Пост о препаратах для наркоза. Но не о всех)

Итак, раз обещал - вот он.

Наркоз, как и интенсивная терапия требует хитрых, мощных, узкоспециальных... короче разных веществ. Без классификации, без теории, но как обещал - с эффектом по обе стороны... Поехали)

Барбитураты.

В основном сейчас везде есть тиопентал, реже фенобарбитал (который, правда, есть в аптечной безрецептной алкашке). Препарат грубый, мощный, токсичный но не лишён плюсов. Вводится внутривенно. После введения этак 200 мг (ну а смысл меньше - перестанет дышать, так подышит аппарат) ощущается как провал в небытие. После этого нет ни времени, ни пространства, ни сознания... Ничего. Выход муторный, но прогнозируемый. При пробуждении ощущение как будто будят после мощной попойки.

Используется для полного угнетения сознания, иногда вместе со всеми рефлексами и дыханием. Так же может быть использован при неэффективности других противосудорожных препаратов, хотя опять таки это происходит в реанимации и остановка дыхания никого не пугает  - к этому все готовы и всё под рукой. Вызывает тотальную амнезию на время действия.

Бензодиазепины.

Феназепам, Диазепам, мидазолама... Большая группа препаратов, действие очень похоже на барбитураты, но более точечно что ли... Цепляются на те же рецепторы, но на свой особый участок.

В отличии от барбитуратов в адекватных дозах не останавливают дыхание, не роняют давление и не угнетают древние рефлексы. Одна ампула в вену ощущается как сильное опьянение алкоголем, но с приятной истомой и без тошноты. Без тошноты, но с приятной сонливостью. БОльшая доза вырубает сразу и тоже в ноль. Так же вызывает тотальную амнезию. Внутри группы различия в основном во времени действия - дормикум это 2-3 часа, реланиум - до 3 суток остаточных явлений.  Может лечить судороги, тревогу и всякое такое, но в совсем других дозах (ниже и не в вену)

Пропофол.

Внешне - молоко в ампулах. Эффект похож для пациента на бензодиазепины, но под ним многие любят рассказывать такое, чего и на исповеди не расскажут. Действует 20 минут. Немного опускает давление.  В организме не накапливается и после 4 дней непрерывного введения достаточно отключить и подождать 20 минут.

Эти вещества обладают одной хорошей способностью - церебропротекция. На самом деле не протекция как таковая, но все же. Они вызывают торможение почти всех отделов мозга, ввиду чего потребляется меньше кислорода и его (кислорода) временная нехватка может пройти бесследно. Так что если ты словил гипоксию и не хочешь стать овощем после реанимации - проофол твой бро. И тиопентал тоже. Бензодиазепины в этом плане хуже, но достоверно лучше плацебо.

Ещё был бутират - отличная штука, но из-за немедицинских использований нынче не в моде.

Наверное на гипнотиках остановлюсь, всякие фентанилы и кетамины не в этот раз.

Касательно наркоза маской - нет такого. Точнее есть, но ларингеальная маска это немного другое.

Когда анестезиолог подносит маску - он просто насыщает ваши дыхательные пути кислородом, не более. Дальше вводятся гипнотики, а уже потом все остальное, включая всякие инородные тела типа катетеров и трубок.

Ещё важный момент - вышеуказанные препараты не убирают боль. Совсем. Но убирают сознание и память - т.е. ты, как личность, не будешь мучаться от боли и страдать. Твой организм будет с соответствующими реакциями вроде тахикардии, спазмов и пр. Для этого есть другие вещества, но о них, если надо, в другой раз.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
23
Автор поста оценил этот комментарий
Делали в 2000 м ортроскопию ,в краевой больнице ,( мениск) заходит анастезиолог и начинает развод - есть отечественный препарат от него отходняк тяжёлый,а если импортный личный но платно.... Вообще послал его, операция все супер , а отходняк .. перло как удава , зрение было фасеточные понял я как стрекоза видит, ну и травил анекдоты отрубаясь на середине и продолжая с того же места через 5 минут палате было весело
раскрыть ветку (26)
14
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну а в чём собственно говоря развод, если отходняк в итоге и был тяжёлым?

раскрыть ветку (25)
6
Автор поста оценил этот комментарий

В том, что колят все одинаково, но просят денег типа за хороший наркоз. Если мягко отходил - то да, наркоз-то хороший дали. Если плохо отходил - то индивидуальная реакция организма, что ж поделать. Лежала так в больнице. Платили все, а отходняк у всех по-разному.

11
Автор поста оценил этот комментарий

В том,  что по бумагам идёт импортный, а по факту - ответственный

раскрыть ветку (11)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Развод пациента в чём? Он послал анестезиолога и получил отечественный который хотел и отхода в придачу

раскрыть ветку (10)
6
Автор поста оценил этот комментарий

в том, что если пациент платит, врач вводит тот, который положено, и кладет деньги в карман. если не платит - врач кладет импортный в карман, а вводит левый отечественный

раскрыть ветку (9)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Сами мы покупаем импортные препараты и предлагаем пациентам. Ибо ими легче работать и нам ,и больной лучше переносит. Просто они дороже отечественных недопрепаратов
раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

очень любопытно, как Вы сами покупаете?
И как потом проводите это в истории (карте, протоколе)?

Как ведется учет и утилизация пустых флаконов?

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Никак. Большинство не подлежат ПКУ. Или списывают аналоги

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А если (не дай бог) что то пошло не так?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Препараты из одной группы предлагают заменить на аналог. Они разрешены для применения. Если что-то пойдет не так, то и на нашем ...ме какого-нибкдь агрохимфарма было бы тоже самое.

Автор поста оценил этот комментарий
Пропофол у нас не учетный препарат, и ещё тиопентал тоже-что странно.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

У нас, дорогой вагиноджоб, учетен тиопентал только. Пофол у сестер, но они и антибиотики с альбумином считают

1
Автор поста оценил этот комментарий

В карман? А как он его списал? И где он его хранит? И не боится что найдут не учтеный?

Это просто развод как указали тут:


#comment_149968414

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
5
Автор поста оценил этот комментарий
Не в этом случае, но один интерн мне рассказывал про развод от анастезиологов в гинекологии. Там всем должны колоть мягкий препарат, но перед операцией анастезиолог приходит в палату, пугает осложнениями от "обычного отечественного" наркоза, и предлагает купить у него "из запасов" мягкий препарат. В итоге тебе все равно вколят мягкий, но многие, не зная этого, пугаются и плятят на лапу врачу.
раскрыть ветку (8)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Задать бы вопросы такому анестезиологу:

- А как вы пополняете запасы?

- У кого покупаете?

- А если подделку купили?

- Чем докажете что не подделка?

раскрыть ветку (7)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Это надо бы спрашивать, но эти врачи пользуются состоянием пациенток с замершими беременностями. По факту женщины только что потеряли ребёнка, и вообще не понимают, что с ними будет дальше,им не до вопросов. А личные запасы не в прямом смысле личные, объясняют просто - вам такой наркоз не положен, он делается после родов, и роженицы потом сразу могут кормить ребёнка, видите какой он безопасный, вы же тоже наверное хотите такой, мы просто вам показания по-другому оформим, и вы попадёте в другую категорию, которой такой наркоз положен.
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

"показания по-другому оформим"

как интересно! подлог?

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

почему нет? у нас страна же вся пиздец как строго по законам живет

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Предпросмотр
1
Автор поста оценил этот комментарий
По факту врач не рискует, подлога нет, так как в любом случае он должен вколоть мягкий препарат. Пациентка как правило в медицине не сильна, бумаги проверять не будет. Риск есть, что нажалуется, но тут уже манипулятивное мастерство врача и выбор жертвы играет роль. Ещё много обманывают тех, кто на аборты идёт. Так как оказывается многие гинекологи по религиозным и суеверным причинам не берутся делать процедуру, то у пациенток выбор невелик, бери что дали, радуйся, что с тобой вообще возятся. Не знаю, может не везде так, но минимум в 2 столичных роддомах.
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Тут вопрос один. Что скажет "наркоконтроль", узнав о ваших запасах препарата?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, этот вопрос обязательно надо задать!

Автор поста оценил этот комментарий
Метод вывода из наркоза, жёсткий либо нормальный, тоесть объем препаратов снижающих побочные эффекты
Автор поста оценил этот комментарий
Денег хотели за мягкий, через год он же анастезиорвал теми же препаратами, но я лежал по депутатскому запросу, оскольчатый перелом левого надколенник со смещением, сделал, родная чашечка на месте не хромаю , 1,5 года кастыли по о
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
И все норм с наркоза, проснулся, маленький сушняк, а Уилл бегло и интересовалось.., знакомые с меда рассказывали как можно. .
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку