Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

Политическая дженга

Политическая дженга Политика, Михаил Горбачев, Борис Ельцин, СССР, Мемы, Дженга
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
121
Автор поста оценил этот комментарий

То ли Горбачев с Ельциным были такими мощными, как супер-злодеи, то ли союз оказался не такой уж нерушимый. 

раскрыть ветку (110)
75
Автор поста оценил этот комментарий

С Ельциным всё не так однозначно, как может показаться. Люди в него верили, так как при СССР он демонстративно ездил на общественном транспорте, благами номенклатурных спецпайков не пользовался, вдобавок ещё и клеймил других партийных деятелей, которые гоняли на служебных тачках и жрали в три горла за счёт государства. Двумя словами: народный депутат.

Горбачёв занимался хуйнёй, хотел всем понравиться, слил ГДР, отпустил Прибалтику, лишил государство 20% доходов, введя сухой закон - в общем, сделал всё, чтобы СССР развалился.

Когда Ельцин активизировался, спасать уже фактически было нечего, а он и не собирался.

В принципе, человек он был туповатый и простой, из-за чего многие его решения были неправильными, такими, какие сформировали Россию такой, какой её мы видим сейчас. Но и его можно понять: действовал вслепую, без примеров и ориентиров, слушая сладкоречивых "младореформаторов", которые видели во всей ситуации только способы фантастически обогатиться. Ещё и бухая как не в себя...

Добавьте к этому и Верховный Совет СССР, который препятствовал "гениальным реформам эль-президенте", затягивая обсуждение изменений в законы, из-за чего Ельцин работал только через президентские указы.

Нельзя сказать, что Верховный Совет действовал неправильно, так как подавляющее большинство правок Ельцина было ебанутым и губительным, но действовали они топорно, из-за чего приехали танки.

Реально, сейчас видится, что пара правильных решений от полномочных лиц тогда - совершенно другой мир сейчас. Но, история не знает сослагательных наклонений.

А потом приватизация, которая оказалась законодательно дырявой и открыла двери тому зверью, которое с тех пор и доныне роскошно шикует, потом война, потом массовый бандитизм, бездействие тогда ещё милиции, хуевая жизнь, бесперспективность и отсутствие веры в будущее - "святые" девяностые, мать их ети.

Но главным затеявшим весь этот цирк Ельцина называть нельзя, так как изначально намерения были у него добрыми, даже можно сказать идеалистичными. Просто видел человек, что без устаревшего СССР у России есть какие-то перспективы на светлое будущее. Впрочем, верили в это тогда многие, но действительность дала по яйцам всем, даже тем, у кого их не было.

раскрыть ветку (25)
51
Автор поста оценил этот комментарий
Ага, ага, и как-то случайно так вышло что все крупные активы страны были разделены между кланом семьи Ельцина и кланом семьи Лужкова, может совпадение прост, а может и не такой простоватый и добрый дурачек был этот Ельцин.
раскрыть ветку (5)
21
Автор поста оценил этот комментарий

Это всё было потом, а изначально он с семьёй жил образцово-показательно, материалов об этом навалом, это была не многолетняя операция для создания благоприятного имиджа(не знали в СССР, что за херня такая).

И вообще, короля делает свита: если сидеть среди патологических воров, станешь патологическим вором.

Я не оправдываю Ельцина, по-хорошему, лучше бы его не было в истории, но вообще всё дерьмо валить на него опрометчиво, были ещё другие мудаки, которые наваривались с самого начала.

Не буду тыкать в конкретных личностей... хотя нет, буду:

Ознакомьтесь, пожалуйста, с Распоряжением Мэра Санкт-Петербурга от 24 декабря 1991 г. N 753-р и изучите интересные фамилии, звучащие в нём.

раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Не надо его обелять. Он всё делал сознательно.

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Вероятно, сознательно он бухал. А остальное делал в невменозе)

Так-то, вероятнее всего он все же был марионеткой.

Но я этим не собираюсь его обелять. Он пидор конченый. Земля ему стекловатой.

4
Автор поста оценил этот комментарий
А кто говорит, что не было других мудаков? Речь идет о первом среди равных.
Автор поста оценил этот комментарий
Все дерьмо на него никто и не валит, просто очевидно что он знал на что идет, не надо из него дурачка делать. А то что в СССР никто не мог догадаться до показухи, извините меня, мы про один и тот же СССР говорим? Во-первых каждый первый карьерист распалялся праведными речами и показными поступками, показуха проникла всюду. Во-вторых сама идея не нова, еще в древней Греции были известны все средства политической борьбы, создание имиджа было основой политической работы. Что касается распоряжения мэра о котором вы написали, непонимаю что должно привлечь мое внимание. Я не стороник идеалистического и ущербного представления, что политики должны ездить в общественном транспорте. Такие политики не способны на конфликт с любыми организациями, так как просто не обладают элементарной безопасностью, а значит в реальном мире могут быть легко устранены. Этический вопрос в набирании реальной власти и возможности влиять на события во времена 90х считаю неуместным. А реальная власть всегда упирается в деньги и людей, которым тоже нужны деньги, как средство продвижения своих интересов. Главное на что направлены усилия, финансовый и человеческий ресурс. Путин сделал свой выбор, и только слепой не видит изменений. Например в 96 олигархи по телевиденью рассказывали как они покупали подписи избирателей в ГД, а сейчас чиновников снимают с должности за некорректные высказывания. Обращу ваше внимание, что на момент издания этого распоряжения мэра, в Петербурге был так называемый, ночной губернатор, слыхали? Погуглите, даже иностранные компании, если хотели открыть бизнес в Петербурге сначала ехали договаривались с ним, а потом уже разговаривали с официальными властями. И в итоге он сейчас сидит, а игорный бизнес сейчас уже ушел в подполье и имеет крошечный размах. Вот и все дела
2
Автор поста оценил этот комментарий

И это тоже про "царь хороший, бояре плохие", да-да.

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
лишил государство 20% доходов, введя сухой закон
Это ведь офигенно получать доход государству травя свой народ, есть мнение, что в перспективе государство больше теряет чем получает от алкоголя
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Так он рубил виноградники. Как думаете с них надо начинать?

5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

>слил ГДР

Справедливости ради, мы вот эту всю шелупездь из варшавского договора кормили, а они только выёбывались.


>отпустил Прибалтику

Проблема не в слитой приебалтике, проблема в том, что не были вовремя проведены репрессии против партийной верхушки республик. Точечные молниеносные посадки всех партийных верхов везде кроме РСФСР не допустили бы парада незалежностей и оздоровили бы экономику.


>Когда Ельцин активизировался, спасать уже фактически было нечего

Функционирующая промышленность, значительная доля городского населения настроенная на сохранение СССР - это нечего спасать?

раскрыть ветку (7)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Шелупездь из Варшавского договора живет сейчас гораздо лучше, чем во время советской власти.

раскрыть ветку (4)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так и мы сейчас лучше живём, чем при СССР. Другое дело, что каждый из этих прихлебателей, отваливаясь от советской сиськи, сразу же начинал испытывать трудности, да ещё какие.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Так про какие страны вы говорите? Чет я не помню, чтобы во всяких Польшах были такие же проблемы, как в России.

раскрыть ветку (2)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Банально везде доступно, что в 1989 году одновременно с переходом власти к партии "Солидарность" началась дикая стагнация. Это вообще базовое в курсе истории современности.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

У них там на волне недовольства всей этой хернёй с инфляцией и реформами даже коммунистов успели опять выбрать в середине девяностых.

1
Автор поста оценил этот комментарий
В каком месте кормили?) Максимум африканские страны, Кубу, КНДР, да и себя прокормить должным образом не могли)
раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Во всех. Поставки сельхозпродукции, промтоваров и прочего.

4
Автор поста оценил этот комментарий
"слил ГДР, отпустил Прибалтику" так пишите как будто это было плохим решением.
раскрыть ветку (6)
7
Автор поста оценил этот комментарий

История с Крымом, Олимпиадой и проч только подтверждает, что люди удивительным образом ценят внешнеполитическую фалометрию больше, чем собственное качество жизни.

раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Если покопаетесь в истории, то обнаружите, что Крым, в отличие от многих других вещей - вполне себе стратегический узел, за который борьба идёт уже почти 1000 лет, причем последние лет 300 значение этого узла озвучивалось неоднократно. В этом регионе большее значение имеет только Босфор.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Без Босфора Крым нахуй не нужен
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Нужен, чтобы там не появились те, у кого Босфор.
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ничего, что в Прибалтику, как и в Крым мы влили дохуища бабла, т.к. это стратегически важные области, имеющие выход к морям? В одном месте построили АЭС, в другом были в процессе стройки. Куча портов, предприятий и сельхоз промышленности. Города русской боевой славы, уж сколько людей погибло беря, а потом защищая Нарву или Севастополь. С каких хуев эти города вообще оказались за пределами российской границы?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Области, города, земли и порты. Государство должно заботится в первую очередь о гражданах.


Если спросить жителей Нарвы, хотят ли они быть частью России?

А если спросить жителей Ивангорода, хотели бы они жить в Нарве?

Ответы, думаю очевидны.


А если сейчас силой отобрать Нарву (и все другие города), по праву пролитой крови, это сделает счастливее только идиотов. Но чем это поможет жителям России?

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

мммм конспирология...

6
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, просто в дженгу играло большинство ЦК с начала 50х годов. СССР был офигенно крепок, выдержал 35 лет непрерывного издевательства: целина, совнархозы, ликвидация централизованного планирования, ликвидация коллективных форм собственности, ликвидация советской власти - и это я еще к брежневским ужимкам и прыжкам не переходил.
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Тридцатые вы аккуратно обошли
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Сейчас бы так кто "поиграл" со страной, как в тридцатые. Чтобы вся объединенная Европа, навалившись, разломать не смогла.
5
Автор поста оценил этот комментарий

Управление страны переполнили карьеристы. На это хватило целых 40 лет. Так и норовят некоторые комментаторы написать что мол СССР развалился из-за изначально не подходящей идеологии и государственного строя. А причина блин элементарна, кризисы возникали из-за внедрения капиталистических элементов, а распад для раздела территорий и возможности руководству спокойно ездить в европу к проституткам и в казино. 90% населения СССР было против развала СССР, это решение было принято не народом, поэтому и новое правительство можно вполне считать антинародным и не легитимным, т.к. понадобавляли партий, а КПРФ сделали либеральной, и вуаля

ещё комментарии
27
Автор поста оценил этот комментарий
Просто люди оказались слишком тупые, чтобы ценить то что имеют и принимать желаемое за действительное, когда рассказывали про сладкую жизнь при демократии.
раскрыть ветку (25)
63
Автор поста оценил этот комментарий
А вот в этом виновата уже тупая советская пропаганда, которая полностью просрала работу с вверенным населением. Надо было нормально показывать и рассказывать людям о плюсах и минусах капитализма, и границы держать открытыми, а не ставить железный занавес и не пущать, при этом рассказывая байки про то что там младенцев едят, а у нас тут коммунистический рай.
раскрыть ветку (10)
22
Автор поста оценил этот комментарий
А кем пропаганда крышуется? Неужели именно теми же Горбачёвыми/Ельцинами и и иже с ними?

И да, достаточно было бы объективно показать минусы капитализма в противовес плюсам, показываемым "заморскими друзьями". Но нет, наша пропаганда лишь продолжала как попугай повторять всё те же лозунги, что и n лет до этого. Почему бы это...
32
Автор поста оценил этот комментарий

А ведь большая часть ужасов капитализма, о которой говорили в СССР, оказалось правдой

раскрыть ветку (7)
48
Автор поста оценил этот комментарий
Только в это не верили, по причине того что пропаганда рассказывала что там мрак, ужос и гроб гроб кладбище пидор, а люди тащили из-за границы брендовые красивые вещи, электронику, фильмы, музыку, и задавались вопросом "Чо за пиздешь?" если там такой ад и Израиль, то откуда там все это? А те кто выезжал за границу, видел все своими глазами, так вообще шаблон рвался.
раскрыть ветку (6)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Проблемка только в том что весь этот ужасный капитализм оказался в разы лучше этого прекрасного коммунизма

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Это лишь ваше мнение.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Причем, лживое более, чем неправое.

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Вы абсолютно правы

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Даже если предположить, что жизнб нестала слаще у нас после этого - мы не для этово выходили из союза.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
этово?
10
Автор поста оценил этот комментарий

А так всю историю у нас. Культ личности. Народ привык к рабству и надеется на царей. Ой, царь плохой, развалил страну. При этом 99,9% сами 30 лет назад не знали, как должна функционировать капиталистическая страна. Но вождь плохой.

Вот чем мне нравится США или Европа - они выстроили систему, где на фамилии похер. Буш, Меркель, Трамп - они приходят и уходят, а страны развиваются. Но в СНГ ебаный цирк с вождями.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Лол, тебя ещё и заминусили)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

пфф, я в одном коменте сразу кучу тем у ботов стригерил, так что ничего удивительного.

ещё комментарии
7
Автор поста оценил этот комментарий

Если учесть что государство это прежде всего люди, то ответ очевиден.

раскрыть ветку (15)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Охуительный комент бро! Действительно советская власть  настолько людям остопиздела, что защищать её вышли единицы. Вечные очереди, дефицит на все и вся. Хотели люди джинсы, сникерсы, 40 сортов колбасы? Получите распишитесь, и не рвите на жопе волосы что денег на это нет!

раскрыть ветку (14)
16
Автор поста оценил этот комментарий
и не рвите на жопе волосы что денег на это нет!

На что нет? На джинсы, сникерсы и колбасу есть. И более того, могу купить это в любое время(ТЦ в 15 минутах 24\7).

Что предлагал СССР?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (13)
10
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Конец 80-х это не весь СССР.

раскрыть ветку (12)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Дефицит был не один раз, это постоянное явление, просто в разных масштабах.
Я бы скопипипастил выдержки, но будет простыня.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Товарный_дефицит_в_СССР

раскрыть ветку (11)
8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Про промтовары понятно, что то было сложно достать, хотя у нас все было и мои родители не были какими то партийными шишками. До конца 80-х никто не голодал как минимум с конца 60-х, по рассказам родителей и кучи других людей живших в то время, с которыми я общался.

раскрыть ветку (10)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Мда, никто не голодал. Уровень сверхдержавы)
Можно умять большую тарелку пустых макарон самых дешманских и быть сытым весь день.
Но едой это нельзя назвать.
раскрыть ветку (9)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Зато не голодал даже алкаш Валерий!! Его кормила вся страна!
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А еще наша страна кормила людоедов в Африке, пастухов в Афгане, поддерживала голодающих трудящихся в Южной Америке. Только пингвинов в Антарктиде не кормила наша богатая родина. Только население своей страны должно быть сыто светлой идеей.

Не спорю идея в основе своей прекрасная, и мы к ней полюбому придем и это неизбежно для человечества чтобы выйти в космос и осваивать солнечную систему, но идеей сыт не будешь.

3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я помню и мясо и колбасу и рыбу. А вот пустые макароны и каша начались где то в 88 - 89. И талоны, тогда же, сам в очереди стоял.

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ты помнишь себя двухлеткой?
раскрыть ветку (3)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Трехлеткой помню, местами.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
А я вот помню, как любил ездить на каникулы к бабушке. Потому что бабушка работала на птицеферме и встречала нас жареной курицей. Это был для меня редкий деликатес.
Еще помню, как тетя из Владивостока прислала банку красной икры папе на день рождения и мы раскладывали икринки на бутеры по счету.
Умер и разложился ваш СССР задолго до Горбачева. И не мог не умереть, потому что классики это обосновали подробно - Маркс и Ленин.
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Курица была для меня редким деликатесом в 90-х. Мама жарила курицу на праздники.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку