Пожар, который почти случился

Приветствую Лигу Электриков и читателей Пикабу.

После прочтения поста Авария в квартире. захотелось поделиться с вами историей, которая вполне могла перерасти в катастрофу для жителей одного из жилых домов г. Москвы.


Заранее прошу прощения за возможное некорректное использование терминов, касающихся электричества и электрики в данном посте, т.к. я всего лишь "электрик"-любитель, и кроме замены лампочек, розеток, да выключателей в квартирах больше ничего никогда не делал.

Дело было относительно недавно, в феврале 2019.
Тогда было принято решение обновить холодильник и стиральную машину на съёмной квартире по причине их морального устаревания и заметного дышания на ладан.
(Техника установлена на кухне, недалеко от газового стояка и газовой плиты)
Новая техника была куплена, оформлена доставка, и вечером, за день до даты доставки, я принялся освобождать место для новой техники. И в какой-то момент, едва я сдвинул напольный шкаф буквально на несколько миллиметров, раздался хлопок, моментально потух свет (выбило автоматы), а перед моим лицом, в абсолютной темноте, из-за холодильника выстреливает неслабый "фонтан" огня, и начинает, не переставая, гореть, словно вечный огонь.

Признаюсь, мой мозг первым делом попытался запаниковать и начать эвакуироваться из квартиры с деньгами и документами, но всё-таки через секунду я взял себя в руки, сказал себе, что пожар, как таковой, еще не начался, а струя пламени - ни что иное как горящий газ. Что, даже вызови я пожарных максимально быстро - приедут они явно не моментально, и к тому времени огонь уже может разойтись по всей квартире, и что нужно пытаться самому как можно быстрее пресечь на корню потенциальный пожар. Газовый вентиль довольно быстро нашёлся там же, за холодильником (само пламя и подсветило пространство за ним), правда пришлось просовывать туда руку непосредственно через это самое пламя, что я и сделал, не особо задумываясь о возможных ожогах, т.к. на тот момент важнее всего было ликвидировать пламя, и быстро дотушить то, что от него загорелось.


Есть несколько фото последствий, снятых тогда для хозяина квартиры.

Собственно дыра в газовом шланге, которую пробило электричеством и прожгло горящим газом:

Пожар, который почти случился Электричество, Электрика, Заземление, Газ, Пожарная безопасность, Авария, Газоснабжение, Длиннопост, Пронесло

Предположительное место короткого замыкания на радиаторе старого холодильника:

Пожар, который почти случился Электричество, Электрика, Заземление, Газ, Пожарная безопасность, Авария, Газоснабжение, Длиннопост, Пронесло

Ну и, обгоревшая столешница того самого напольного шкафа:

Пожар, который почти случился Электричество, Электрика, Заземление, Газ, Пожарная безопасность, Авария, Газоснабжение, Длиннопост, Пронесло

А теперь к непосредственной цели поста.
Хотелось бы спросить у Лиги Электриков, как такое могло произойти, что напряжением с радиатора холодильника могло пробить дыру в металлическом газовом шланге? Каково должно было быть проскочившее напряжение и сила тока чтоб так повредить шланг за доли секунды?

Кем была допущена ошибка? Электриками, газовщиками или, как и в посте товарища mc.cane, виной всему охреневший сосед, додумавшийся заземлиться на газопровод?

Сначала я думал, что проблема была непосредственно в старом холодильнике, что за время эксплуатации где-то внутри него нарушилась изоляция, и он "самозаземлился" сам на себя и свой радиатор (не знаю, возможно ли такое в принципе, поэтому да простят меня электрики, если это полный бред). Но даже после замены стиральной машины и холодильника на новые они всё равно могут периодически бить током, но уже, конечно меньше. А из старой стиралки, для сравнения вообще вещи можно было доставать только полностью отключив её от сети, т.к. иначе через мокрые вещи било током каждый раз.


Аварийная бригада газовщиков, которая была вызвана сразу же после устранения мной возгорания, сказала, что причиной тому, по их мнению, послужило отсутствие диэлектрика на газовой трубе, который бы изолировал газовый шланг от остального газопровода, но даже после установки нового газового шланга уже через диэлектрик ничего особо не изменилось (о чём я, к сожалению, узнал только на следующий день, когда прибыла новая техника, и уже новый холодильник ударил меня током через железную ножку). Я, естественно, вызвал электрика,
электрик пришёл, всё осмотрел, сказал что проблемы в электросети нет, проводка и розетки в норме, и он не знает, почему техника бьётся током. Централизованного заземления, в нашем доме, кстати, тоже нет, как наверное и в большинстве других домов на территории бывшего СССР.

Поэтому я решил проблему обернув уже новый газовый шланг в какой-то транспортировочный уплотнитель от нового холодильника, после чего, кстати, техника вроде успокоилась, и напряжение перестало приходить, откуда не должно.

Пожар, который почти случился Электричество, Электрика, Заземление, Газ, Пожарная безопасность, Авария, Газоснабжение, Длиннопост, Пронесло

Могу ли я сейчас спать спокойно, или же нужно как-то довести это всё до ума?
Достаточно ли той "изоляции" на газовом шланге, что я приколхозил, и безопасно ли это, если техника перестала бить током?


Может ли у кого-то из соседей по газовому стояку произойти точно такая же ситуация с повреждением и возгоранием газопровода, с вытекающим из этого пожаром, если кто-то в нашем доме действительно заземлился на газопровод?


Отсутствие ответов на вопросы об этой ситуации беспокоит меня по сей день.
Буду рад любым предположениям, мыслям и советам. :)

Спасибо за внимание.

Лига электриков

4.7K постов24.8K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Запрещён оффтоп, нарушение основных правил пикабу

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
3
Автор поста оценил этот комментарий

как вариант- заземление вообще не сделано, попробуй выключить все приборы и просто проверить наличие фазы простой индикаторной отвёрткой на газовых и водяных трубах.
если фазы нет - бьётся один прибор.
через землю фаза расходится на все корпуса техники, но и всё же мне видится виновником бед газовая плита, а не сосед.

если есть подсветка или розжиг

раскрыть ветку (16)
Автор поста оценил этот комментарий

по любому электророзетки сделаны без заземления вот и бьёт током даже если было неисправно то всё бы в землю уходило вся утечка

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Газовая плита простая, старая, безо всяких электрических приблуд. К сети она, соответственно, никак не подключена.
А индикатором сейчас пойду проверю всё, спасибо за совет :)

раскрыть ветку (14)
Автор поста оценил этот комментарий

заодно проверь - останется ли фаза после выключения квартиры в щитке, может когда делали проводку борщанули.

раскрыть ветку (12)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Пока что проверил приборы и газовую трубу.

На ножках стир.машины и холодильника (новых уже, естественно) показывает фазу. Даже на металлическом корпусе мультиварки "фаза" загорается. А вот газовая труба наоборот "чиста". На неё индикатор не реагирует.
На газовой плите индикатор НЕ загорается сейчас, где бы к ней не прикладывал его. А вот с обесточиванием квартиры сейчас проверю.

раскрыть ветку (11)
Автор поста оценил этот комментарий

прозвони землю в розетках

раскрыть ветку (10)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Её нет.

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий

чего нет?

раскрыть ветку (8)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Земли нет) Нечего прозванивать. Только фаза и ноль.
раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

переверни вилку вверх ногами и прозвони корпус.


развернутый ответ (с)

Бытовые приборы с металлическими корпусами (эл. нагреватели, газовые плиты с пьезоподжигом, холодильники, стиральные машины и др. ) подлежат обязательному заземлению через трёхпроводную вилку. Но в домах старой постройки использовалась двухпроводная система, провод "заземления" отсутствовал, поэтому провод "заземления" подключался к одному из контактов вилки, который обязательно надо было включать в "ноль" розетки! В этом случае соблюдение правильности включения вилки прибора обязательно, чтобы не включить контакт вилки, где соединены "ноль" и "заземление" к контакту "фаза" розетки! Если "ноль" с "заземлением" подключить на "фазу", прибор будет работать, но будет "кусаться" эл. током, что опасно для жизни! В домах с трёхпроводной системой этот недостаток устранён, "заземление" имеет свой отдельный провод, поэтому перемена местами "ноля" и "фазы" при включении вилки в розетку ни на что не влияет!

раскрыть ветку (6)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Проверил. От положения вилки ничего не меняется. Фаза на ножках и корпусе присутствует как вилку не вставляй.

раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Это из-за конденсаторного фильтра в электроприборах, средний вывод которого подключается на корпус. При такой схеме и отсутствии заземления, прибор будет немного "щипать" током

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Это может быть не фаза, а наведенное напряжение. И или ещё чего. Найдите мультиметр и замерьте напряжение между газовой трубой и холодильником. И прочими касающимися железками.
Автор поста оценил этот комментарий

ещё вариант - покрытие пола, вполне возможно где-то пробивает фаза, ты выступаешь в роли проводника и заземления для приборов.

и совсем древнее - раньше подавалось напряжение 110 вольт, но две фазы

Автор поста оценил этот комментарий

Она может быть подключена через корпус на какую то трубу или что то еще металлическое. Может просто прислонена к чему то и уже есть контакт.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку