не дают, судья этого не может сделать по закону, по закону в первый раз, учитывая характеристики и прочую ебулду дают самое мягкое наказание, штраф в размере 50 тысяч, тоесть сынок будет платить маме штраф. В суде мать скажет "он мне все отдал, я притензий не имею" и вообще никакого наказания не будет, запомните это навсегда.
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Во первых. Штраф платится в пользу государства, если не оговорено обратного.

Во вторых. ДПС видело как в припаркованной машине бухают, а потом начали движение. Как ключи попали к тому парню им известно только со слов участников. Баба, зная о последствиях для себя, сказала, что не давала разрешения на управление своим транспортным средством конкретно вот этому человеку конкретно в этот момент. Почему тому присудили такое наказание, мне не известно. Может он, от бессилия и несправедливости (по его мнению), кого уз неприкасаемых матом обложил или как ещё выразил своё неуважение к ним.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
История дичь, я ещё раз говорю. Все все видели, и кто-то сел за угон. Ты пиздишь, уже на лету.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я не пизжу, у меня даже документ есть:

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Какая-то странная роспись, фамилия юриста очколомов?
1
Автор поста оценил этот комментарий
Где написано, что она во всем виновата?! Она несёт ответственность за то, что передала ТС и всё. Не нужно тут агритьсч с утра на пустом месте
раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

у него SekcSkotom был...чего вы от него хотите???

Автор поста оценил этот комментарий

однако мы не знаем как было на самом деле

1
Автор поста оценил этот комментарий
#comment_121866609
я отвечал ему.
а ты ответил
В данном случае она виновата в том что передала ему транспортное средство, зная что у него нет прав. Так что да, ответственность несёт.
спрашиваю ещё раз, ссылку на закон кинь.
раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Мне моя мать бы самолично кишки выпустила, если бы я обдолбался и взял у нее машину «с друзьями покататься»

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Она наркоману без прав дала свою машину. Заявления об угоне нет. Чья ответственность? Действительно, лишь бы что то ляпнуть.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Бляя, матери в рамках уголовного дела ничего не будет, она ничего не сделал, а вот доверила управление сыну без прав, она вообще в принципе может не знать что он наркоман и без прав, на нем написано, а права не отбирают, но далеко если она и знала, то это штраф 5т.р обоим, не доказано ведь что он обдолбанный был. Кстати на учёт в наркушку ставят и алкашей.
Закон есть закон, хоть и тупой. Можно сколько угодно кричать что закон глуп, но он пишется постоянно как и правила безопасности, пишется кровью. Самое паганное, что с них ничего не взять, если они не работают или их доход равен прожиточному минимуму, это все либеральное лобби, мы не можем лезть к человеку в личную жизнь, то есть на что они живут нас не может интересовать.
Дальше думайте сами.
Судья на самом деле сделал доброе дело. Мог посадить на полтора года... Смертей нет....тогда не будет компенсации, он ее никогда не отдаст даже если она и будет, а на свободе под присмотром следователя, ему придется ходить в наркушку, возможно даже лечь в нее, и обязательно устроится на работу, а там уже и можно снимать с карты его деньги. Ибо работа должна быть официальной. А если посадит то что? Полтора года, отсидит три месяца и выйдет с чистой душой, так то конечно лучше.
1
Автор поста оценил этот комментарий

пусть мать почку отдаст (почка наркомана не нужна)....

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ты серьезно думаешь что почка покроет все убытки? Сейчас, в связи с беженцами, рынок органов неплохо так просел" Черных режут как собак за их же деньги.
Автор поста оценил этот комментарий

согласен. не маман же его таз тюнинговала.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

это неизвестно, мог и за свои) неофициальную работу и черную зп никто не отменял

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

так я о чем. говорю машина то его и его маман его не тюнинговала, нахера взрослой женщине за 40 такое?

10
Автор поста оценил этот комментарий

Да нет. 90 с лишним процентов что еще на стадии следствия нашелся бы человек, который проконсультировал бы в общих чертах и подсказал. Либо даже за небольшую денежку написал бы документы. Это другая беда, полупрофессиональная скажем так. И больше 80% случаев, что работать с такими людьми тяжело. Поверьте на слово вышенаписавшему и мне. Я одно время занммалась подобными делами в рамках гуманитарной помощи - мне было интересно повернуть практмку в определенное русло. В начале юриста, а тем более адвоката обычно никто и не ищет, часть считает что их защитит суд, закон и прочая, и юрист там не нужен, т.к они пострадавшие, часть рассчитывает сэкономить на стадии следствия (когда особенно важно работать), и на судебном следствии. Т.е две стадии, когда дело формируется и приходит к какому то знаменателю А потом боржоми пить поздно, т.к косяков море, их уже не исправить, доказательств в дело не впихнуть, часть утрачена, часть не заявлена, но - "тыжюрист!" ковыряться в этом всем тому кому это принесут не хочется уже ни за какие деньги, и слушать много-много эмоций. И очень обидно было за любимую профессию.

Это не о конкретной данной ситуации, а обобщая, откуда они вообще берутся, эти кривые приговоры и решения. В основной своей массе. Потому что одна сторона напряглась, насобирала документов и справок, принесла, обосновала грамотно. А потом читая протокол (на который кстати не 10 дней, если есть замечания) можно выяснить что гражданский иск не заявлен, доказательства в дело не представлены, и вообще у обратившегося кучи документов нет. А поезд ушел. И то что возможно удалось бы выбить, будет еще более призрачным. И боюсь, что многие коллеги со мной согласятся.

Зы. По теме - у бабки живущей в деревне не может быть такого адвоката, который прям вот ко всем дверь ногой открыл. Просто человек видимо там работает постоянно и естественно его все знают + он на это учился, он мог быть вообще по назначению. 

раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Вы абсолютно правы, еще в самом начале нашлись люди, которые упорно "советовали", что всё будет ОК, не парься. Адвокатов не надо, так всё решим. Пост этот написан уже на стадии, когда сделал выводы, и решил взять всё в свои руки. Конечно, понятно, что поезд ушёл, урок на будущее получен однозначно, но теперь хочется обратиться за советом, в каком направлении шагать, чтобы добиться справедливости?

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Искать грамотного адвоката. Именно адвоката. На лице у него не будет написано что он грамотный, но он задаст много нужных и неприятных вопросов, попросит копию материалов дела на диске от корки до корки, включая обвинительное - свой экземпляр не отдавайте. Обещать он скорее всего тоже особо ничего не будет, его задача выловить хоть что-то, за что можно зацепиться для отмены приговора и возврата дела в первую инстанцию. Женщине галопом оформять инвалидность, и всякие справки о тяжести вреда, получать направления на бывший ВТЭК, чтоб были их копии. Потому что когда она инвалидность полусит,  суд уже кончится,  а вновь открывшимися обстоятельстввами ее инвалидность вряд ли будет.  И еще он вероятно не будет гореть жкланием, потому что у него будет очень мало времени чтоб над всем этим медитировать, включая чужие ошибки. Если Вы гражданский иск не заявляли, то лучше бы конечно вернуть дело в первую инстанцию, в одном флаконе рассмотреть для Вас будет проще. В общем, Вам нужен почти волшебник. Иногда бывшие следователи в т.ч военные, становятся очень неплохими адвокатами. Ищите, спрашивайте на местах. И да - ноги желательно Ваши - снятие копий, съездить отдать под отметку/забрать документ. Это ускорит и удешевит процесс, потому что дел подобных много и вряд ли кто в сети кинется читать простыни чужих документов вместо основной работы.

P.S. Если отменят, прикидывайте, чтоб в суд идти по новой с ним же. Это уже другой процесс и другой договор.

Т.к не факт, что суд учел все обстоятельства, м.б что-то и придумается.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

закон был общий, а судья был местный

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Не,  просто если у одной стороны адвокат есть,  а у другой нет,  исход практически предрешен.  А суд рассматривает что ему дали.

10
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Выплата в миг не производится, приставы на твой счет длительное время с виновника будут законно "вытаскивать" бабки.

Потому и бодаются в судах, даже супротив алкашей, чтобы пусть 2 тыщи в месяц, но законно изымали.

раскрыть ветку (2)
7
Автор поста оценил этот комментарий
У моего друга приставы за 2 года так и не доехали до человека, который по решению суда обязан был выплачивать. Им надо платить для того, чтобы они начали работать.
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Раз у кого-то не получилось, это не значит, что на истребование денег стоит забить.

Могут и не взыскать, но могут и взыскать.

Лишними не будут.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Но он хочет в совокупности 800к компенсации.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Я, конечно, не специалист, но у меня сейчас тоже суд идет, и, в случае признания вины, потерпевший выплачивает и издержки истца. Так как тут виноватый однозначно обозначен, то деньги на адвоката он выплатит(другое дело что не сразу).
Автор поста оценил этот комментарий

Да, полностью согласен по поводу того, что нужны юристы. Обращаясь к ТС , раз хороший друг так возьми на себя заботы по поиску и оплаты толкового юриста. Я без претензий, но сам понимаешь, что в нашей судейской и не только системах без грамотных спецов ни справедливости не добьешься, так еще и виноватым останешься!

Автор поста оценил этот комментарий

обычно в апелляции пишется пустой шаблон о несогласии, а там уже без спешки дописывают возражения.

98
Автор поста оценил этот комментарий

Я конечно всё понимаю, но этого я не понимаю.

УК РФ Статья 264.

1. Нарушение лицом, управляющим автомобилем, трамваем либо другим механическим транспортным средством, правил дорожного движения или эксплуатации транспортных средств, повлекшее по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью человека, -
наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

Есть факт нарушения ПДД подсудимым.

Есть пострадавшая, получившая тяжкий вред здоровью.

Вроде пасьянс сходится. Есть юристы? Объясните пожалуйста, человеку далёкому от этой области, как так произошло, что адвокат отмазал этого отморозка от статьи? Ну вот как, если всё очевидно? Кроме коррупции есть варианты?

раскрыть ветку (82)
82
Автор поста оценил этот комментарий

Преступление нетяжкое, очень со многими подобное случается. Если каждого виновника ДТП незамедлительно отправлять на зону, что произойдёт? Скорее всего, ничего хорошего.
> наказывается ограничением свободы на срок до трех лет
Преступление нетяжкое, условное наказание возможно. Весьма вероятно, что виновник ДТП ранее несудимый, ухаживает за престарелой матерью, может даже ради неё куда-то надо было поехать настолько нестерпимо сильно, что решился сесть за руль без прав и гнать сверх разрешённой скорости. А вот характеристика с детского садика, где воспитательница хвалит виновника ДТП. Да и в начальной школе красиво буковки писал. На людей с оружием или без не бросается, угрозу обществу не представляет.

Ну, примерно такая картинка будет рисоваться другой стороной. При чём тут коррупция? Просто нормальный адвокат.

раскрыть ветку (68)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Ну не знаю

"Водителя "спортивной" гранты забирают его дружки, которые на других "тазах" рассекали вместе с ним по городу, и увозят в неизвестном направлении."

странная поездка в аптеку.


Ну и судья не робот, видит же, что несмотря на красивый текст в бумажках (хотя, какие там характеристики, если он на учёте в наркодиспансере?), перед ним сидит явно деструктивный элемент, и несёт ахинею про главную дорогу.


ухаживает за престарелой матерью

Вот об этом я не подумал, тут наверно и выехал.

раскрыть ветку (5)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Вот! Ты понимаешь! Адвокат его знает, что виновник ДТП очень спешил в аптеку ради престарелой мамы, настолько что позвал друзей и они его туда отвезли. А то, что он состоял на учёте в ПНД - не значит, что это деструктивный элемент. Вдруг он исправился.


Ну серьёзно, даже за причинение смерти по неосторожности (в детективах по телевизору "непредумышленное убийство") вполне реально получить условное наказание безо всякой коррупции, а тут потерпевшую врачи вытащили.

Я почему и говорю, что по-хорошему, потерпевшему по-хорошему, как раз-таки нужен юрист, который бы побегал поискал отягчающие обстоятельства.

7
Автор поста оценил этот комментарий

да судья такого насмотрелся, что ему уже побоку на все это

Было преступление, когда убийцы не только убил свою жертву, но и съел ее еще. Ты думаешь, его обвиняли по отягощающей части, типа, убийство с особой жестокостью?

Нет, закон такого не предусмотрел, поедание трупа не является отягощающим фактором

После этого наркоман судье уже святым кажется

Автор поста оценил этот комментарий

Ну и еще чуть-чуть. То что "Водителя "спортивной" гранты забирают его дружки, которые на других "тазах" рассекали вместе с ним по городу, и увозят в неизвестном направлении" - это для суда эмоциональное заявление, суд отталкивается только от документов и по факту адвокат мог представить все как - парень торопился в аптеку за жизненно необходимыми лекарствами для матери (вот и чек приобщен), покинул место ДТП поскольку: 1. Мама умирала без лекарств, 2. Прав не имеет и закона не знал, что покидать место ДТП нельзя, 3. И самое главное - был в состоянии аффекта, сам повредился, ударился головой, потерял сознание, друзья увезли его в больницу без сознания (вот и справка из больницы о ЧМТ, а когда в себя пришел уже поздно было) и даже если были свидетели -они имеют врачебное образование и могут на глаз диагностировать состояние человека? - нет, а справочку из больницы адвокат приложить не забыл, вот и все - показания свидетелей по этому эпизоду ничтожны. Ну конечно характеристики, место постоянной работы, мать-инвалид на иждивении, может там и ребенок какой нарисовался. А про пострадавшего, тоже адвокат может упирать на то, что тот совершал маневр и не убедился в его безопасности (что обязан был сделать согласно ПДД, а может и ехал не 60 км/ч), тут при грамотной подаче и в зависимости от маневра можно вообще обоюдку притянуть (он на красный, а ты начал маневр не убедившись в безопасности), да и в ПДД есть еще момент что водитель должен выбирать скорость исходя из условий видимости (дословно не помню), а тут ночь изначально условия видимости плохие, а если пострадавший на приоре ехал 60 или больше, адвокат и это притянет (приложит тех. характеристики авто, тормозной путь, дальность видимости приложит расчет безопасной скорости, она будет около 40 км/ч и вот еще один пунктик вины самого пострадавшего). А еще можно протектор на шинах пострадавшего замерить и если он меньше 2 мм, то он вообще не имел права на приоре выезжать.  Помимо прочего, если жена была не пристегнута (в посте об этом ничего не сказано, только о ребенке), то ее травмы это вина водителя который вез непристегнутого пассажира (так может повернуть адвокат) и к рассмотрению принимать нельзя. У нас вон некоторым сбивающим насмерть людей отсрочку на 14 лет дают, а потом амнистируют. Закон в нашей стране таков (а точнее законодательные нюансы), что повернуть его можно как угодно и даже не надо никаких знакомых судей, грамотно составленые документы, поданная ситуация немного под другим углом и ты уже не виноват.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Смысл вашего комментария конечно ясен, но не в этом конкретно деле. Приора ехала примерно 30 км/ч, есть видео аварии, все были пристегнуты. Вообще ситуацию спасла лишь случайно проезжавшая мимо карета скорой помощи, если бы случилось худшее, горел бы этот урод со своей деревней уже на следующий день, поверьте. Тут ошибка конечно была в том, что "хорошие знакомые" убеждали в отсутствии необходимости адвоката.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну я же не знаю конкретной ситуации, это просто теоритически, как в такой ситуации адвокат может " уменьшить" тяжесть преступления и срок, какая может быть линия защиты и что тут не нужно знакомых судей, достаточно по мелочам разобрать дело и то что возможно повернуть в пульзу обвиняемого, а суд рассматривает только факты и бумажки. Можно попробовать подать аппеляцию, ну деталей не знаю, поэтому советовать глупо, нормальный адвокат посмотрев документы должен помочь, если сроки не истекли.

29
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (45)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Не тяжкое, по той причине, что умысла приченения вреда небыло, а была преступная халатность. Тяжкими считаются преступления против личности, с умыслом нанесения вреда.


Кроме того. Обстоятельства дтп могут быть очень разными. Сбит человек на высокоскоростной трассе, при нарушении правил пешеходом? Водитель оплатит лечение/похороны, и с вероятность залетит на уголовку "ведь должен обладать даром придвидения им много чего в зависимости от фантазии прокурора".  Водитель мог не справится с управлением в виду некачественного дорожного покрытия? Покрытие скорее всего не опишут и опять пришьют 264. И так далее. На десяток историй, где водитель явно виноват, найдутся два десятка, где водителя сделают виновным.


Сам получил радость в виде "превышения безопасной скорости исходя из условий видимости, где источником ограничения видимости является впередиидущее тс в попутном направлении". Иные утверждения, опровергающие законность такой формулировке "не нашли подтверждения в ходе судебного заседания".


Так что любое решение требует высокой компетентности судьи и высокой заинтересованности в поиске истины. Но чаще есть накатаные рельсы по ним и катят.

36
Автор поста оценил этот комментарий
Вредны тяжкий, а преступление не тяжкое, сколько можно блять. Вот я случайно вам подножку на лестнице поставлю вы упадете и перелом, тяжкий вред здоровью, но статья приченение врела по неосторожности. Не тяжкая статья
раскрыть ветку (28)
15
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (23)
20
Автор поста оценил этот комментарий

Наказание согласно статьи до 3х лет.

В случае если преступление нетяжкое, тюремный срок может быть заменён на условный.
Я тебе сейчас ещё страшную вещь расскажу. Причинение смерти по неосторожности - тоже нетяжкое преступление. За это тоже может быть условный срок. Безо всякой коррупции!

раскрыть ветку (7)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да уж, читаю и офигеваю от положения вещей)

Ведь ПДД придуманы, чтобы люди не гибли на дорогах. Человек, нарушающий ПДД, уже осознанно ставит под угрозу жизни и здоровье участников движения, а судят его за причинение смерти по неосторожности.

Ну там конечно тоже нюансы могут быть. Например, одно дело, когда ты на незнакомой дороге пошёл на обгон на прерывистой, а вернулся на свою полосу на сплошной, другое дело, когда ты забил болт на красный сигнал светофора.

раскрыть ветку (6)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Дело в том, что ты управляешь механизмом. Который может быть неисправен в любой момент времени. Плюс к этому дорожные условия, которые могут осложнить управление.

Второе(а скорее первое) - отсутствие умысла. Выезжая на дорогу ты собираешься никого намеренно убивать.

раскрыть ветку (4)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Давно уже надо ввести что пьянство и наркомания за рулем это и есть умысел.

14
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (2)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Плюсую
Автор поста оценил этот комментарий

ты путаешь "намерение убить" и разпиздяйство

1
Автор поста оценил этот комментарий

А если я на незнакомой дороге причиню смерть по неосторожности из-за крошечного нарушения ПДД и чудовищного невезения, - это будет лучше, чем на знакомой дороге причинить, ну например средний вред здоровью кого-нибудь на скорости 120 км/ч?

А что, если крошечное нарушение ПДД со смертельным совершил хирург с мировым именем, а 120 км/ч нёсся, ну например грузчик-алкоголик, состоящий на учёте в ПНД, которого выгнали из школы за неуспеваемость?


Примерно для таких случаев и есть градация "от ... до ...", а также различные виды наказания "колония строгого режима", "колония общего режима", "колония-поселение", "домашний арест", и вовсе условное осуждение. Но если я это в рамках общей эрудиции знаю, то судьи с такими случаями тысячи раз сталкиваются. Думаю, очень непросто вот так вот наказание выбирать. Иной раз ведь даже не знаешь, как книгу оценить - на 3 звезды или 4. А тут такое.

5
Автор поста оценил этот комментарий
Есть сука, управлял, а по закону не тяжкая статья. Тяжкая статья это наркотики и убийство. Как заебал, меня тоже бесит наш УК ты ещё бесишь.
Тяжкими преступлениями признаются умышленные деяния, за совершение которых максимальное наказание, предусмотренное настоящим Кодексом, не превышает десяти лет лишения свободы.
(в ред. Федерального закона от 09.03.2001 N 25-ФЗ)
раскрыть ветку (14)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (13)
Автор поста оценил этот комментарий
Я отвечал этому человеку.
#comment_121862730
раскрыть ветку (4)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Бляя, он спросил почему так мало дали, я ответил повреждения тяжкие, а статья не тяжкая, поэтому и мало дали.
Бесишь.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Идиотов прибавилось?
раскрыть ветку (7)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну научись читать уже, я отвечал человеку который писал про тяжкую статью, а ты, слепошарый не увидел кому идёт коммент.
раскрыть ветку (5)
7
Автор поста оценил этот комментарий

В статье выше слов "тяжкое преступление" вообще нет, там сказано, что если данное преступление повлекло тяжкий вред здоровью, то наказывается оно так и так. И второй вопрос: ты читать вообще умеешь? И если умеешь, то каким местом?

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Валера, похоже ты читать не умеешь, ты пропустил половину ветки и решил пернуть. Я не автору писал, не а тому кто сказал про тяжкий вред здоровью, значит статья тяжкая.
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Алё, в бронепоезде, пержу тут не я. Тебе несколько раз написали, что причинён тяжкий вред здоровью и привели ссылку на УК, по которой видно, что за это наказание должно быть жёстче, а ты начал втирать, что нихуя, статья-то не тяжкая. При чём тут тяжесть статьи, если речь о её содержании.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Алло не вижу ссылку.
5
Автор поста оценил этот комментарий

Проблема в том, что истец мог не донести это, либо не мог парировать доводы адвоката. Требовать крупные компенсации и доказывать свою правоту без юриста это ппц же

7
Автор поста оценил этот комментарий

Причинение тяжкого вреда здоровью - не тяжкое преступление.

ещё комментарии
6
Автор поста оценил этот комментарий
В России каждый себя считает специалистом в уголовном праве и в медицине. Без малейших на то оснований.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Знаете, вот быть юридические подкованным в нашей стране, просто жизненно необходимо) Иначе наровят везде наебать.
12
Автор поста оценил этот комментарий
>Если каждого виновника ДТП незамедлительно отправлять на зону, что произойдёт? Скорее всего, ничего хорошего.
Ну, например, люди начнут ездить по правилам.
раскрыть ветку (6)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Вряд ли. Вот, например, за убийство и изнасилование отправляют на зону. Люди перестали убивать и насиловать?

Наверняка если посмотреть среди своих знакомых, найдётся и виновник ДТП и потерпевший в ДТП. И то и другое - весьма печальная история. И виновником быть и быть потерпевшим - очень-очень-очень-очень-очень плохо. Но может, не настолько плохо, чтоб проводить несколько лет в замкнутом пространстве с насильником?

раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Вот, например, за убийство и изнасилование отправляют на зону. Люди перестали убивать и насиловать?

Они стали делать это на много меньше.

Автор поста оценил этот комментарий
Зона на то и делится на режимы, чтоб не все с \насильниками\ сидели. Да и если сокамерник окажется насильником, еще не значит, что он плохой человек.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, насильники вообще святые люди, их все очень любят.
Люди начинают ездить по правилам и после того, как их оштрафуют на значимую для них сумму.
А неисправимые перестают ездить не по правилам после лишения прав.

А если серьёзно, подозреваю, что процент хороших людей среди нарушителей ПДД скорее всего выше, чем среди насильников или даже хотя бы медвежатников.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
В том то и смысл, что нарушают из-за недостаточной меры наказания. Штрафы конечно хорошо, но люди ухитряются их не платить. А кому-то проще платить штрафы, чем пдд соблюдать. А вот еслиб всех реально закрывали, к примеру на 10 суток за превышение скорости в черте города, лихачей стало бы в десятки, а то и в сотни раз меньше. Как минимум они бы сидели, если бы не могли исправиться)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Категорически не согласен. Наказание должно быть пропорционально вине. Одних только лишь датчиков стоп-линии хватило для того, чтобы воспитать водителей. Включили "поток" и на участке от моего дома до центра (дорога проходит через лес) уже не наблюдаю аварии (до того момента были по нескольку раз в неделю).

Все эти люди - вряд ли преступники-рецидивисты, регулярно совершившие преступления, попирая нормы морали и законодательства.


Наказание уже достаточное, в случае его неотвратимости. Если устроить лотерею типа "100 человек нарушили и ничего не получат, 101 на зону" - это не даст эффекта. Нарушители ПДД сами каждый день играют в эту игру "с большинством ничего не будет, а 1 из 1000 будет слюнявым овощем", и ещё неизвестно что лучше - зона или больничные койки .

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Блин, прочитал твой комментарий, ушёл листать дальше пикабу, но минут через 10 вернулся чтобы бомбануть. Это как не тяжкий? Жена чуть не погибла, лишилась органа, спустя 300 лет начала немного поправляться и всё это не тяжкий? Окей, а если меня собьют, да так что как в Футураме останется одна башка рабочая которую кинут в банку и я смогу так жить, то как классифицируют это? Легкий дискомфорт? Получается тогда только смерть = тяжкий вред? Или средний? Или всё же убийство?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Повторюсь. Это тяжкий вред здоровью, но не тяжкое преступление.


Изнасилование, преднамеренное убийство, разбой (вооружённый), теракт - тяжкие преступления.

Утрата почки - тяжкий вред здоровью, сотрясение мозга (без каких-то иных проблем) средний вред здоровью, а например вывих или ушиб - лёгкий вред здоровью.

Например, на улице на тебя совершили разбойное нападение, пырнули ножом и отобрали деньги. Жизненно важные органы не задеты, вред здоровью наверное средней степени тяжести, а преступление тяжкое.

Или например, ты с приятелем дурачишься и вы пробиваете друг другу пресс. Но что-то пошло не так, ты оступился или ещё чего, ударился головой и стал дебилом. Тяжкие телесные повреждения, рыдают все родные и близкие, у всех бомбит, а преступление не тяжкое.

Автор поста оценил этот комментарий
Да, пусть отмазывает. Если тот реально нарик, сидящий на тяжелых наркотиках, то быстрее на свободе сдохнет. Тюрьма для таких, лишняя возможность продлить жизнь. Бывают исключения, но редко.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Подождите, а как не тяжкое? Потеря органа в следствие аварии по вине обдолбыша не тяжкое? Тазовые кости в хлам не тяжкое? Это все очень даже тяжкое. Человеку в следствии удаления почки потом может понадобиться гемодиалез, это уже покалеченная жизнь. Что вы тогда под тяжким то истолковываете?
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Имеется в виду категория преступления по Уголовному кодексу РФ, она определяется в зависимости от максимального срока наказания

Иллюстрация к комментарию
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это тяжкий вред здоровью, но не тяжкое преступление.

Изнасилование, преднамеренное убийство, разбой (вооружённый), теракт - тяжкие преступления.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, а если человек не имея прав,тем более не уравновешенный психически (поскольку наркоман, не факт,что бывший, а тут ,ну как бы некрасиво было, ярлык сам собой лепится). Разве садясь за руль с таким "портфолио" он не подразумевает, что в половине исхода ситуации, может убить когото? (Хотя я понимаю,что это глупо звучит). Но тут повезет-не повезет. Как пьяный за руль. Можешь доехать без последствии,а можешь со всеми вытекающими.
Эх, будь я судьей, пошла бы творить добро налево и право)))). Даже негодую от это ситуации. Законодательство и мои рассуждения,конечно, вещи разные)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Потеря органа, в данном случае почки - должно квалифицироваться как причинение тяжкого вреда здоровью. Просто судья взял денег.
Автор поста оценил этот комментарий
нетяжкое это если бы у него права были. так что не надо про всех виновников лить в уши. и за кем бы он неухаживал,чем бы ни занимался преступление он совершил осознано. самый гуманный суд у нас прогнил давно.
12
Автор поста оценил этот комментарий

Адвокат делает свою работу. Когда у защищающейся стороны нет своего адвоката, в ход идут все способы включая корупцию. Хз в каком месте это стало сюрпризом если это началось еще со времен Древнего Рима. Так что одно дело читать про жертв беспредела судецского, другое уметь на себя примерить роль жертвы и защититься от этого.

ещё комментарии
24
Автор поста оценил этот комментарий
Ага и вот 100% материальные требования были просто озвучены при допросе потерпевшего, а потому
"компенсацию вреда в рамках уголовного дела рассматривать не стали и отправили в гражданский суд. "
вполне логично что суд послал потерпевшего в отдельное дело с отдельным иском, потому что во время рассмотрения дела нужно было собственно подать гражданский иск в уголовном деле, иск который рассматривается параллельно с делом уголовным.
ps
хоть и жалко поломанные судьбы и потерянное здоровье, но всё же напишу:
Как же бесят такие клиенты, которые сначала нахуевертят, просрут всё что можно, а потом начинают искать варианты решения их проблем.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да это вообще охуенно, "Нанять адвоката мой друг не хочет" ну так и сидите теперь с решением суда которое уже есть.

5
Автор поста оценил этот комментарий
Странно, что виновник нанял адвоката, но при этом автор утверждает, что с него нечего взять.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ты еще спроси на какие шиши, безработная мать, купила приору. В какой стране живешь? У нас каждый второй владелец каена или гелика безработный с имуществом на родственников. Если что, с него нехер взять.

5
Автор поста оценил этот комментарий

у должников еще может быть имущество например. Домик, хатка, машинка еще одна...

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

и чем болльше тянется это все, тем больше вероятность что уже ничего нет

12
Автор поста оценил этот комментарий

Как то давным давно по телеку показывали одного милицейского генерала и он говорил такие слова "нам очень трудно посадить главарей ОПГ так как у них есть деньги на хороших адвокатов'. И тут тоже самое, есть адвокат, не виновен. Этот чё за система такая уебищная, что если ты виноват и это всем понятно, но есть адвокат, то ты не виновен, а если нет адвоката, то твои шансы попасть на зону почти 100% даже если ты в момент преступления лежал в коме.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Просто у нас во главе стоят "соблюдение законности" то есть закон превыше всего, а что там с пострадавшими ни кого не волнует, а должно быть что бы интересы пострадавшего стояли на первом месте, вот если бы вдруг в аварии погибают родители по вине другого участника дтп, а ребенок остается, его конечно осудят на года 3 колонии поселения, но ни кто не обяжет его до 18 лет платить "алименты" ребенку, или как вот с самообороной, ведь всем ясно что в Бугульме мужик герой, завалил ублюдков, спас людей, но в глазах закона он убийца, еще конечно фактор следователя играет большую роль, я хз как там им спиться ночами, когда они отпускают виновных, сажают не виновных и все ради палочки в отчете. 

7
Автор поста оценил этот комментарий
должных извинений принесено не было,

Не понятно зачем на этом акцентирует дело создатель поста. Какие нахуй извинения? Пошли они нахуй эти извинения. Раздробленный таз это, зачастую, инвалидность. 400к это ещё ни о чём, а тут и этого не заплатили.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

это к слову о смягчающих обстоятельствах

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Привет, напиши мне derevagin_pavel@mail.ru. Чем смогу помогу.

Автор поста оценил этот комментарий

нанимайте адвоката, хочет или нет-покуй. Здесь скорее надо! На личном опыте знаю. Поищите объявления, есть которые берут оплату за результат, те за выигранное дело.

7
Автор поста оценил этот комментарий

Вот вот. Вопиющий инфантилизм. И при этом никаких выводов я смотрю не сделал.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Добавлю под топовым:
Владелец авто также несет ответственность за случившееся (недавно был пост про это + нам на занятиях рассказывали про судебную практику), даже если авто угнали. Угон надо еще доказать, так что скорее всего мать сама дала своему отпрыску автомобиль, а значит и ее надо привлекать.
В апелляции можете просто указать (шаблоны есть в интернете), что не согласны с приговором и через недельки три-четыре принести свои возражения. Если хотите без юриста, то придется за 3-4 недели выучить юриспруденцию.

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий
так что скорее всего мать сама дала своему отпрыску автомобиль, а значит и ее надо привлекать.

Конечно надо.
12.7 пункт 3.

Передача управления транспортным средством лицу, заведомо не имеющему права управления транспортным средством (за исключением учебной езды) или лишенному такого права, -

влечет наложение административного штрафа в размере тридцати тысяч рублей.
---------------
Больше никакого отношения к этому делу она не имеет. Коллективной ответственности у нас нет. Въебываться в другую машину она ему не приказывала. Что еще вы ей хотите припаять?

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

https://pikabu.ru/story/za_drugogo_parnya_6160012

Часть 3 статьи 1079 ГК РФ. Так что даже если у вас угнали машину и расхерачили ею 5 джипов, вам также придется отвечать. Случаи такие были.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

>Случаи такие были.
Там прямым текстом в статье про неправомерное завладение. Вы можете привести примеры судебных решений про 5 джипов расхераченных угнанной машиной?
Или теперь этот вчерашний пост будем везде пихать по поводу и без?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну 5 джипов - мой гиперболизм в качестве примера, но случай с угоном, как говорил выше, нам рассказывал на занятиях препод на личном примере. Судебную практику по этой статье, думаю, и сами можете поискать.

Автор поста оценил этот комментарий

возмещение ущерба ей припаять как владельцу автомобиля

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Владельца ножа, за то что кто-то этим ножом убил. Владельца спичек, за то что дал прикурить, а чувак пожар устроил.
Я понимаю народ жаждет крови, но мне кажется, что величайшее достижение законодательства - отсутствие коллективной ответственности.
Он накосячил, он должен ответить - сесть, выплатить, поломать кости в подворотне, там много вариантов, но какие вопросы к его матери (или тут ниже вон предлагают подождать 10 лет, и дождаться его детей, месть это блюдо подающееся холодным), я не могу понять. И отлично, что судьи не подменяют закон эмоциями.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

причем тут эмоции если есть закон?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы про 1079 гк? Там много интересного, и про право аренды, про доверенность на право управления и 1083 гк рядом плавает. Ну подождем суда, посмотрим.

3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Какая нахер магия, ты о чем вообще? Наказание должно требовать обвинение, а утверждать суд, только там походу болт клали на всех, так как ни с первых, ни с вторых нечего взять.

Автор поста оценил этот комментарий

Ну почему проиграл? Приговор вынесли. Исход, кстати говоря, стандартный по таким делам. Даже с гибелью постоянно условку назначают. Несправедливо, но в соответствии с УК РФ.

Автор поста оценил этот комментарий

На такие моменты суд тупо закрыл глаза - виновник скрылся с места преступления + были сообщники по факту. Я так понимаю - анализов крови у подсудимого в рамках дела не проводили, тогда вообще доказать отягчающие обстоятельства весьма трудно. И у семьи этого утырка откуда-то взялись деньги на адвоката.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Мой друг адвокатом по уголовке работает уже 10 лет. И просто знакомства адвоката со всей коллегией бесплатно порешать не помогут:
- это адвокату заплатить
- экспертизы порешать в положительный результат
- судье заплатить (а там я думаю за 200к даже пальцем не пошевелят)

Не буду гадать на кофейной гуще, простая пенсионерка с сыном нарколыгой так просто всё решить не смогли бы. Что не договаривают нам.
раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати, делался акцент на извинения... Нахуй они вообще нужны если чуть все на тот свет не отправились? Типа если извинились, то легче было от причинённого ущерба? Попросили извинения у судьи, а у потерпевшего нет. Да в очко пусть такое животное себе засунет свои извинения...
раскрыть ветку (3)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Некоторым людям, извинится - как пописять
раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
1
Автор поста оценил этот комментарий

да нет никакой магии

Погибшие есть? нету

Да, нанесен одному участнику значительный вред здоровью.

Это просто обычная практика, тут не в адвокате дело, хотя у виновной стороны он поработал.

Но я скажу, что адвокат потерпевших мог бы принципиально что-то изменить, например, назначить срок на 2-3 года реальной тюрьмы

В РФ идет практика гуманизации наказаний, как бы всем это не нравилось. А чтобы желания людей сопровождались законы, надо кое-что менять. Впрочем, это совсем другая история

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, это же не суд о том как физрук рядом с ученицей сидел, тут можно и помягче.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

самое смешное, что да

Даже если устроить ДТП с несколькими жертвами, то максимально возможный срок=8 лет, если я не ошибся. Такая статья даже не считается особо тяжкой, потому что не предусматривает наказание от 10 лет и выше

Что касается физрука, то если я снова не ошибся, то срок начинается от 12-ти лет. А статья это уже считается особо тяжкой, под амнистию не попадает

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Чем в данном случае поможет адвокат?

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку