Правительство России подало в отставку
Когда ты устал от этих лентяев
В Конституцию прописывают Госсовет, во главе будет Путин, должность эта не выборная так что выборы не нужны.. Президент буде чиста куклой без власти)))
раскрыть ветку (127)
Во во.Сделают иллюзию честных выборов, а рулить будет парламент, а в парламенте большинство, всем известно какой партии будет.
раскрыть ветку (42)
раскрыть ветку (3)
Так, но для порядка нужен узаконенный олигархизм, ещё через 20 лет можно и наследование должностей вводить а там и до феодализма рукой подать
раскрыть ветку (2)
Интересно под каким соусом будут крепостное право возрождать?
«Обеспечиваем крышей над головой и работой»?
раскрыть ветку (1)
Вы не опускайте руки, сходите на выборы, друзей заставьте, родных. Может че и получится поменять
раскрыть ветку (37)
а за кого голосовать то? они не пускают даже на пушечный выстрел того, кто может это крысиное гнездо растормошить
ещё комментарии
ещё комментарии
А зачем для этого выборы? Что-то и так меняется. Год, месяц, день недели, правительство вот, например.
Но чисто для интереса, у вас разум совсем сознанием незамутнён? Что могут изменить выборы, которые власть устраивает для собственной легитимизации? Это же просто обряд.
раскрыть ветку (26)
для начала если явка будет внушительной, результатами будет сложнее рулить. Но мы не будем это проверять, ведь так невыносимо сложно потратить несколько часов за несколько лет.
раскрыть ветку (8)
Каких часов? Вы о чем? У нас в каждой школе/садике участки и следовательно нужных находится минутах в 3-5 ходьбы, ну и там минут 10.
в моем регионе очень много лиц старшего возраста, которые горло готовы порвать за Путина. Да, я про Москву. Тут пенсионерам курорт! Они реально живут круче, чем их дети с внуками.
Конечно они бегут голосовать за нынешнюю власть, у них-то все стабильно
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Да он бред несёт. Тут только бургермены хорошо живут. Остальные в говне. Зп выше, но стоимость жизни так же велика. Говенные квартиры от 15 лямов.
раскрыть ветку (1)
Говенные квартиры от 15 лямов.Да вы, батенька, совсем зажрались. Покажите такую говенную квартиру за 15 лямов, у которой не было бы отличной альтернативы чуть подальше от центра.
Ну, допустим, все 100% пришли на выборы и в едином порыве проголосовали за Зю или Жирика. Что изменилось?
раскрыть ветку (2)
да многое. Даже если вдруг так вышло, что выиграл другой кандидат, вы будете знать, что выборы подложны на 100%. А может быть и так случится, что подлог такого количества голосов просто не в состоянии будут сделать и выиграет тот кандидат, за которого проголосовали. У вас могут быть и другие предположения, то это будут ровно такие же предположения, Но мы этого никогда не узнаем, т.к. принимать участие в политической жизни страны это непосильная ноша
ну и одно то, что люди не предпринимают даже таких мизерных усилий ради даже шанса что-то поменять значит то, что их устраивает, что решения принимают за них, что бы они не кричали у себя на кухне
раскрыть ветку (1)
Так и не понял, что же изменится. Можно конкретно: вот выиграл Зю выборы и стал презеком, дальше что?
Многое. К примеру, мы в Хакасии так поменяли официально утвержденного и согласованного друга путина на реально случайного человека. Правда до этого "дружок Пу" так заибал всю республику, что народ пошел голосовать.
А если не сдвигать жоппку с дивана - у вас действительно нихуа не измениться.
Кстати, про какую "легитимизацию" вы бормочите? По существующим законам прийдет 1 человек и проголосует - выборы законные и состоялись, от количества пришедших "легитимность" никак не зависит. Не надо вводить людей в заблуждение.
А вот от количества пришедших проголосовать зависит сложность подтасовки и "стоимость" выборов для партии власти. Чем больше народа приходит - тем дороже им выборы. А вы своей агитацией позиции страуса играете ворам на руку...
раскрыть ветку (7)
Об обычной легитимизации выборов речь идет. Вот пойдут все на выборы, выберут Жирика, например, тот сделает Пу премьером и будет 6 лет рассказывать тебе, что ты этого и хотел, раз за него голосовал.
Прав был Марк Твен, говоря, что если бы выборы хоть что-то решали, то никого бы до них не допускали
Нет, на руку ворам играете вы. Стоимость для власти не изменится. Стало дороже? Так вам НДФЛ поднимут до 15%, ну или пенсионный возраст повысят. Кстати, без разницы - придёте вы на выборы или нет. Оплатите этот аттракцион вы. Ну и я с вами вместе, конечно же.
ещё комментарий
раскрыть ветку (4)
"Хороший мальчик - это не профессия", - слышали такое выражение?
Давайте по делам посмотрим.
Мощнейшее лобби красноярского "бизнеса", который в соседних регионах лоббирует то же ЕДРО, и руководители этого "бизнеса" - сплошь чиновники во власти.
Высокие премии себе и своему окружению. Нет, он их точно заслужил, вышеобозначенный "бизнес" в Хакасии неплохо "развивается".
Теперь можем поговорить о его "абсолютной случайности". Он в КПРФ с 2007 года (ещё со студенчества). Особо не проработав по специальности, то есть, так и не став профессионалом, становится руководителем юридической службы в той же партии (тут сначала было более язвительное "ни дня не проработал по специальности", но я решил, что это слишком уж утрировал). Т.е., как вступил в партию, только партдеятельностью и занимался.
раскрыть ветку (3)
Вот из за таких как вы, по большей части, мы их и проебываем. Не все проценты можно накрутить, чуть подправить -легко. Вон в Хабаровске нет ЕР же:))
раскрыть ветку (8)
Я вот прям разрываюсь. Вроде бы Вы и правы, а вот вроде бы и нет. Конечно нужно быть активным, если хочешь что-то изменить, а не только в интернете ругаться, но с другой стороны и одним участием в выборах ничего не изменишь. У меня нет ни одного знакомого, кто бы голосовал за Путина, а я ради интереса много у кого из знакомых спрашивал невзначай. Однако процент чёт бешеный за него. Не знаю как в Хабаровске с ЕР, но живёте с теми налогами, которые они одобрили, пенсионный возраст, который они приняли, НДС, который они подняли и т.д. и т.п.
раскрыть ветку (6)
Вот и приходите на выборы и голосуйте за кого следует! Этож блин так просто. У меня большинство голосует как раз за Путина, "потому что при нем вон все норм у меня", а тем которым не норм как раз и не верят в выборы. И возраст у этих моих друзей 30-40лет.
раскрыть ветку (4)
Да ходим же. Вообще в последние выборы явка была огромная, все знакомые пошли, раньше наоборот все дома сидели. Толку то? Говорю же у всех кого мог спрашивал - ну никто не говорил что за Пу галочку ставил, а его рейтинг в регионе 80%. Я конечно не Росстат, но чёт многовато для того, в чей адрес критика с каждого угла. Соседка вообще пошла с мужем проголосовать впервые за хрен знает сколько выборов, пришли, а они уже в журнале отмечены якобы явились, проголосовали. И бюллетень им не хотели выдавать, типа ничего не сделать. Они с мужем там скандал подняли, комиссия забегала, типа ошибочка, ага, вот бюллетень, голосуйте...Мертвые души, бля, все по классике.
раскрыть ветку (3)
Ну вот, пришли спалили, наблюдателей бы еще позвали, акты там составили. Ну а что делать то? У нас особо других вариантов нет.
раскрыть ветку (1)
Ну ваше право верить или нет. Я её знаю уже 25 лет, семьи давно дружат, тетка классная и адекватная, у меня нет основания ей не верить. Но, опять таки, если для себя решили что это выдумка, пусть будет выдумкой для вас.
Конечно, пассивная позиция ничего не изменит. Но активность можно проявить по-разному. Тут предлагают активность следующую: "Вас ебут - вы подмахивайте, ведь чем активнее подмахиваете, тем вы активнее, и вам могут пойти навстречу"
Мой реальный диалог со знакомой барышней:
- Ты за кого голосовала?
- За Вову.
- Зачем?
- Да всё равно он победит.
Прочитай полномочия этого госсовета и поймёшь что сказал чушь. Это эдакая конференция где главы областей говорят о проблемах и способы их решений... Полномочий президента, парламента или госдумы у них нет и не будет.
раскрыть ветку (81)
Вы прям как кремлеботы дети с памятью рыбки...
Щас нет полномочий - перед пенсией занесут. Сложно что ли? В первый раз ли переписываются полномочия презика и премьер-министра, конституция и прочие "незыблемые" правовые вещи?
раскрыть ветку (21)
Это не тот орган власти что бы туда такие полномочия заносить.
Был бы это парламент или какой-нибудь высший совет то да.
Был бы это парламент или какой-нибудь высший совет то да.
раскрыть ветку (20)
Самое забавное, что тебя в последнюю очередь спросят тот ли это орган или не тот для каких-либо полномочий. Сделают как себе удобнее.
ещё комментарии
Реорганизация ветвей власти должна быть проведена через Конституцию. Причём это серьезное изменение, а значит народ будет решать.
Раньше писали, что вообще 2 срока подряд уберут, мол глава государства будет править вечно, как в Германии или в Китае или в Республике Беларусь. И как? Сделали?
Это ведь на много проще, чем делать то что делают.
раскрыть ветку (14)
Провести через референдум легче простого. Сделают вопрос: согласны ли вы с предложениями президента. А там кроме важных ему будет популизм типа прожиточный минимум и чё там ещё. И толпы бедняков побегут говорить да.
Ну а с республикой Беларусь не прокатило просто. Батька залупаться стал, поэтому делают казахский сценарий. Или ты думаешь что светлейший откажется от власти сам?)
Ну а с республикой Беларусь не прокатило просто. Батька залупаться стал, поэтому делают казахский сценарий. Или ты думаешь что светлейший откажется от власти сам?)
ещё комментарии
Ну вообще-то нет так не будет. Будут спрашивать строго про те изменения которые вносятся в Конституцию. Да и всем подряд денег не дадут.И что плохого в мат. капитале?
Я говорю про то, что если бы хотели действительно сделать бессрочное правление президента, они бы это сделали и даже бы народ не спрашивали. Тем более это квалифицируется как несерьезное изменения в конституцию, парламента бы полностью хватило.
А тут так не делают, значит Путин специально ограничил власть и повысил значимость других ветвей власти для народа, а не против него.
раскрыть ветку (12)
Ну вообще-то нет так не будет. Будут спрашивать строго про те изменения которые вносятся в Конституцию.
Ну так он же м предложил в конституции внести достойную оплату и индексацию пенсий.значит Путин специально ограничил власть и повысил значимость других ветвей власти для народа
Царь батюшка добрый! О народе думает. Самому не смешно?)
раскрыть ветку (11)
Ну так он же м предложил в конституции внести достойную оплату и индексацию пенсий.
Где? Он предложил закрепить, что МРОт был всегда равен или выше прожиточного минимума... А также постоянную индексацию пенсий которая к слову и так происходит...
Царь батюшка добрый! О народе думает. Самому не смешно?)
А почему должно быть смешно. Вы же сами тут года 2 назад кричали, что бы было сделано так как сделали сейчас. И вы опять недовольные. Как так-то?
И по факту он перестал быть царём... Отменив вами ненавистное слово "подряд".
раскрыть ветку (10)
Он предложил закрепить, что МРОт был всегда равен или выше прожиточного минимума... А также постоянную индексацию пенсий которая к слову и так происходит...
Вот вот. Которая и так происходит. В в конституцию тогда зачем ее пихать, задумывался?)Вы же сами тут года 2 назад кричали, что бы было сделано так как сделали сейчас. И вы опять недовольные. Как так-то?
Кто кричал, где?)
ещё комментарии
Вот вот. Которая и так происходит. В в конституцию тогда зачем ее пихать, задумывался?)
Что бы подчеркнуть значимость. Как и то, что теперь Конституция имеет преимущество над международным право. То, что Россия суверенная страна.
Кто кричал, где?)
Да тут перед выборами сколько постов было, что Путин не имеет права баллотироваться бла бла бла. Слово "подряд" напрочь не видели... Что органы власти это марионетки у них нет реальной власти... Что Конституция ходит под международными законами...
раскрыть ветку (8)
Что бы подчеркнуть значимость. Как и то, что теперь Конституция имеет преимущество над международным право. То, что Россия суверенная страна.
Пиздец) Я надеюсь ты на зарплате, а то в противном случае, мне тебя искренне жаль.
раскрыть ветку (7)
Пиздец) Я надеюсь ты на зарплате, а то в противном случае, мне тебя искренне жаль.Я получаю зарплату за код который я пишу, я программист.
У меня логика простая, если бы захотели бы, сделали бы вечную власть. Но не сделали. А верить в то, что там потом всё поменяется - суеверия.
раскрыть ветку (6)
Суеверие это думать что человек удерживавший власть 20 лет подряд, вдруг решил отойти от дел.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Ну так это было сказано прямым текстом:
Считаю целесообразным закрепить в Конституции России соответствующую роль и статус Государственного советаТо есть роль которая уже есть сейчас.
А что бы этот орган наделить полномочиями президента нужно пол Конституции переписать. В том числе внести изменения в те пункты которые только готовят.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Всегда можно сделать финт ушами — Совет Федерации сделать совещательным органом, как сейчас Госсовет, а Госсовет сделать верхней палатой парламента.
раскрыть ветку (1)
Когда Сталин стал генсеком, он тоже формально не обладал никакой реальной властью, просто типа секретарь, просто секретарь компартии. Ни народный комиссар, ни председатель совета.
Просто подбирал кадры и этим воспользовался, ставил нужных людей, которые ему были преданы.
Председателем совета министром он стал аж в 1941 году, до этого управлял всей страной обходясь простеньким чином главного писаря партии.
Т. ч. что там в законе прописано - не важно.
Когда Путин был премьером, а Медведев был президентом - никто не сомневался, КТО управляет страной в действительности.
раскрыть ветку (1)
Когда Сталин стал генсеком, он тоже формально не обладал никакой реальной властью, просто типа секретарь, просто секретарь компартии. Ни народный комиссар, ни председатель совета.
Просто подбирал кадры и этим воспользовался, ставил нужных людей, которые ему были преданы.
Председателем совета министром он стал аж в 1941 году, до этого управлял всей страной обходясь простеньким чином главного писаря партии.
Не так было, тогда должности главы правительства не было и Ленин сказал, что она не должна быть вообще. Но заручившись поддержкой Ленина, Сталина назначили негласно главой всех. А потом это утвердили в законодательстве.
Здесь же у Путина уже есть власть именно поэтому его все слушаются, а теперь не будет власти, так зачем его слушать? При этом он выстроил связь между ветвями власти. Обозначив этим самым значимость не только президента, но и других ветвей власти.
Когда Путин был премьером, а Медведев был президентом - никто не сомневался, КТО управляет страной в действительности.
Когда Путин был премьером у Путина была власть премьер-министра, он мог управлять правительством. А теперь такой возможности не будет.
раскрыть ветку (19)
Время покажет. Но я очень сомневаюсь, что те, кто типа «сложил полномочия и подал в отставку» правда уйдет от власти и будут меньше воровать. Любое нововведение нашего правительства делается только для удержания власти. «Умное голосование» знаете что такое? Результаты просто фантастические во многих регионах. Пару выборов с применением этой технологии и у Едра вообще власть заберут.
раскрыть ветку (14)
Эм...и какие же реальные результаты от этого? Где-то меньше воровать стали из-за вашего голосования? Где-то люди лучше жить из-за него стали? Можно конкретику реальную? А то одним только фактом того, что где-то у кормушки сел не единорос, особо людям не поможешь.
раскрыть ветку (10)
К какой партии принадлежат люди, высказывающиеся в стиле «правительство не заставляло вас рожать», «ешьте макарошки», «меньше съедите, меньше потолстеете, здоровее будете», «идите в бизнес» и т.д.? Теперь их стало меньше. Почему они такое говорят и делают? Потому что понимали, что с ними ничего не будет, их ни кто не сместит. И они хозяева положения. Теперь до многих стало доходить, что не все зависит от их решения. Они получили сигнал. Убрали одних, поставили других. Не поможет это, поставят следующих. Имхо, это лучше, чем скулить, что власть у нас одна и нет управы против нее. Выборы все подтасованы и от нас ничего не зависит. Зависит. И это очень хорошо.
раскрыть ветку (9)
Повторюсь: то, что их стало меньше, на хлеб не намажешь. Есть реальные результаты? Что сделали те, кого вы таким трудом на хлебные места пропихнули? Как они изменили жизнь своих избирателей?
раскрыть ветку (8)
я поражаюсь, что за идиоты такое говорят.
вы хотите все и сразу? все или ничего?
выборы последние были в мосгордуму, и то вой подняли жуткий, незаконно затравили кандидатов и при этом, что самых популярных не пустили, большинство едросов почти было переломлено. и это в первую попытку.
раскрыть ветку (7)
Лан пиздеть-то. Яшин, Люська Штейн всю предыдущую сессию сидели в Мосгордуме. Что сделали хорошего?
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Итак, очередные журнашлюхи, держите цитату:
«Вот вы такой хороший, а как же получилось, что выписали себе премию 130% за тот период, когда занимались выборной кампанией в Мосгордуму? И чем вы занимались до избрания главой муниципалитета, вы же активист, на какие средства живете?» – спросил один.
«Первый вопрос блестящий, – заметил Илья Яшин. – Мне, действительно, полагается такая премия за работу, но решение о ее выделении каждый раз принимает совет депутатов. За то время, что я провёл в СИЗО, премию не получал, вопрос вообще был снят из повестки заседания. Тем, кто распространяет подобную информацию, было бы неплохо для начала ознакомиться с решением совета, а потом уже кричать на весь мир, какой Яшин нечестный."
раскрыть ветку (1)
А сисянюгенд продолжал серуянить себе в шаровары.. ))
«Я понимал прекрасно, что достаточно странно было бы давать себе премию за то время, когда ты физически не мог исполнять свои обязанности. Даже если у тебя есть на это уважительная причина. Поэтому вопрос об этой премии из повестки был исключен. То есть за тот период, о котором вы спрашиваете, не получал. Но в Telegram-каналах, „собянинских“ средствах массовой информации на следующий день был организован вброс», — заявил Яшин.
Я хочу хоть каких-нибудь аргументов в пользу того, что не меняю шило на мыло (что они лучше, чем единоросцы). Одного только факта, что они не из едра, для меня не достаточно. А больше, похоже, вам похвастаться и нечем.
И нет, я не требую всего и сразу. Я хочу хоть чего-то. Может они какие инициативы разумные (а не популистичный бред) внесли? Может они помешали принять что-то плохое?
И нет, я не требую всего и сразу. Я хочу хоть чего-то. Может они какие инициативы разумные (а не популистичный бред) внесли? Может они помешали принять что-то плохое?
раскрыть ветку (1)
«Умное голосование» знаете что такое? Результаты просто фантастические во многих регионах. Пару выборов с применением этой технологии и у Едра вообще власть заберут.
Только вот есть проблема - кандидаты этого "умного голосования" сделали для продвижения едра даже больше чем само едро. Были у нас по области довыборы в госдуму... Кандидатка от КПРФ продвигалась всеми правдами и неправдами, даже поквартирный обход агитаторов устроили, а толку то? Дважды бывший мэр, а до этого 15 лет как директор ликёроводочного завода спокойно победил не сильно напрягаясь и вот тут начался цирк. Наблюдателей "умного голосования" даже не стали забирать с участков, кинули на обещанные бабки за работу и тупо свернув агит-лавочку растворились в неизвестном направлении. У сторонников идеи, что "плохое это лучше чем хуёвое" прибавилось народа.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
53-ий Новгородская область, ну там типа Родина государства Российского, первая демократия и прочее...
Давай, в 2025 году тут встретимся и посмотрим. Готов даже символически с тобой поспорить.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Да, первая мысль была такая)) но потом: надо ж завершить одну эпоху, а через годик посмотреть на другую и сравнить...
Так Путин же сказал что "госсовет показал себя полезным органом, давайте его добавим в конституцию и расширим ему полномочия".
Ты чем слушал?
раскрыть ветку (34)
Не ври. Вот его цитата:
«Считаю целесообразным закрепить в Конституции России соответствующий статус и роль Государственного совета»Полномочия он предложил расширить для парламента, госдумы и совета федерации, а также губернаторов. И таким же образом он уменьшил полномочия президента. Таким образом Россия стала парламент-президентской республикой.
раскрыть ветку (33)
"Соответствующий статус и роль" - соответствующий чему? Понятно что это означает "такие, какие я скажу позже". Ты можешь не согласиться, конечно, но ждать недолго. В течении года мы увидим поправки в конституцию и узнаем кто был прав. Давай так: если по новой конституции он останется совещательным органом без полномочий, то я сделаю пост с извинением и признанием что ничего не понимаю в политике. Но если нет - то такой пост сделаешь ты?
раскрыть ветку (32)
"Соответствующий статус и роль" - соответствующий чему? Понятно что это означает "такие, какие я скажу позже".
Нет это означает которые есть сейчас.
Ты можешь не согласиться, конечно, но ждать недолго. В течении года мы увидим поправки в конституцию и узнаем кто был прав.
Ой божечки, каждый год одно и тоже говорят... И что? Все живут, всё хорошо... В прошлом говорили, что он внесет поправки в Конституцию и чуть ли не императором станет. И где?
Давай так: если по новой конституции он останется совещательным органом без полномочий, то я сделаю пост с извинением и признанием что ничего не понимаю в политике. Но если нет - то такой пост сделаешь ты?
Оговорка, в этом органе есть полномочия, это не только совещательный орган. Речь идет о том, что Путин якобы расширит полномочия этого органа до президентских полномочий. Я согласен. Если этот орган расширит полномочия до президентских, или подобных президентским, я скажу, что я ничего не понимаю в политике, если не забуду конечно...
раскрыть ветку (31)
Если ты ещё не заметил - Путин лягушек варит медленно. Не будет сразу же президентских полномочий. Будет расширение существуюших полномочий, через годик - еще расширение и т.п.
Торопиться ему некуда, до 2024го время есть.
Ну так что, поспорим на то, что полномочия госсовета будут расширены по сравнению с "теми, которые есть сейчас"?
раскрыть ветку (30)
До 2024 года? То есть ты уже засомневался что в этом году? Повторюсь и дополню:
Я согласен. Если этот орган (государственный совет) расширит полномочия (все) до президентских, или подобных президентским, а именно полномочия президента описанные в Конституции РФ статьи с 80 по 93, я скажу, что я ничего не понимаю в политике, если не забуду конечно... Можешь в этом случае мне напомнить.
раскрыть ветку (29)
Пододжди. Ты только что сказал что они просто зафиксируют те полномочия какие уже есть. Ты так и сказал когда я спросил что такое "соответствующие". Теперь ты в этом уже не уверен, да, даёшь заднюю?
раскрыть ветку (28)
В этом году да, до 24 года вероятно орган будет несколько изменен, возможно его представят как третья палата в парламент, хотя это маловероятно, там снова придется Конституцию менять...
Если спорим нужно обговаривать детали. Был год, стало 4. Это существенно всё меняет... Выше я написал с чем я согласен.
раскрыть ветку (27)
Таким образом ты согласен с направлением изменений и целями Путина которые я описал, но не согласен со скоростью. При том, что я ничего конкретного про скорость и не говорил. Ну ок, но ты странный.
раскрыть ветку (26)
Как не говорил? Вот твои слова:
В течении года мы увидим поправки в конституцию и узнаем кто был прав.
А потом:
Торопиться ему некуда, до 2024го время есть.
При этом я обозначил границы, мои слова:
полномочия президента описанные в Конституции РФ статьи с 80 по 93
Если полномочия государственного совета РФ будут расширены до всех полномочий президента РФ описанных в Конституции РФ то я согласен на спор.
Таким образом ты согласен с направлением изменений и целями Путина которые я описал
Не согласен.
раскрыть ветку (25)
А смотри что сказал я:
Если мой анализ ситуации верный, то в рамках "поправок" к конституции глава госсовета получит либо очень широкие, либо очень нечеткие полномочия.
Я нигде не утверждал что он немедленно получит полномочия равные президентским.
Но да, я предсказываю серьезное планомерное расширение полномочий госсовета, или хитрые обтекаемые формулировки вроде "в случае чрезвычайной ситуации госсовет может взять на себя роль " и т.п.
Вы согласны с этим или по-прежнему считаете что Путин спустя 20 лет решил добавить его в конституцию "просто так"?
раскрыть ветку (24)
Что бы поменять роль госсовета, нужно будет снова поменять Конституцию, так как его роль будет там закреплена.
Вообще по хорошему нужно дождаться текста новой Конституции.
Из контекста Путина становится понятно то, что госсовет будет обязательным обсуждающим органом и все.
Про случаи в чрезвычайных ситуаций точно не будет ничего подобного. Так как придется поменять пол Конституции.
Я ранее обозначил рамки, их можно квалифицировать как серьезное расширение полномочий, если, допустим расширят полномочия органа до возможности внесения законопроектов на обсуждение в гос думу, это также не будет считаться серьезным расширением полномочий, так как по факту это и сейчас возможно, через губернаторов.
Я согласен спорить в обозначенные ранее мной рамки до 24 года, последнее слово за вами.
Вообще по хорошему нужно дождаться текста новой Конституции.
Из контекста Путина становится понятно то, что госсовет будет обязательным обсуждающим органом и все.
Про случаи в чрезвычайных ситуаций точно не будет ничего подобного. Так как придется поменять пол Конституции.
Я ранее обозначил рамки, их можно квалифицировать как серьезное расширение полномочий, если, допустим расширят полномочия органа до возможности внесения законопроектов на обсуждение в гос думу, это также не будет считаться серьезным расширением полномочий, так как по факту это и сейчас возможно, через губернаторов.
Я согласен спорить в обозначенные ранее мной рамки до 24 года, последнее слово за вами.
раскрыть ветку (23)
Если ты не заметил - Путин конституцией уже давно подтирается. Например те поправки которые он предложил ( скажем, про ЕСПЧ ) , относятся к первой статье конституции, а ее федеральное собрание поменять не может - опять же по конституции. И что, ты думаешь его это остановит? Хаха.
Так что, я готов. Если до конца 2024го года госсовет или иная организация под другим именем не получит серьезных полномочий, превышающих, скажем, полномочия госдумы - то я признаю, что я неправ. В обратном случае - жду подобного признания от тебя.
раскрыть ветку (22)
Если ты не заметил - Путин конституцией уже давно подтирается. Например те поправки которые он предложил ( скажем, про ЕСПЧ ) , относятся к первой статье конституции, а ее федеральное собрание поменять не может - опять же по конституции. И что, ты думаешь его это остановит? Хаха.
Конституцию будет менять народ, а не федеральное собрание. Ну давай расскажи где же Путин нарушил Конституцию?
Так что, я готов. Если до конца 2024го года госсовет или иная организация под другим именем не получит серьезных полномочий, превышающих, скажем, полномочия госдумы - то я признаю, что я неправ. В обратном случае - жду подобного признания от тебя.
Хрена себе критерии. Уже завтра госдума получит право назначать премьер-министра и таким образом превысит свои же полномочия. И я автоматически становлюсь не прав. Не, спасибо. В таком споре я участвовать не буду.
Я понял почему ты мои критерии не принял, потому, что знал что спор не выигрышный...
раскрыть ветку (21)
Конституцию будет менять народ, а не федеральное собрание.
Это откуда такая мысль? Я что-то пропустил?
раскрыть ветку (20)
Ну во первых так надо по закону, во вторых это сказал сам Путин, в третьих ЦИК подтвердили готовность проводить голосование.
раскрыть ветку (19)
Смотри. Вот статья 135 Конституции:
Положения глав 1, 2 и 9 Конституции Российской Федерации не могут быть пересмотрены Федеральным Собранием.
Если предложение о пересмотре положений глав 1, 2 и 9 Конституции Российской Федерации будет поддержано тремя пятыми голосов от общего числа членов Совета Федерации и депутатов Государственной Думы, то в соответствии с федеральным конституционным законом созывается Конституционное Собрание.
Конституционное Собрание либо подтверждает неизменность Конституции Российской Федерации, либо разрабатывает проект новой Конституции Российской Федерации, который принимается Конституционным Собранием двумя третями голосов от общего числа его членов или выносится на всенародное голосование. При проведении всенародного голосования Конституция Российской Федерации считается принятой, если за нее проголосовало более половины избирателей, принявших участие в голосовании, при условии, что в нем приняло участие более половины избирателей.
При этом, например, приоритет международного права сейчас записан в 4 пункте 15 статьи Конституции России. А 15-я статья входит в первую главу основного закона страны — «Основы конституционного строя»:
Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.
Таким образом, чтобы прописать ограничение приоритета международного права, нужно изменить главу 1 - "Основы конституционного строя". Но главу 1 править нельзя - можно только принять новую конституцию. Для принятия новой конституции же нужно созвать Конституционное собрание, которое предложит новую конституцию.
Смешно думать, что Путин этого не знает. Но он просто этим подотрется, как и всегда.
И голосование тут ничего не решит. Кроме того Путин сразу заявил, что:
после голосования будет еще приниматься «окончательное решение»
Т.е. голосование можно и не проводить - окончательное решение все равно примет сам знаешь кто.
раскрыть ветку (18)
Но главу 1 править нельзя
Пересматривать нельзя, это написано в 135 статье который ты сам же скинул, а добавлять можно. Путин сказал, что ни первая ни вторая глава не должны быть затронуты, просто будет добавлен еще один пункт, который никак не граничит со старыми.
Смешно думать, что Путин этого не знает. Но он просто этим подотрется, как и всегда.
Мне кажется это ты просто чего-то не знаешь, а не Путин...
Так же Путин высказался про государственный совет:
Глава государства также заявил, что Государственный совет, роль которого он 15 января предложил сделать более значимой, не должен стать аналогом Совета Федерации. «Здесь нам тоже нужно очень аккуратно действовать, нельзя создать вторую палату регионов, это тонкая работа, очень внимательно мы должны отнестись к тому, как мы пропишем в основном законе Государственный совет, его прерогативы и так далее», — пояснил Путин (цитата по ТАСС).
раскрыть ветку (16)
Пересматривать нельзя, это написано в 135 статье который ты сам же скинул, а добавлять можно.
Куда ты собрался добавлять? В главу 1? Нет, нельзя. Статья 135 прямо запрещает изменять главу 1, а добавление статьи в эту главу - это, очевидно, ее изменение. Не говоря о том, что добавлять статью которая противоречит уже существующей текущей статье - это просто тупо.
Добавить в какую-нибудь другую главу коммент о приоритете российских законов нам международными договорами? Не получится. Потому что в статье 16 главы 1 прямо записано:
Статья 16
1. Положения настоящей главы Конституции составляют основы конституционного строя Российской Федерации и не могут быть изменены иначе как в порядке, установленном настоящей Конституцией.
2. Никакие другие положения настоящей Конституции не могут противоречить основам конституционного строя Российской Федерации.
Извини, конституцию писали юристы, и они предусмотрели всякие идиотские обходные способы ее менять под себя. Нет, чувак, не получится у Путина это сделать не нарушая конституцию. Не то, чтобы это его как-то тревожило, конечно - срать он хотел на российскую конституцию да и на весь российский народ в целом.
раскрыть ветку (15)
Нельзя пересматривать, то есть менять смысл. Тысячи юристов не видят противоречий, а ты один видишь?
Тоже самое говорили про слово "подряд", каждый по своему понимал. Нет чувак, по своему Конституцию понимать не получится.
Тоже самое говорили про слово "подряд", каждый по своему понимал. Нет чувак, по своему Конституцию понимать не получится.
раскрыть ветку (14)
Тысячи юристов не видят противоречий, а ты один видишь?
Это какие-такие юристы не видят противоречий? Практически все юристы которые высказывались по этому поводу - говорят о явном противоречии. Так что я тут вообще нихера не один.
раскрыть ветку (13)
Говорят о том, что референдум отличается от народного голосования и спорят на этот момент. А о самих поправках никто ничего не говорит.
Но референдум нужно проводить только тогда когда пересматривают первые 2 главы Конституции. В остальных же случаях хватит и парламента.
раскрыть ветку (12)
И как ты собрался установить приоритет российского права над международными договорами не меняя первую главу конституции?
Автор российской конституции сказал что это невозможно. Он тоже ее не понимает?
раскрыть ветку (11)
Путин сказал:
«Ни первая, ни вторая главы не должны быть затронуты. Мы просто добавляем новые моменты»Нужно ждать итоговый текст за который будет голосовать народ, а не гадать...
раскрыть ветку (10)
«Ни первая, ни вторая главы не должны быть затронуты. Мы просто добавляем новые моменты»
Но при этом он перечислил то что хочет менять - а это первая и вторая главы.
И как теперь эта "рабочая группа" будет вертеться ужом на сковородке чтобы и конституцию не нарушить, и то, что сказочный им сказал сделать сделать - мы действительно, скоро уже увидим. Предположу, что люди которые уже самим вхождением в эту группу доказали что у них нет морали - они сделают все "как надо".
раскрыть ветку (9)
Никто не будет менять смысл первых двух глав, в них будут добавлять новые моменты. Вы даже смысл слов сказанных понять не можете и при этом говорите о Конституции и трактуете по своему...
Ну вот вы всё это время и занимаетесь тем что предполагаете, гадаете, фантазируете как будет, как может быть...
Так же гадали и говорили что отменят сроки президента...
раскрыть ветку (8)
"Никто не будет менять смысл первых двух глав, в них будут добавлять новые моменты"
С юридической точки зрения эта фраза - полная чушь. Если вы будете писать такой бред и дальше - разговаривать с вами смысла нет.
раскрыть ветку (7)
Ну как аргументов нет, обязательно нужно высказаться о некомпетентности собеседника и прекратить диалог. Банально и скучно.
Вот вы сами скинули мне:
2. Если предложение о пересмотре положений глав 1, 2 и 9 Конституции Российской Федерации будет поддержано тремя пятыми голосов от общего числа членов Совета Федерации и депутатов Государственной Думы, то в соответствии с федеральным конституционным законом созывается Конституционное Собрание.
3. Конституционное Собрание либо подтверждает неизменность Конституции Российской Федерации, либо разрабатывает проект новой Конституции Российской Федерации, который принимается Конституционным Собранием двумя третями голосов от общего числа его членов или выносится на всенародное голосование. При проведении всенародного голосования Конституция Российской Федерации считается принятой, если за нее проголосовало более половины избирателей, принявших участие в голосовании, при условии, что в нем приняло участие более половины избирателей.
Даже если просто на секунду допустить что вы правы и что главы эти нельзя менять, то можно их полностью переписать оставив все старые главы и добавив новые. А потом вынести на всенародное голосование.
Всё по закону, но вы всё равно говорите что это не законно.
раскрыть ветку (6)
"Даже если просто на секунду допустить что вы правы и что главы эти нельзя менять, то можно их полностью переписать оставив все старые главы и добавив новые. А потом вынести на всенародное голосование."
Пропустили этап с созывом конституционного собрания.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Если бы я ошибался, то пункт 2 противоречил бы пункту 1. Так как по первому пункту с вашей точки зрения эти главы вообще нельзя менять. А в 2 пункте описан способ как их поменять...
раскрыть ветку (2)
Извините, вы утомили своей тупостью. Я расписал все ясно и понятно - если вы не способны понять с первого раза - перечитайте.
Нельзя править главы 1 и 2 конституции, можно собрать конституционное собрание и принять новую конституцию. Если это непонятно - то тут уж я ничем помочь не могу.
раскрыть ветку (1)
Ну вот смотри: https://ria.ru/20200123/1563772126.html
сохранить неизменной статью 15 Основного закона о приоритете международного права в России, при этом статья 79 будет уточнять, что решения межгосударственных органов "в их истолковании, противоречащем Конституции России", не подлежат исполнению. Определять, возможно ли исполнение таких решений, будет Конституционный суд;
