Последний шанс для детей

Диспетчеру скорой дали 3 года колонии по делу о гибели детей на Сямозеро

Последний шанс для детей Сямозеро, Дети сямозеро карелия, Парк-отель Сямозеро, Трагедия, Карелия, Длиннопост

Шум и множественные детские голоса с неразборчивыми репликами. Детский голос: «Все, звонит». Женский голос: «Скорая». Детский голос: «Давай». Детский голос: «Алло». Детский голос: «Нет». Детский голос: «Мы в Карелии, спасите нас, пожалуйста». Детский голос: «Мы в озере». Женский голос: «У нас записывается ваш разговор и номер телефона. Сейчас отправлю в полицию». Детский голос: «Что-что?». Разговор прерывается, продолжительность аудиозаписи — 17 секунд, — зачитала судья Виктория Терешко.

Последний шанс для детей Сямозеро, Дети сямозеро карелия, Парк-отель Сямозеро, Трагедия, Карелия, Длиннопост

Утром 18 июня 2016 года группа лагеря «Карелия Опен» в составе 47 школьников 12-15 лет и трех студентов педколледжа на двух пластиковых каноэ и одном ПВХ-рафте вышла на озеро Сямозеро, чтобы переправится с берега на остров и там заночевать. Погода портилась, поднялся ветер и волна, каноэ и рафт потеряли друг от друга. В 16.00 в результате шторма каное перевернулись, дети оказались в воде. Один из ребят, сумел дозвониться до скорой, но дежурный фельдшер Ирина Щербакова приняла звонок за розыгрыш и повесила трубку. Часть детей на рафте вынесло на остров, где они успешно заночевали. Другая часть с перевернувшихся каноэ оказались в воде, была вынесена на соседние острова и на противоположный берег. Кто-то выскользнул из спасжилета и утонул, кто-то умер от переохлаждения. Только к 11 утра одной из девочек удалось добраться до ближайшей деревни и сообщить о случившемся. В результате трагедии погибло 14 человек.

Последний шанс для детей Сямозеро, Дети сямозеро карелия, Парк-отель Сямозеро, Трагедия, Карелия, Длиннопост

Следователи установили, что разрыв связи произошел именно со стороны диспетчерской, если бы не эта задержка то спасение тонущих детей могло начаться на 18 часов раньше. Щербакову осудили по статье 293 Уголовного кодекса («Халатность, повлекшая по неосторожности смерть двух или более лиц»). Прокурор Олег Болгов просил четыре года колонии общего режима, суд дал три.

Последний шанс для детей Сямозеро, Дети сямозеро карелия, Парк-отель Сямозеро, Трагедия, Карелия, Длиннопост

— Коллеги Ирины Щербаковой, простые горожане, те, кто был на суде, и даже отец того мальчика, который дозвонился до нее, но все равно утонул, — все, с кем разговаривали, говорят, что вы потребовали слишком строгого наказания. В этой ситуации сложно обвинять конкретного фельдшера. Непонятно, почему к ней пришел звонок, почему она была к этому не готова. Вам как прокурору, не кажется, что те четыре года реального лишения свободы, что вы просили, — это слишком жестко?


— Надо учитывать все обстоятельства, то есть — 14 смертей, погибли дети, несовершеннолетние, поэтому как оценить степень вины и ответственности за жизнь даже одного человека, тем более несовершеннолетнего? Тут ведь 14 детей, 14 законных представителей, родителей, поэтому данное наказание выносилось исходя из всех обстоятельств по делу: степени вины, всех обстоятельств смягчающих, отягчающих наказание.

Последний шанс для детей Сямозеро, Дети сямозеро карелия, Парк-отель Сямозеро, Трагедия, Карелия, Длиннопост

— Проясните вот эту часть истории. Звонок пришел в отделение скорой помощи районной больницы. Было много разговоров о том, что это случайность. Вроде бы вся эта система «112» еще не заработала по-настоящему. То есть, звонок не должен был дойти до скорой помощи, он должен был дойти до МЧС.


— Я думаю, что этот звонок пришел и поступил не по ошибке, именно так и должно было произойти. Потому что, если мы будем оценивать расстояние до ближайшего районного центра от места трагедии, то именно Суоярви был ближе — это раз. Во-вторых, действительно, у нас система «112» не функционирует пока, но функционирует номер 112, именно этот номер сработал и дети дозвонились. При этом у них был выбор: нажать на номер 1 в МЧС, 2 или 3. Дети считали, что им надо звонить в скорую помощь. По материалам дела, они даже дважды звонили и дозвонились. В первом случае, когда и произошел разговор со Щербаковой, они 17 секунд с ней общались, пока она не положила трубку. После этого дети еще раз дозвонились…


— С того же номера?


— С того же номера, выбрав снова номер 3, но, к сожалению, по техническим причинам [связь оборвалась]. Ответ из Ростелекома свидетельствует о том, что произошел сбой сотовой связи, но они дозвонились. То есть звонок прошел.

Последний шанс для детей Сямозеро, Дети сямозеро карелия, Парк-отель Сямозеро, Трагедия, Карелия, Длиннопост

— Там все однозначно? Ошибиться невозможно было?


— В первый раз я запись слушал в процессе, когда мы исследовали вещественные доказательства по делу. И у меня тоже были предположения, сомнения относительно качества, слышимости, детских голосов: может быть, смех действительно был слышен или какие-то основания, чтобы фельдшер посчитала за баловство или шутку. Но никаких проблем для восприятия, каких-то помех мы не услышали. Достаточно чистая запись, спокойный, ровный голос Щербаковой, внятная речь Севы Заслонова. И мне кажется, никаких оснований не было у фельдшера, чтобы первой положить трубку и хотя бы не задать несколько наводящих и необходимых в таких случаях вопросов для уточнения. Но она действительно посчитала, что это шутка, не придала значения и повесила трубку.


— То есть, что она должна была сделать — принять вызов и перенаправить его?


— Да, многие путают и говорят, что она же детей не толкала в воду, не выпускала на воду. Так никто это ей в вину и не ставит. Прежде всего, это преступление по неосторожности, то есть она допустила небрежность в данном случае. За это, по моему мнению, она должна понести ответственность уголовную.

Последний шанс для детей Сямозеро, Дети сямозеро карелия, Парк-отель Сямозеро, Трагедия, Карелия, Длиннопост

— Я, конечно, вашу точку зрения не разделяю.


— Я в своей речи сказал, что она была последним шансом для детей.


— Это правда.


— Она за это получала зарплату, понимаете? Именно за это: что она принимает и передает телефонные звонки. Мы установили, что в тот день, знаете, сколько было телефонных звонков? Два. Два! Включая этот. Я когда слушал запись, я думал, может, она действительно откуда-то приехала только, была уставшая, торопилась куда-то… Нет, она абсолютно спокойна. Мы даже выяснили, что в тот день она никуда не выезжала. То есть проблем вообще никаких не было. Поэтому как ее оправдать? Ну, хорошо, я могу согласиться с юристами, что есть спорные вопросы юридические, они очень тонкие, и правовую сторону мы трогать не будем. Но скажите про моральную сторону!


— Вы же сами говорите, что с моральной точки зрения она это наказание понесла и будет нести всю оставшуюся жизнь.


— Нет, мы говорим про вину моральную. Вот вы считаете, что она вообще по моральному принципу не виновата?


— Виновата.


— А в чем тогда вы не согласны?

Последний шанс для детей Сямозеро, Дети сямозеро карелия, Парк-отель Сямозеро, Трагедия, Карелия, Длиннопост

— Я не согласен с четырьмя годами реального заключения в колонии.


— Мы запросили для Щербаковой отсрочку по 82 ст. УК. до достижения 14 лет ее дочери, которой сейчас, вроде, 11. По практике, если у нее за это время не будет проблем с законом, то уголовно-исполнительная инспекция не даст ей попасть в реальные места заключения. То есть образно говоря, ей надо три года спокойно продолжать дальше жить и работать. Это был единственный вариант, как максимально «улучшить» Щербаковой [наказание]. У меня нет цели с ней по-жесткому действовать. Но с другой стороны, наверное, было бы неразумно и глупо, если бы я попросил ей условно. Ко мне приехал бы родитель из Москвы и сказал бы: «Почему условно? Моего ребенка нет. Он шесть часов был в воде, пока не утонул».


— Мораль сей басни такова, что всем надо исполнять свои обязанности?


— Надо заниматься просто своим делом. Там, где реально не надо думать, — ну, это мое мнение, где есть техническая работа, как здесь — ты должен принимать сообщения и передавать их. Надо делать свою работу грамотно — и все.

Последний шанс для детей Сямозеро, Дети сямозеро карелия, Парк-отель Сямозеро, Трагедия, Карелия, Длиннопост

По материалам 7х7, Сергей Маркелов, Глеб Яровой, Илья Тимин, Игорь Подгорный https://7x7-journal.ru/item/93659

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
304
Автор поста оценил этот комментарий

Прокурор не дать- не взять адекватно всё объяснил. "Надо заниматься просто своим делом. Надо делать свою работу грамотно — и все."

раскрыть ветку (130)
145
Автор поста оценил этот комментарий
Прокурор на удивление адекватный человек.
раскрыть ветку (14)
61
Автор поста оценил этот комментарий
Вас удивляет, что у нас прокуроры адекватные?
раскрыть ветку (13)
127
Автор поста оценил этот комментарий
Да.
раскрыть ветку (6)
59
Автор поста оценил этот комментарий

Значит ты не общался с прокурорами.

Я сталкивался с 3 прокурорами и 5 следователями и все они были очень адекватные.

В основном проблемы с самым нижним рангом полиции (похуизм) и сильно высокими рангами (охуевшесть)

раскрыть ветку (4)
12
Автор поста оценил этот комментарий
Смотря по каким делам сталкивались и в каком качестве
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

1 раз потерпевший и 2 раза свидетель. Все уголовные. Самое трудное было пройти самый первый круг, чтобы дело возбудили. Иногда ещё на доследственном бывают заминки.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Это нихуя не нормально. Похуизм и охуевшесть везде есть, но это должно быть исключением, а не правилом в системе, иначе хуйня это, а не система.

3
Автор поста оценил этот комментарий

сам не сталкивался. через знакомых, друзей, интернеты, телевидение. Такое ощущение, что задача прокурора посадить максимальное число людей на максимально возможный срок. Надеюсь это не так.

Автор поста оценил этот комментарий
Иногда кажется, что живу в какой то другой стране или реальности.
ещё комментарии
143
Автор поста оценил этот комментарий

А журнашлюх задолбал с дебильным вопросом "Ну почему так сурово?" - дети погибли из-за халатности этой твари!

раскрыть ветку (74)
67
Автор поста оценил этот комментарий

Тут много спорных моментов, и, в первую очередь, виноваты организаторы этого похода, важатые и бог знает кто еще, люди, ответственные за детей в конкретное время.

Она поступила халатно, и, думается мне, что большинство "бабушек", которые отвечают, когда пытаешься дозвониться в поликлиннику, так же бы поступили, как и она. Так что тут еще и момент подготовки кадров. Если выстроена система 112, если есть вероятность, что людям придется иметь дело с подобными звонками, то наверное как минимум нужно проводить обучение, тренинги, а не как у нас это делается (тупо расписаться в журнале хуй знает за что).

Так что тут виноваты все, и службы экстренной помощи тоже.

раскрыть ветку (25)
24
Автор поста оценил этот комментарий

Согласна, что виноваты все. Но блин, ты когда сидишь на приеме звонков от людей, которые потенциально в опасности, лучше перебдеть, чем недобдеть. Учитывая, что звонка было всего 2, никакого аврала и чего-то более важного (такого не должно быть в принципе, но если уж брать человеческий фактор).
Даже если тренингов нет, должны ж люди на таких должностях понимать всю серьезность своих обязанностей? Они ж там не шизики и не дети, чтоб так небрежно выполнять их. Что ей стоило задать пару вопросов? Что мешало отправить спасателей, даже если показалось, что розыгрыш? Бля, тоска же :(

раскрыть ветку (24)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще, ИМХО, надо бы профессионалам создать какой-то набор наводящих вопросов, который позволит диспетчерам хотя бы более точно понять, шуточный звонок или серьёзный. Думаю, если спросить об обстоятельствах и попросить дать какие-то описания а не ответить на вопросы "да-нет", то шутники спалятся, а те, кому по-настоящему нужна помощь, дадут правильные сведения, который помогут и бригаде, выезжающей на вызов, и самому диспетчеру определить серьёзность сообщения.

раскрыть ветку (18)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Лишь бы эти вопросы не были слишком длинными и не предполагали слишком длинные ответы, чтоб время не терять. Нужна золотая середина. Хотя хз кому она нужна, если все так через жопу :(
Но можешь после такого резонанса остальные диспетчеры напрягутся лишний раз и отработают сомнительный звонок, как полагается, а не спустя рукава.

Кстати, вопрос, а как по должностной инструкции она должна было поступить? Обязана ли была уточнить у звонящего что-то, даже если думала, что звонок-шутка? Обязана ли была отправить туда спасателей, даже если посчитала, что звонок-шутка?
В конце концов я не думаю, что многие звонящие в такие службы - шутники, чтобы подумать "ооой, ну очередной розыгрыш".

раскрыть ветку (17)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Вроде пишут, что по инструкции она должна была перенаправить звонок в МЧС. Не сказать "Чё вы нам звоните? Звоните туда", а сама позвонить напрямую.

А уточняющие вопросы в любом случае нужны. Хотя бы "Есть ли рядом взрослые?" и "Опишите, что вокруг вас" - думаю, мошенники замнутся на этом вопросе.

раскрыть ветку (16)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Ну если она еще и инструкции должностные на хую повертела, то это вапще пиздец, каким бы розыгрышем это ей не показалось. Я все ж поражаюсь, как можно быть на столько халатной на такой работе. Вот пытаюсь представить это и в голове не укладывается..

Вопросы нужны, я ж не спорю. Главное не перегнуть палку, чтоб человек не сдох, пока ты его по опроснику опрашиваешь :)

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Явно сельская скорая помощь, судя по количеству вызовов за день. Тут профессионализма не дождёшься. В больницах покрупнее есть отдельные диспетчеры, а не сами себе фельдшера вызов принимают, те обычно гораздо точнее знают, как отвечать.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это да, подготовка кадров "на высоте". Но я тут говорю конкретно про осознание самой женщиной важности ее работы.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

https://meduza.io/feature/2017/04/05/generala-mchs-sudit-neu...

Вот тут, например, есть такая замечательная фраза:

Отдельно в суде обсуждалось, была ли Щербакова проинструктирована на случай поступления такого вызова, знала ли вообще о возможности получить экстренное сообщение. Материалы дела однозначного ответа не дают: вроде бы должна знать, но инструкцию не подписывала.

Если инструкция не подписана, то по идее и "не должна".

раскрыть ветку (12)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, это, блин, инструктировать человека надо, что если ему звонят за помощью, то не нужно бросать трубку. Обычный здравый смысл не работает.

Это типа, едешь ты по трассе, видишь - машина в кювет улетела и загорелась, и к тебе тётенька подбегает и просит помочь, потому что муж в машине. А на дороге больше никого. И ты такой "Блин, но я же инструкции не имею, как действовать в этом случае" и поехал дальше.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Юридически разница есть. Если тебя не проинструктировали, что пальцы в розетку тыкать нельзя, и ты ткнул (случайно), то работодатели в косяках. Как бы глупо это не звучало, но логика ровно та же
Автор поста оценил этот комментарий
вот кстати руководствуясь этой логикой - иногда лучше бы действительно некоторые помощники дальше себе ехали, а не пытались бы сбитых пешеходов на ноги ставить например...
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я не в том плане)

"Здравый смысл" и "человечность" несколько отличаются от юридической ответственности.


Так-то, с юридической точки зрения, если к вам тетенька подбежит с подобной просьбой (не вы ее столкнули в кювет, не вы подожгли машину, вы ей "никто") - официально вы ей ничем не обязаны и судить вас при отсутствии помощи нельзя.

Если вы сотрудник какой-то организации, у которой в обязанностях прописано помогать всем тетенькам, которые обращаются к вам на дороге по любой причине - вы уже отвечаете за свой отказ.

Кто знает, может, вы уже были в подобной ситуации 5 раз и машина сама тухла. Вы честно подумали, что тут будет так же.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ладно, пример некорректный. Шутка в том, что тётка была обязана что-то предпринять, потому что это её работа - спасать людей. А то, что на каждый отдельный случай ей не написали бумажку, как правильно себя вести, не значит, что она могла не выполнять свои обязанности.

Автор поста оценил этот комментарий

Да, инструкции нет. Но есть прямо такая статья, называется "оставление в беде". По каждой беде инструкцию не напишешь, а статья - есть.

раскрыть ветку (6)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ага, 125 УК РФ. Оставление в опасности. Только при чем тут она, откуда состав? Тут 293 идет.
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

"Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние". Можно, можно.

раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий

тут еще какая дилемма: вызовешь помощь, а если ложный? и при этом в другом месте понадобилась помощь?

Шутникам никаких наказаний не бывает, в этом вопрос

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да ладно, есть же штрафы за ложный вызов, разве нет?

Учитывая, что за день было 2 звонка - вряд ли помощь разрывалась и не знала кому первому помогать.
В целом проблема такая есть, да.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

штрафы есть, а наказания по ним? бывают, но редко

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это да. Ну у нас много чего предусматривает наказание, но никто эти законы не исполняет, увы. Многое нужно менять в системе.

Автор поста оценил этот комментарий
Вывод один - операторов ипут за ложные вызовы, пепекладывая на них (!) процедуру определения истинности вызова. А дрючить надо по факту ложного вызова именно виновных, тысяч по сто. Симки все по паспорту, на каждом яровой пакет одет, найти не проблема.
Условку нужно за такое давать, но реальный срок - перебор.
У меня на даче малец живет, на лето приезжает и это тоже ответствнность: пчелы покусают, захлебнется, на мопеде убьется, в костре обожжется и т.д. Что-то случится - я готов нести ответственность, но в том что дети оказались в шторм посреди ледяного озера - не вина диспетчера. Это гребаная охота на покемонов.
108
Автор поста оценил этот комментарий

Дети погибли в первую очередь от чудовищного раздолбайства руководства лагеря и чиновников, которые все это лицензировали.

раскрыть ветку (16)
67
Автор поста оценил этот комментарий

Это не отменяет того факта, что человек, который мог их спасти, положил трубку, вместо того, чтобы делать свою работу.

раскрыть ветку (9)
50
Автор поста оценил этот комментарий

Бесспорно. Но она была просто последней в цепочке виноватых.

Забавно, например, что никто не собирается наказывать тех, кто смаршрутизировал звонки на МЧС на скорую помощь.

раскрыть ветку (8)
14
Автор поста оценил этот комментарий

А вот это очень интересное замечание. Оно начинает играть новыми красками, когда читаешь такое


В районах звонящий на «112» должен набрать еще несколько цифр, чтобы попасть на нужную службу либо его звонок автоматически переадресуется в Единую диспетчерскую службу, чаще всего эти функции выполняет районная больница. Что и произошло, когда Сева попал к Щербаковой. В суде также выяснилось, что медицинских работников не обучали работать с системой «112». Бумагу о том, что они ознакомлены с этой системой, подписали уже после трагедии на Сямозере.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вот-вот. Может тётка и не знала, что к ней какие-то вызовы, кроме медицинских могут поступать. А тот по контексту явно не медицинский.

17
Автор поста оценил этот комментарий
никто не собирается наказывать тех, кто смаршрутизировал звонки на МЧС на скорую помощь.

Я думаю, что этот звонок пришел и поступил не по ошибке, именно так и должно было произойти. Потому что, если мы будем оценивать расстояние до ближайшего районного центра от места трагедии, то именно Суоярви был ближе — это раз. Во-вторых, действительно, у нас система «112» не функционирует пока, но функционирует номер 112, именно этот номер сработал и дети дозвонились. При этом у них был выбор: нажать на номер 1 в МЧС, 2 или 3. Дети считали, что им надо звонить в скорую помощь. По материалам дела, они даже дважды звонили и дозвонились. В первом случае, когда и произошел разговор со Щербаковой, они 17 секунд с ней общались, пока она не положила трубку. После этого дети еще раз дозвонились…

раскрыть ветку (5)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Я думаю, что этот звонок пришел и поступил не по ошибке, именно так и должно было произойти.
Я думаю, что он не правильно думает. Замыкнуть пожарных на скорую, потому что "были ближе" - логика!
раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий
При этом у них был выбор: нажать на номер 1 в МЧС, 2 или 3. Дети считали, что им надо звонить в скорую помощь.


раскрыть ветку (3)
22
Автор поста оценил этот комментарий

Я думаю, что не должно быть никакого интерактивного меню при звонке на 112.

Просто представьте, каково это - в сильнейшем стрессе, мокрыми руками на сенсорной панели еще какие-то кнопочки нажимать.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Плюсую. Должен быть человек на линии.
Хотя денег на это видимо нет. Россия нищая страна.
Ресурсов много, толку мало.
Автор поста оценил этот комментарий
Т.е. это не по ошибке?
ещё комментарии
24
Автор поста оценил этот комментарий

А Вы не думали, что погибли-то дети не из-за халатности "этой твари", а из-за дирекции лагеря. Где процессы над ними? Ведь их вина-то гораздо более серьёзная.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Под домашнем арестом тут выше писали
14
Автор поста оценил этот комментарий

К тому же «наказание» отложенное, практически условное, то есть по факту ей не сидеть вовсе.

ещё комментарии
8
Автор поста оценил этот комментарий

Именно что журнашлюх. Журналист обязан быть максимально объективным и ни в коем случае не имеет права навязывать свою точку зрения. А тут... "Я, конечно, вашу точку зрения не разделяю". То есть он продавливает идею, что интервьюируемый заведомо неправ! Не говоря уж о том, что журналист не имеет права совать в интервью свое "я" и свое ценное мнение.

Тьфу, не журналист, а блядь подзаборная.

4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Дети погибли не из-за халатности диспетчера.

Более того. Суд над диспетчером, до суда над виновниками противоречит  здравому смыслу и позволит реальным виновникам уйти от ответственности.

4
Автор поста оценил этот комментарий

а насколько там работает система 112? насколько фельдшер подготовлена к приему подобных звонков?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вот есть такое мнение. Насколько это точно - не скажу.


https://lenta.ru/articles/2017/04/05/prigovor2/


...

В суде сотрудники МЧС подтвердили, что в Карелии система «112» отлажена не до конца. Корректно она работает только в Петрозаводске: звонок сразу переходит к оперативному дежурному, который перенаправляет его в скорую, полицию, к пожарным, пишет портал «Петрозаводск говорит». В районах звонящий на «112» должен набрать еще несколько цифр, чтобы попасть на нужную службу либо его звонок автоматически переадресуется в Единую диспетчерскую службу, чаще всего эти функции выполняет районная больница. Что и произошло, когда Сева попал к Щербаковой. В суде также выяснилось, что медицинских работников не обучали работать с системой «112». Бумагу о том, что они ознакомлены с этой системой, подписали уже после трагедии на Сямозере.

Автор поста оценил этот комментарий
Реально на 102 и 103 хуй дозвонишься, я каждый раз 5 или 6 в очереди ( вызывал на дтп)
ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий

статья предусматривает 5 лет заключения. Женщина, надо полагать, впервые привлекалась, оттого и просил 4 года, а не 5

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Тут дело не только в этом. А в том, что судьи практически всегда назначают наказание меньше, которое требует прокурор
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

по сути, от желания прокурора мало что зависит. Захочет--даст больше, чем он просил

Прокурор запросил адекватный с юридической стороны срок

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
На самом деле да. Прокурор может хоть 1 год условно попросить, но судья положит большой и толстый молоток на мнение прокурора и сделает так, как сама захочет
1
Автор поста оценил этот комментарий
Совершенно верно. И понести наказание должны все, кто так или иначе причастен к гибели детей. Государство не может допускать гибель детей, будь то от несчастных случаев или болезней, иначе это гнилое государство, стоящее на низшей ступени цивилизации.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Несчастный случай - это когда никто не хотел, а человек покалечился/умер. Как государство может предотвратить несчастные случаи?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Это абсолютный бред, почитайте, что такое несчастный случай, accident, incident в зарубежной охране труда. Несчастный случай может и должен быть предотвращен. У нас в стране даже не понимают, что такое несчастный случай, а мы пытаемся говорить о безопасности, о сохранении жизни и здоровья граждан.
ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку