То ли Горбачев с Ельциным были такими мощными, как супер-злодеи, то ли союз оказался не такой уж нерушимый.
С Ельциным всё не так однозначно, как может показаться. Люди в него верили, так как при СССР он демонстративно ездил на общественном транспорте, благами номенклатурных спецпайков не пользовался, вдобавок ещё и клеймил других партийных деятелей, которые гоняли на служебных тачках и жрали в три горла за счёт государства. Двумя словами: народный депутат.
Горбачёв занимался хуйнёй, хотел всем понравиться, слил ГДР, отпустил Прибалтику, лишил государство 20% доходов, введя сухой закон - в общем, сделал всё, чтобы СССР развалился.
Когда Ельцин активизировался, спасать уже фактически было нечего, а он и не собирался.
В принципе, человек он был туповатый и простой, из-за чего многие его решения были неправильными, такими, какие сформировали Россию такой, какой её мы видим сейчас. Но и его можно понять: действовал вслепую, без примеров и ориентиров, слушая сладкоречивых "младореформаторов", которые видели во всей ситуации только способы фантастически обогатиться. Ещё и бухая как не в себя...
Добавьте к этому и Верховный Совет СССР, который препятствовал "гениальным реформам эль-президенте", затягивая обсуждение изменений в законы, из-за чего Ельцин работал только через президентские указы.
Нельзя сказать, что Верховный Совет действовал неправильно, так как подавляющее большинство правок Ельцина было ебанутым и губительным, но действовали они топорно, из-за чего приехали танки.
Реально, сейчас видится, что пара правильных решений от полномочных лиц тогда - совершенно другой мир сейчас. Но, история не знает сослагательных наклонений.
А потом приватизация, которая оказалась законодательно дырявой и открыла двери тому зверью, которое с тех пор и доныне роскошно шикует, потом война, потом массовый бандитизм, бездействие тогда ещё милиции, хуевая жизнь, бесперспективность и отсутствие веры в будущее - "святые" девяностые, мать их ети.
Но главным затеявшим весь этот цирк Ельцина называть нельзя, так как изначально намерения были у него добрыми, даже можно сказать идеалистичными. Просто видел человек, что без устаревшего СССР у России есть какие-то перспективы на светлое будущее. Впрочем, верили в это тогда многие, но действительность дала по яйцам всем, даже тем, у кого их не было.
Это всё было потом, а изначально он с семьёй жил образцово-показательно, материалов об этом навалом, это была не многолетняя операция для создания благоприятного имиджа(не знали в СССР, что за херня такая).
И вообще, короля делает свита: если сидеть среди патологических воров, станешь патологическим вором.
Я не оправдываю Ельцина, по-хорошему, лучше бы его не было в истории, но вообще всё дерьмо валить на него опрометчиво, были ещё другие мудаки, которые наваривались с самого начала.
Не буду тыкать в конкретных личностей... хотя нет, буду:
Ознакомьтесь, пожалуйста, с Распоряжением Мэра Санкт-Петербурга от 24 декабря 1991 г. N 753-р и изучите интересные фамилии, звучащие в нём.
Вероятно, сознательно он бухал. А остальное делал в невменозе)
Так-то, вероятнее всего он все же был марионеткой.
Но я этим не собираюсь его обелять. Он пидор конченый. Земля ему стекловатой.
лишил государство 20% доходов, введя сухой законЭто ведь офигенно получать доход государству травя свой народ, есть мнение, что в перспективе государство больше теряет чем получает от алкоголя
>слил ГДР
Справедливости ради, мы вот эту всю шелупездь из варшавского договора кормили, а они только выёбывались.
>отпустил Прибалтику
Проблема не в слитой приебалтике, проблема в том, что не были вовремя проведены репрессии против партийной верхушки республик. Точечные молниеносные посадки всех партийных верхов везде кроме РСФСР не допустили бы парада незалежностей и оздоровили бы экономику.
>Когда Ельцин активизировался, спасать уже фактически было нечего
Функционирующая промышленность, значительная доля городского населения настроенная на сохранение СССР - это нечего спасать?
Шелупездь из Варшавского договора живет сейчас гораздо лучше, чем во время советской власти.
Ну так и мы сейчас лучше живём, чем при СССР. Другое дело, что каждый из этих прихлебателей, отваливаясь от советской сиськи, сразу же начинал испытывать трудности, да ещё какие.
Так про какие страны вы говорите? Чет я не помню, чтобы во всяких Польшах были такие же проблемы, как в России.
Банально везде доступно, что в 1989 году одновременно с переходом власти к партии "Солидарность" началась дикая стагнация. Это вообще базовое в курсе истории современности.
У них там на волне недовольства всей этой хернёй с инфляцией и реформами даже коммунистов успели опять выбрать в середине девяностых.
История с Крымом, Олимпиадой и проч только подтверждает, что люди удивительным образом ценят внешнеполитическую фалометрию больше, чем собственное качество жизни.
Области, города, земли и порты. Государство должно заботится в первую очередь о гражданах.
Если спросить жителей Нарвы, хотят ли они быть частью России?
А если спросить жителей Ивангорода, хотели бы они жить в Нарве?
Ответы, думаю очевидны.
А если сейчас силой отобрать Нарву (и все другие города), по праву пролитой крови, это сделает счастливее только идиотов. Но чем это поможет жителям России?
Управление страны переполнили карьеристы. На это хватило целых 40 лет. Так и норовят некоторые комментаторы написать что мол СССР развалился из-за изначально не подходящей идеологии и государственного строя. А причина блин элементарна, кризисы возникали из-за внедрения капиталистических элементов, а распад для раздела территорий и возможности руководству спокойно ездить в европу к проституткам и в казино. 90% населения СССР было против развала СССР, это решение было принято не народом, поэтому и новое правительство можно вполне считать антинародным и не легитимным, т.к. понадобавляли партий, а КПРФ сделали либеральной, и вуаля
Когда для того, чтобы поднять страну, необходимо использовать бесплатный труд заключенных в рабских условиях, бесплатный труд школьников и студентов в колхозах, бесплатный труд на субботниках, etc, это говорит о том, что система не очень крутая. Капиталисты даже азиатам и то платят за их труд.
Сударь. Вы знатный судак, очевидно. "Бесплатный труд заключённых в рабских условиях"- зэки получали зарплату, при этом их кормили и одевали. При этом они получали пайку такую, что не всем на свободе было возможно. Ибо становление страны. Субботники- да люди с радостью шли помочь родной стране. Так как прекрасно помнили как им жилось при царях. Школьники и студенты в колхозах получали за свой труд деньги. И да. Вы даже не рыба, вы овощ. Ибо все приведённые "факты" ошибочны. Фу. Нельзя таким быть.
А вы хамло. Люди в тайге с комарами, клещами, холодами строили города и заводы, голодали, умирали, спали на заводах, а в конце концов от государства получили хуй. А овощ почему-то я.
Да-да. Все северные города построены на костях невинно осуждённых, а потом туда въехали коммуняки с масляными рожами. И давай нефть качать, а бабло за границу переводить, деткам своим. А спали на станках прямо, потому что иначе станки от холода ломались и, чтобы этого не случилось зеки согревали их дыханием. А если губы примерзали к вращающимся механизмам, то так и запускали. Оттого в СССР так много людей было без губ и языков.
Хватит использовать дешевые приемчики демагогии в виде доведения до абсурда для того, чтобы показать "несостоятельность" моих слов.
Безвинные овечки низачто загубленные злыми комуняками. Трудились на благо родины они при Сталине, а после повыпускали всю шелупонь, остатки максимум лес валили, города млять они строили, фантазер блин.
В смысле фантазер? Города на дальнем Востоке по типу Комсомольска-на-Амуре строили силами Дальлага. А комсомольцы были лишь ширмой.
Ага, не комсомольцы то были, а нквдшники заставляли благародных воров и честных преступников работать... Как они могли? В жутких условиях! Их там кусали комары! Даже зимой!
12 июня 1932 стал городом. Образован отрядами комсомольцев в 1932 году посреди тайги на месте села Пермского, основанного в 1860 году и нанайского стойбища Дзёмги...
Фантазеры, если что-то не сходится с их фантазиями они это называют "широмой".
И да, достаточно было бы объективно показать минусы капитализма в противовес плюсам, показываемым "заморскими друзьями". Но нет, наша пропаганда лишь продолжала как попугай повторять всё те же лозунги, что и n лет до этого. Почему бы это...
Проблемка только в том что весь этот ужасный капитализм оказался в разы лучше этого прекрасного коммунизма
Думаю партийные бонзы, марксизм знали хорошо в отличии от люмпенизированного пролетариата, которому внушили что он достоин большего чем остальные, потому номенклатура и прикарманила в первую очередь средства производства, а кто то в то же время стоял в очереди за бутербродом.
Нормально было, со своими плюсами и минусами. Ты не мог владеть трёхэтажным особняком, но и сдохнуть от голода на помойке шансов было очень мало.
Ок. Насчет тюрьмы. Моя мать до 18 жила в уральском селе. В 18 лет отец дал ей денег справить пальто и сказал, что теперь она самостоятельная и больше поддержки не жди. С остатком денег она села на поезд и укатила в Джамбул. Пришла на какую-то фабрику и ей дали работу и место в общежитии. Ей в Джамбуле не особо понравилось и через месяц она переехала в Ташкент. Устроилась прядильщицей на ткацкую фабрику и также получила место в общежитии. Через год сестра заманила её в Тольятти на строящийся ВАЗ, но поскольку стройка была ещё в разгаре, то она пошла на другой завод и, чуть подучившись, стала работать крановщицей. И более уже не переезжала. Хотя если б мой отец не сделал вовремя предложения, то может и на БАМ махнула б.
Так вот вопрос. Чем же так СССР похож на тюрьму, если можно было тинейджеру мотаться почти без денег по стране, зная, что тебя везде примут на работу и дадут где жить?
Вселенная не ограничивается одной планетой, но хер ты выедешь с планеты, если захочешь. Ой... Да вообще-то те, кто с совка, имели на это шансы повыше многих прочих.
Ну да, ну да, никто в Москву сроду не приезжал, ни один провинциал, конечно же. И все тинейджеры СССР рвались за границу зачем-то, да? В 64-м году, угу.
Даже если предположить, что жизнб нестала слаще у нас после этого - мы не для этово выходили из союза.
А так всю историю у нас. Культ личности. Народ привык к рабству и надеется на царей. Ой, царь плохой, развалил страну. При этом 99,9% сами 30 лет назад не знали, как должна функционировать капиталистическая страна. Но вождь плохой.
Вот чем мне нравится США или Европа - они выстроили систему, где на фамилии похер. Буш, Меркель, Трамп - они приходят и уходят, а страны развиваются. Но в СНГ ебаный цирк с вождями.
пфф, я в одном коменте сразу кучу тем у ботов стригерил, так что ничего удивительного.
Да ладно, до кучи они были политическими соперниками, но в глазах людей, чей мозг обернут в красное знамя, они вдвоем вот так вот держась за руки разваливали СССР. Ну, этим они показывают только свою безграмотность
Действия пятнистого привели к кризису в экономике и промышленности, а алкаш в этот коктейль добавил политическую нестабильность.
Нет конечно, проблемы были, но их надо было решать, а не хуёвничать и заниматься популизмом.
Безусловно, но есть поговорка "лучше поздно, чем никогда", в случае с СССР получилось "никогда".
ты чё несёшь! Экономика СССР была одной из самых передовых в мире, а пришел Горбачёв и всё похерил, СССР стал выпускать морально устаревшие автомобили, из магазинов пропала колбаса и бабы перестали рожать!
Экономика СССР действительно была очень сильной, если уж РФ, бледная тень СССР, входит в десятку, а до санкций была шестой. Кстати, по поводу автомобилей, именно при пятнистом должна была выйти десятка, и новые модели АЗЛК, которые были весьма актуальны в своё время и своём классе, но чем всё закончилось мы знаем.
что же тогда этому великому и могучему союзу начали гуманитарную помощь возить еще с конца 80-х?
Вы реально думаете что один человек способен довести до голода великую развитую сверхдержаву, которой считаете СССР? Я думал что вы умнее.
Самое удивительное, но Горбачев повёл референдум в марте 91 и подготовил новый союзный договор, а Ельцин этот договор поддерживал от лица РСФСР. Развал начался после того, как гкчп сделала путч и все республики послали нах...й. Да Горбачев оказался слаб и не смог задавить прибалтику с которой все и началось, но уж точно он не разваливал ссср, специально. Но историческая правда на Пикабу не в почете.
Про то что коммунизм он хотел похерить, он говорил. А вот то что ссср хотел уничтожить нет. Он наоборот высказывался, что хотел заменить элиты в республиках и в рамках ссср сделать демократическую страну. Элиты на замену не согласились.
«Я намеревался сохранить СССР в существовавших тогда границах, но под новым названием, отражающим суть произошедших демократических преобразований. Это мне не удалось.»
Горбачев вел себя как последний идиот, он превратился в посмешище и клоуна. На выборах 96 года он поучил 0,5 % голосов. Это полная потеря лица и авторитета. На выборах 2000 года некий Умар Джабраилов получил 0,8 %.
Ну так его не пинал, только ленивый. А по факту, что бы вы сделали? Вот Прибалтика сказала идите нах...й. Вы бы их ковровой бомбардировкой принудили бы к «любви»?
Во первых Прибалтика сказала "пошли на хуй" когда убедилась что этим сепаратистам ничего за это не будет. В 88 или 89 Верховные Советы прибалтийских государств приняли декларацию о приоритете республиканских законов над Союзными , Горбачев сказал какие вы плохие , но по факту ничего не сделал. Представьте что они это заявили при Андропове, пошли бы тут же в Сибирь, а при слюнтяе Горбачеве им все сошло с рук. Но вряд ли в Политбюро ЦК КПСС попал бы глупый и недалекий человек, Горбачев сознательно развалил СССР и сознательно сделал все что бы республики СССР начали отделяться. Причем тут ковровые бомбардировки? Пара автоматных очередей и все разбегаются. Несколько десятков арестов руководителей , зачинщиков и все . В СССР с госбезопасностью были шутки плохи, все советское общество было пронизано сетью стукачей и доносчиков, при желании эти бунты и митинги можно было давить в зародыше. Но почему то никто этого не делал. С оппозицией в Москве сейчас няньчатся потому что эта кучка клоунов и фриков никакой угрозы не представляет, начнут бузить по крупному им прокрутят пару пулеметных лент.
Ну как показал 91г никто разбегаться не собирался. Все пронизано... однако никто не гарантирует , что стукачи это ещё ваши стукачи.
Чувак в 91 не стреляли если бы над головами этой опьяненной демократическими бреднями толпы просто постреляли в воздух разбежались бы как тараканы и 93 год это подтвердил.
Тут есть комментарий один тип пишет что в 87 году КГБ Литвы и Азербайджана поступили указания не препятствовать национальным движениям, такие указания могли поступить только из ЦК, значит развал Союза был вполне управляем. И всех этих вшивых прибалтов при желании можно было прихлопнуть в 5 минут.
ну это все же участники действа отрицают. Да и глупо это. Национализм пестовался все время существования ссср, а вот русских задвинули поглубже. В итоге они оказались людьми второго сорта, и противостоять не могли. Так как им 70 вбивали чушь в голову. Поэтому те кто обвиняет Горбачева и Ельцина, лишь послушно смотрят на тех, на кого им указали.
Охуительный комент бро! Действительно советская власть настолько людям остопиздела, что защищать её вышли единицы. Вечные очереди, дефицит на все и вся. Хотели люди джинсы, сникерсы, 40 сортов колбасы? Получите распишитесь, и не рвите на жопе волосы что денег на это нет!
и не рвите на жопе волосы что денег на это нет!
На что нет? На джинсы, сникерсы и колбасу есть. И более того, могу купить это в любое время(ТЦ в 15 минутах 24\7).
Что предлагал СССР?
Дефицит был не один раз, это постоянное явление, просто в разных масштабах.
Я бы скопипипастил выдержки, но будет простыня.
Про промтовары понятно, что то было сложно достать, хотя у нас все было и мои родители не были какими то партийными шишками. До конца 80-х никто не голодал как минимум с конца 60-х, по рассказам родителей и кучи других людей живших в то время, с которыми я общался.
Можно умять большую тарелку пустых макарон самых дешманских и быть сытым весь день.
Но едой это нельзя назвать.
А еще наша страна кормила людоедов в Африке, пастухов в Афгане, поддерживала голодающих трудящихся в Южной Америке. Только пингвинов в Антарктиде не кормила наша богатая родина. Только население своей страны должно быть сыто светлой идеей.
Не спорю идея в основе своей прекрасная, и мы к ней полюбому придем и это неизбежно для человечества чтобы выйти в космос и осваивать солнечную систему, но идеей сыт не будешь.
Я помню и мясо и колбасу и рыбу. А вот пустые макароны и каша начались где то в 88 - 89. И талоны, тогда же, сам в очереди стоял.
Еще помню, как тетя из Владивостока прислала банку красной икры папе на день рождения и мы раскладывали икринки на бутеры по счету.
Умер и разложился ваш СССР задолго до Горбачева. И не мог не умереть, потому что классики это обосновали подробно - Маркс и Ленин.