Помогите Даше найти логику [есть решение]

UPD

#comment_110712509

---

Вчера был выложен

#comment_110652157

пост посвященн теме гомофобии, сразу представим, что с точки зрения модерации тема не важна. Пост содержит обзор проявлений гомофобии в разных странах, религиях, обсуждение популярных замечаний. Буквально каждое утверждение сопровождается ссылкой на источник или исследование. Пост удален, причина:

#comment_110676567

Помогите Даше найти логику [есть решение] Модератор, Почему?, Потому что

Взаимно.

Разберем по порядку модератором написанное.

"пользователь замечен не первый раз во вбросовых постах"

Какое это имеет отношение к этому посту?

"использовании мультиаккаунтов"

Какое это имеет отношение к этому посту? Мне вообще нравится это обвинение, последее время звучит очень часто и оно единственное, в котором можно обвинить любого и хрен ты че докажешь

"За это и блокирован перманентно, поэтому посты и удалены"

...

"(в первом, кстати, действительно реклама, но дело не в нике, а

Этот пост по сути является копией моей книги. Её Вы можете скачать отсюда."

Смотрим в правила на тему запрета рекламы

"3.1 Базовый принцип

Запрещено размещать рекламную информацию, преследуя коммерческую выгоду"

Ссылка вела на гуглдиск (сейчас файл удален), но более чем скачать что-то с гугдиска нельзя. Т.е. в его нарушении не хватает одной мелочи - коммерческой выгоды. Ее тут меньше, чем в моих ссылках на тамблер/дэвиан автора картинки с пони, где может быть предложение заказать арт. И еще раз, эта цитата из совершенно другого поста. Много постов мне теперь потрут за мое признание?


Меня эта тема зацепила вскользь, не знаю какие проблемы с темами ЛГБТ и гомофобии у администрации, вероятно знает @Nekripssa, администратор сообщества "Наука", но под этим ответом модератора она оставила два несогласных комментария, видимо привысив лимит, за что без предупреждений и объяснений получила бан за флуд

https://pikabu.ru/banned_users.php?q=nekripssa

на что у меня просто нет слов.

Модерация на Пикабу

4.7K постов1.8K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Обязательно призовите модератора в тексте поста или в комментариях к нему


Если пост касается конкретного случая модерирования, подробно опишите проблему, а в содержании поста обязательно укажите:

– содержание удаленного комментария и ссылку на него,

– ссылку на пост или комментарий которые привели к блокировке аккаунта.

Эти данные позволят оценить правомерность действия модератора другим пользователям.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
21
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: оскорбление пользователей.
раскрыть ветку (94)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Ну пиздец...
6
Автор поста оценил этот комментарий

Бан @Nekripssa лишний: #comment_110759805
В этом наша вина – мы не обозначили более четко причины бана за флуд. Это должны быть 10-20 вызовов модератора, а не подобные случаи, конечно.


В остальном, как я писал – нужна другая система принятия решения, отличная от текущей: https://pikabu.ru/story/moderirovanie_opyat_5804236, в которой будут принимать участие сами пользователи.


Кстати, где-то в постах вы писали, что с Пикабу мало просмотров на Youtube. Причина этого в том, что Youtube не засчитывает просмотры, которые стартуют автоматически, как это сделано на Пикабу: нажатие на play приводит к появлению плеера, который включается автоматом. В результате показы есть, но они не засчитаны.

раскрыть ветку (92)
18
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
нужна другая система принятия решения, отличная от текущей: https://pikabu.ru/story/moderirovanie_opyat_5804236, в которой будут принимать участие сами пользователи.

Вам просто нужны модераторы, которые смогут обосновывать свои решения и будут способны общаться с комьюнити и отвечать на их вопросы.

Я, честно говоря, не имею ни малейшего представления о том насколько сложно собрать команду таких модераторов, но ведь вы смогли отыскать где-то СаппортКомьюнити, которая удовлетворяет и пользователей и вас.Может модерации тоже стоит сделать шаг навстречу пользователям,чтобы лично вам не приходилось отвечать за всякие глупости и нелепости?

раскрыть ветку (66)
9
Автор поста оценил этот комментарий

@admin, я тоже считаю, так.

Более того.


Непрофессионализм модератора, его предвзятость и отсутствие вменяемого пояснения позиции привёли к конфликту, который спровоцировал проблемы для минимум трёх пользователей и двух соо (не думаю, что уходы админов со скандалами это хорошо для соо).

Из бана меня вытащили, но видимо для @CometovArt и @SciOne симметричные действия не предусмотрены?...


А их бан - следствие того, что модеры своими неправомерными действиями и отсутствием адекватных ответов не оставили им иного шанса, кроме как запостить посты, за которые их забанили. При чем, @CometovArt (как и меня) по выдуманной причине - и это называется превышение должностных полномочий в личных интересах - гомофобных интересах, я полагаю, но это не точно.


Нам сначала выкручивают руки и указывают на то, что мы тут ничего не значим, модерируют предвзято, устраивают произвол, а потом удивляются, а чой-та мы возбухаем - да просто уже сил нет, как об стенку горох любые попытки наладить отношения и получить обратную (вменяемую!) связь.

раскрыть ветку (61)
2
Автор поста оценил этот комментарий
сцион довыебывался, а  кометов... админ сказал теперь нельзя просить поднять в топ посты.
раскрыть ветку (39)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Теперь это когда? После бана кометов?

Типа опять мы тебя забаним, а правило добавим позже.

раскрыть ветку (38)
5
Автор поста оценил этот комментарий

не, это новая фича, бан на раз, в определенный момент это правило начинает действовать в течении 3х минут, нужный пост удаляется, и правило больше не действует.

раскрыть ветку (37)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Ура.

Мне ещё нравится политика "мы тебя будем травить, будем несправедливо банить, и наши оправдания будут никчёмными, но если ты сорвёшься, то лови бан и утрись".

Меня, напомню, банят по причине на "подозрение на провокации пользователей на нарушение правил".

Ну то есть я получаю бан, когда грубо общаюсь с людьми, которые грубо общаются со мной, для того, чтобы они сорвались и я вызвал модератора и оскорбившего меня забанили.

Модераторы таким не занимаются. Как я мог об этом подумать только?

3
Автор поста оценил этот комментарий
Еще при мне это было запрещено.
раскрыть ветку (35)
8
Автор поста оценил этот комментарий

да ты что?)
всегда были такие посты и никогда их не удаляли за призыв поднять пост в топ
https://pikabu.ru/story/otdam_kotyat_5826533
https://pikabu.ru/story/anketirovanie_5823891
https://pikabu.ru/story/sosed_stuknul_moyu_mashinu_i_uekhal_...
https://pikabu.ru/story/nayden_planshet_v_tualete_sheremetev...
это только за неделю, и то не все


и таких постов овердохуя,  снайп, ты не дура, и очень даже умная баба, и прекрасно должна понимать когда есть причина для удаления, а когда модеры шьют левые отмазы,

раскрыть ветку (34)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да посты определённо были, это точно. Но во многих из них не звали модератора. Никто не посчитал необходимым привлечь к ним внимание и сами модеры вероятно не наткнулись. Это как курить возле остановок — может быть хоть вдоль и поперёк запрещено, но если никто не пожалуется или случайно рядом не окажется полицейского, то ничего и не случится.


С другой стороны, если найти пост, где бы модератора призвали на просьбу поднять в топ и он не удалил или не убрал просьбу из текста поста — это было бы другое дело.

раскрыть ветку (32)
4
Автор поста оценил этот комментарий
такие посты делаются каждый день, а то и по несколько раз в день, никогда не поверю, что модеры не видели этих постов.  это тупая отмаза.

а по поводу найти призыв, повторюсь постятся каждый день, разгребать это дерьмо - себя не уважать, а модеры лицемерят и оправдывают свое желание творить хероту.

раскрыть ветку (29)
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще если исходить из здравого смысла, то понятие рейтинга на пикабу - оксюморон.

Слить его нельзя. Значит накручивать его смысла нет и ничего тебе не даёт.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я не разбиралась досконально в этом удалении, кто в чем виноват. У меня есть другие радости. Просто оставила пару комментариев.

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Почему ты считаешь, что пропаганда сексуальных извращений это хорошо, а тех кто не разделяет извращенских пристрастий ты обвиняешь в гомофобии - навешиваешь ярлыки и еще права качаешь?


Почему модераторы должны перед тобой оправдываться, особенно учитывая что это общедоступный ресурс?


И почему пропагандисты(тки) ЛГБТ упорно игнорируют факты и результаты исследований, которые однозначно указывают на то, гомосексуальность это не норма, а девиация. Причем и вредная и опасная для жизни и здоровья.

раскрыть ветку (12)
6
Автор поста оценил этот комментарий
И почему пропагандисты(тки) ЛГБТ упорно игнорируют факты и результаты исследований, которые однозначно указывают на то, гомосексуальность это не норма, а девиация. Причем и вредная и опасная для жизни и здоровья.

По той же причине, по которой игнорируют "факты и результаты исследований" о том, что Земля плоская, экстрасенсы видят будущее, а гены еды встраиваются в человека.

Вероятно потому, что уже устали читать и опровергать ахинею?

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
это в тебе лямблии говорят)))
раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

^ Вот и яркий пример, почему игнорируют "факты". :)

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Да, ещё хороший пример.

А это тогда крепёжная девиация. :D

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
4
Автор поста оценил этот комментарий
И почему пропагандисты(тки) ЛГБТ упорно игнорируют факты и результаты исследований, которые однозначно указывают на то, гомосексуальность это не норма, а девиация. Причем и вредная и опасная для жизни и здоровья.

Пруфани, порадуй бабушку.

Я с удовольствием посмотрю на исследования, которые опровергают научный консенсус, WHO & APA

Всемирная Организация Здравоохранения не рассматривает гомосексуальность как отклонение:

http://www.who.int/bulletin/volumes/92/9/14-135541.pdf

В научном сообществе достигнут однозначный консенсус, насчет того, что гомосексуальность наряду с гетеро- и бисексуальностью это абсолютная норма:

http://www.apa.org/topics/lgbt/orientation.aspx

http://www.apa.org/about/policy/sexual-orientation.aspx

http://www.apa.org/topics/lgbt/sexual-orientation-russian.pd... (Брошюра от APA на русском)


Может ты утрешь нос всемирным организациям? Ну-ка)

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
#comment_113077049


все это сегодня уже было


и кстати, если сексуальная ориентация причиняет дискомфорт (в том числе потому, что осуждается социумом), то в этом случае речь идет о психическом расстройстве.

раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий

На жж ссылаться примерно так же аргументированно, как на запись на заборе.


Предоставь ссылку на на рандомизированное, двойное слепое, плацебо-контролируемое исследование, с достаточной, равномерно распределённой по различным социальным, этническим и прочим группам статистической выборкой, опубликованное в научном рецензируемом журнале, которое показало, что гомосексуальность - это не норма.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
у кого-то проблемы с алфавитом?


(СПИД. W. F. Owen, Jr., "Medical Problems of the Homosexual Adolescent", Journal of Adolescent Health Care 6, no. 4 (July 1985), pp. 278-285.


Последние исследования показывают, что гомосексуалисты гораздо больше подвержены риску психических болезней, нежели гетеросексуалы. Наблюдается более высокий уровень суицидов, булимии, нарушений социального поведения, зависимости от психоактивных веществ.


Эта статья освещает некоторые новые важные соображения по вопросу этих заболеваний и их источников.Нейл И. Уайтхед, д. ф. н., автор «Во всем виноваты мои гены» ("My Genes Made Me Do It")


Исследователи пришли к выводу, что в среднем мужчины-гомосексуалисты в 5,1 раза чаще склонны проявлять суицидальное поведение и мысли, нежели гетеросексуалы. Частично это объясняется депрессией и зависимостью от психоактивных веществ, что может быть иметь, а может и не иметь отношения к гомосексуальности (когда эти два фактора исключили, размерность понизилась до 2,5 – все еще значительное превышение).


Авторы считают, что на склонность к суициду влияет независимый фактор, возможно, непосредственно связанный с гомосексуальностью.

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Чувак, ссылки!

Пабмед, Кембридж, Сайенс, Нэйче...?


И да - 1985 год - особо доставляет.

Доброе утро - 2018 на дворе. Что-то поновее есть?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
http://overcoming-x.ru/gomoseksualizm-i-problemy-psixichesko...


там ссылок на исследования чуть более, чем до@уа.

раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
3
Автор поста оценил этот комментарий
Вам просто нужны модераторы, которые смогут обосновывать свои решения и будут способны общаться с комьюнити и отвечать на их вопросы.

Это совсем не просто. Модератор не робот и любой самый лучший модератор способен оступиться, незначительно ошибиться, что будет приводить к проблемам, которые имеем. Чем больше Пикабу становится, тем менее значимые косяки будут всплывать и тем хуже и хуже будут пользователи относиться к модерированию.


Не говоря о том, что существуют вопросы, в которых нужно принимать одну или другую сторону. Если это будем делать мы, то другая сторона станет негативно к нам относиться. И снова придем к массовым недовольствам.

раскрыть ветку (3)
9
Автор поста оценил этот комментарий
самый лучший модератор способен оступиться, незначительно ошибиться

Банить за два призыва обосновывая флудом?

Банить за то что он сам себе додумал?

Разрешать называть всех байкеров пидарасами?

Заёбывать Никими за любой чих?

Нихреново так "незначительно".

Ты сам для себя прикинь там - это один человек всё косячит и ты нифига с ним сделать не можешь, или там таких у тебя несколько?

(отвечать не надо, вопрос риторический)

Единственный вопрос - как при новой системе без модерации Женя будет самоутверждаться? Заведёт собаку/кошку чтобы бить?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Заведёт собаку/кошку чтобы бить?

У него же отпрыски есть.

4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Не говоря о том, что существуют вопросы, в которых нужно принимать одну или другую сторону.

Строго говоря, вы готовы убить объективность (хоть и не всегда устраивающую всех, но над которой можно таки работать) на потеху толпе, чтобы бизнес не портить?:) Не то чтобы я не мог вас понять, но со стороны пользователя, который любит пикабу, это выглядит, знаете, грустно что ли.

Впрочем вам уже много писали о минусах в посте-анонсе этой системы, вы много писали о том что система будет регулироваться и прочее. Но вот пожалуй ещё одно маленькое дополнение: абсолютному большинству людей в жизни нужно чувство защищенности — это раз, и вера в справедливость, ну или закон, порядок там — это два. И худо бедно, если не брать частные случаи типа понилюбов с их тысячелетними персонажами детьми, это работало. Никто не злился на модератора за удаление клубнички — все злились на "стукача". Никто не злился на бан за оскорбление — вина была на "обиженке". Гениальную же систему вы построили, где злость на закон вымещалась на тех, кто к исполнению закона призывал, а не на тех кто исполнял. Но все, в принципе-то, понимали, что правила есть и их нарушение есть их нарушение. Нарушившие чувствовали себя нарушившими, а оскорбленные чувствовали себя защищенными. Две-три ошибки модерации, за которые почему-то не готов извиниться Луни — не повод ломать всё. Но, дело конечно ваше, а я просто высказался, раз вы тут:)

14
Автор поста оценил этот комментарий
а когда уже перестанут оправдывать косяки модераторов? пост который удалил в очередной раз модератор-гомофоб имел все пруфы, но ваша позиция - он вброс

а удаление этого поста?
https://pikabu.ru/story/ban_administratora_soobshchestva_nau...
какая нахрен накрутка рейтинга. что за бред

раскрыть ветку (23)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Если не ошибаюсь, в теме писали, что удаление было из-за автора.

Автор получил блокировку за какой-то явный вброс (настолько сильный, что посты удалили до 404), затем создал новый аккаунт и продолжил вброс с него, в том числе данного поста про гомофобию. Сейчас, кстати, он продолжает свою деятельность с другого аккаунта, если интересно: https://pikabu.ru/profile/agent.gosdepa

а когда уже перестанут оправдывать косяки модераторов?

Признали свою ошибку по данному случаю: #comment_110759805

Также надеюсь, что будущая система решит проблему косяков, снизив их количество.

раскрыть ветку (22)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Уточняли

#comment_110719143

говорят пост вброс сам по себе.

ещё комментарии
8
Автор поста оценил этот комментарий

в том числе данного поста про гомофобию.

автор меня не интересует от слова совсем) что он нарушал, за то и получил.

меня интересует указание вброса - в посте есть ссылки чуть ли не в каждом абзаце, все пруфы. обычно за меньшее не удаляют.

что насчет https://pikabu.ru/story/ban_administratora_soobshchestva_nau...  мифической накрутки с тегом без рейтинга?  или теперь запрещено просить плюсовать свой пост в самом посте?

раскрыть ветку (12)
2
Автор поста оценил этот комментарий

#comment_110764803 здесь откомментил.


Проблема скорее в просьбе "поднимите в топ" + посту место в вопросах модерации, а не общей ленте.

раскрыть ветку (11)
8
Автор поста оценил этот комментарий
но на пикабу постоянно посты делают, о помощи просят, поднять в топ просят, теперь их удалять? если да, я могу призывать модератора в каждый такой пост, но от этого кому лучше станет? никому.
  нужно следовать правилам, ну накосячил модер, с кем не бывает, можно же банально признать ошибку и исправить косяк, и жить дальше, а здесь же луни шлет нахер и говорит, что модер прав, если есть много недовольных начинается срач, приходит админ и говорит что модеры не правы, но в итоге удаленные посты остаются удаленными из-за косяка, ладно хоть человека разбанили.

если посту место в вопросах по модерации, то модераторы имеют полное право его туда перенести, а не удалять.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
ладно хоть человека разбанили

Человеку от этого не легче. Давай спросим что этот человек испытывает? @Nekripssa, расскажешь?

То что разбанили - это не признание ошибки. Признание ошибки - это если забанивший наказание понесёт.

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий
человеку станет легче, если восстановят несправедливо удаленные посты.

но отмазы все лучше и лучше: нельзя просить поднятьпост в топ, и пост удален, потому что автор когда то раньше нарушал правила. все печально.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
человеку станет легче, если восстановят несправедливо удаленные посты.

Это настолько очевидная вещь, что я даже не подумал о ней)

Видимо очевидная не для всех...

1
Автор поста оценил этот комментарий

То есть если оригинальный пост про геев, без призыва плюсовать, запостит пользователь с чистой репутацией, то пост оставят?

раскрыть ветку (6)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, посты удаляют по призыву @модератор пропаганда


#comment_109763744

раскрыть ветку (5)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Я не могу цензурно оценить действия администрации... Это пиздец.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Можно, кстати, из принципа статью отправить в роскомнадзор с просьбой оценить нарушает ли она законодательство и если не нарушает, то ткнуть администрацию в это.

раскрыть ветку (3)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Любому адекватному человеку понятно, что нет никакой пропаганды.


Ее вообще не существует в природе, а закон признан ЕСПЧ антигуманным.


Но даже если включить больное воображение, то в упор не видно призывов вступать в однополые отношения и пропаганды их равноценности гетеросексуальным среди детей.


Поэтому вопрос не в РКН, а в том, что модер, удаливший пост - предвзят и, вероятно, гомофоб.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Любому адекватному человеку понятно, что нет никакой пропаганды

Так мы не про адекватных людей. Разговор про администрацию ресурса)

модер, удаливший пост - предвзят и, вероятно, гомофоб

Чистых гомофобов очень мало. Скорее всего он выделяет много групп по определенному признаку, чтобы их ненавидеть, тем самым оправдывая себя.

Геи, лыжники, брюнеты, музыканты... Там что угодно может быть сгруппировано и никакой логики в этом чаще всего нет.

Тут нужна помощь профессионалов от психотерапии... лекарства, уход, а не возможность реализовывать свои отклонения, поощряемая модераторской должностью.

Это только усугубит положение и в итоге он попутает интернет с реальностью и навредит либо окружающим, либо себе.

3
Автор поста оценил этот комментарий

боюсь решениям экспертов роскомнадзора в этом плане доверять нельзя,особенно вспоминая недавнюю историю с блокировкой гей.ру
квалификация на нуле,но экспертное заключение выкатят с радостью

9
Автор поста оценил этот комментарий

Вы меня простите, но то, как вчера дружно нам доказывали, что мы тут дураки и не лечимся, а действия модератора верные и вообще вопрос закрыт и тд - в общем, эта ситуация напомнила мне старинный анекдот


«Остановка. Подходит автобус. Интеллигентного вида человек пропускает

всех вперед. Сам пытается зайти последним. И ему дверью придавливет шею.

Автобус трогается.

- Бл*ть!!! Пиз*ец!!! *баный в рот!!! Стой на *уй!!! О*уели пи*арасы!!!

Оторвете к *беням же голову!!!

Водитель тормозит, открывает дверь. Чел заходит в салон, поправляет

галстук и обращается ко всем:

- Извините. Был напуган.»

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку