раскрыть ветку (64)
Не отобрать, что за тирания. Просто сделать использование машины в городе дорогим и неудобным.
раскрыть ветку (63)
Но делать так можно при наличии адекватной альтернативы. Если в Москве с ОТ еще всё куда ни шло, то вот в других городах мне кажется всё не так радужно.
раскрыть ветку (43)
ещё комментарии
раскрыть ветку (37)
Нет в мире городов, которые заточены под авто и при этом удобны для жизни.
А без новых людей общества не останется, это же очевидно.
раскрыть ветку (36)
Кто определил а) критерии удобства б) острую необходимость урбанизации в современном мире.
раскрыть ветку (1)
Удобство это субъективно, но подстраиваться под автомобильное меньшинство идея провальная - чем больше дорог и развязок, тем больше машин, тем больше пробок.. Замкнутый круг.
А необходимость урбанизации определяют люди, которые не хотят жить в лесу, а хотят жить в городе.
Многие города США заточены именно для авто
В Лос-анджелесе ОТ нет в принципе
Они делают огроменные парковки у торговых центров и во всех местах скопления людей. Настолько большие, что в некоторых случаях, с дальнего края парковки к стадиону курсирует автобус
раскрыть ветку (23)
Я б не назвал это удобным, без машины не выжить, плюс плотность населения низкая - чтобы добрать до какого-то досуга или хотябы магазина, нужно ехать, и порой далеко.
ещё комментарии
раскрыть ветку (10)
А если бы был упор на общественный транспорт, как в Европе, то никакой проблемы доехать куда хочешь не на машине тем более бы не было. Что лучше, пиздовать на машинах, выжигая бензин и занимая огромные площади, по 100 км в день каждому, или ездить на удобном общественном транспорте или велосипеде/электросамокате по 5 км в чистом, тихом спокойном городе.
раскрыть ветку (9)
Города все равно были и будут большими
Как и необходимость проезжать в них больше 5 км
Я живу в городе миллионнике. В Сибири. От дома (я живу в центре) до универа - 12 км
И я, конечно, просто мечтаю ехать на велосипеде или самокате эти 12 км в -20 - -30 по темноте в 7 утра к первой паре
А лето длиться здесь гораздо, гораздо меньше чем зима
раскрыть ветку (8)
Ну разумеется, как про автомобилизацию, так Лос Анджелес, пальмы, солнце, лёгкий бриз дует в загорелую морду лица. Как про развитый общественный и спортивный транспорт, так сразу глухая Сибирь с вечной мерзлотой и световым днём в 15 минут, по которой Вася на разбитом Аисте струячит между грязных сугробов.
раскрыть ветку (7)
Естественно я говорю со своей колокольни потому что я живу в Сибири.
А ситуация с авто такая по всему США, не только в ЛА
И да, в России в принципе холоднее чем в большинстве городов США
раскрыть ветку (6)
От того, что в США сильно развит автомобилизм, развитый общественный транспорт хуже не становится. В Европе определённо удобнее и лучше, я за общественный транспорт и велодорожки. Это доступно всем, это не занимает много места, это экологичнее, красивее и т.д и т.п. Жить в многоэтажке с кучей других людей это нормально, но транспорт - нет, хочу личный авто на каждого члена семьи. Это не логично, места никому не хватит, что у нас сейчас и происходит. Все дворы, улицы и тротуары заставлены машинами. Но эгоизм и хамство уже давно стали национальными видами спорта.
В Нидерландах вот и зимой катаются, ничего страшного) Не надо крутить в миллионый раз байку про "особый российский климат", из-за которого невозможно делать нормальное благоустройство, развивать транспорт и убирать улицы зимой.
раскрыть ветку (5)
Кататься под снежок и -5 - -10 это не одно и то же, что в -20 или -30 приезжайте к нам в гости
Зимой
-15 бывает редко
В основном не меньше 20
Омск
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
В -30 я отмораживаю себе ноги в любом автобусе
И это не фигура речи
Я их потом по 2 часа согреть не могу
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Кто сказал что холоднее? Не холоднее
Но и ехать 40-60 минут
И да, представляете, когда -30 автобусы почти нихрена не топят. Бензин наверное экономят, не знаю
Сталкиваюсь с этой проблемой только в морозы
Даже в -25 в автобусе ещё нормально
А в -30 уже нет
ещё комментарии
раскрыть ветку (9)
На парковке. И я не сказала что это в ЛА - это в США в принципе. И то не на каждом стадионе
А в городе ЛА автобусов нет в принципе. Что, тупое занудство выше логического мышления, не даёт тебе думать?
В США естественно есть автобусы. Школьные, например. Или в любой момент можно арендовать автобус для поездки в другой город. Так что не вижу никаких противоречий в том, что в день игр, на огромных папковках, курсируют автобусы. Т.е. тебя не смущает, что от края парковки стадиона до самого стадиона надо ехать на автобусе? Ты хоть раз видел такие расстояния в России? На парковке
раскрыть ветку (8)
Один конкретный пример не показатель, не сделаешь же ты в центре москвы парковку размером с футбольное поле, единственный адекватный вариант это уменьшение количества личного транспорта
раскрыть ветку (7)
>сказали что таких городов не существует
>ответили что существует
> попросили пример
>один пример не показатель
раскрыть ветку (5)
>попросили привести пример удобного города для автомобилей
>привели пример неудобного города
что же тут не так?
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
>Когда речь заходит о городах, вперед вырывается Лос-Анджелес, где каждый водитель в 2016 году простоял в пробках 104 часа. Это единственный город в мире, перемахнувший через 100-часовую отметку. Дело в том, что в Лос-Анджелесе с 12 миллионами жителей более 80 процентов используют личный транспорт, чтобы добраться на работу.
https://ru.euronews.com/2017/02/23/highway-to-hell-the-curse...
Очень удобно, неправда ли?
раскрыть ветку (2)
https://pikabu.ru/story/parkovka_v_ssha_5556799
И здесь еще, 4 пункт: https://pikabu.ru/story/pochemu_ne_nuzhno_pereezzhat_v_ssha_...
раскрыть ветку (1)
Я чет не очень понял, где же здесь удобство.
>стоят в пробках
>нельзя по-другому
> зато есть парковки
Ага, вы поговорите с теми, кто там живет) Лос-Анджелес уже кучу лет в топе по количетсву времени на человека в пробках
>>>"Нет в мире городов, которые заточены под авто"
Это вам мир рассказал или сами додумались?
раскрыть ветку (9)
Так пример приведи, где можно рассекать на авто и бесплатно парковаться в центре города насколько хочешь. Желательно чтобы там населения было 5кк+, чтобы можно было сравнивать с мск и питером.
Насколько я знаю, таких городов нет. Везде приходят к тому, что авто надо гнобить.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (8)
Жду не дождусь когда херанут платную парковку везде, даже во дворах. Зимой можно будет даже снег не убрирать - горящими пуканами всё растопит.
раскрыть ветку (1)
Очевидно, что недостаточно дорого и не совсем неудобно. Нужно сделать жизнь водителей ещё сложнее.
раскрыть ветку (2)
Просто сделать использование машины в городе дорогим и неудобным.
Т.е., если рассуждать в реалиях нашей страны, сделать перемещение по городу дорогим и неудобным.
"И пусть эти пидоры лишний раз никуда не ездят" (С) - мэр города <Cityname>.
раскрыть ветку (5)
Не надо ставить знак равенства между перемещением по городу и перемещением на машине. Каждый день на авто ездит дай бог 20%, остальные справляются же как-то.
раскрыть ветку (4)
Каждый день на авто ездит дай бог 20%, остальные справляются же как-то.
В нашем маленьком городке на 100 с копейками тыс населения заригистрировано ~40тыс авто.
Это вместе с грудными детьми и 90-летними стариками.
Но во всяких Москвах люди победнее, конечно, им до нашего уровня автомобилезации далеко...
ездит дай бог
Так что может и даст.
раскрыть ветку (3)
Владение машиной и поездки на машине разные вещи. Если все эти 40к машин выедут на дороги, всё встанет. Большая часть машин стоит вдоль дорог и во дворах.
раскрыть ветку (2)
Ты удивишься, наверное, но человек в среднем проводит в пути 1.5-2 часа в день. Так что "владение ногами и прогулки - это разные вещи. Большая часть людей сидит дома или на работе.".
раскрыть ветку (1)
Ногами так или иначе ходят все, даже автомобилисты. Поэтому в крупных городах приоритет смещают на пешиков и от
Так сделали. С пробками и нынешними ценами на бензин использование машины в городе уже неудобно.