Подумываю купить квартиру. Куда бежать и на что смотреть?

Подумываю купить квартиру. Куда бежать и на что смотреть? Длиннопост

Живешь несколько лет на съемной квартире – все отлично: платишь исправно, сделал ремонт под себя. А тут – бац! – хозяин просит съехать через месяц. Возможно, это прекрасный момент, чтобы подумать о покупке своего жилья и переехать раз и навсегда. Пикабу и застройщик ПИК запускают проект «10 шагов к покупке квартиры». Мы проследим путь покупателя от момента, как у него только появилась безумная идея купить квартиру и ввязаться в ипотеку, до выбора планировки и оформления трех тысяч бумажек (на самом деле меньше).

С чего начать: новостройка или вторичка


Если задумались о собственном жилье, пора изучить рынок и выбрать «свою» квартиру. Определите, что в приоритете: въехать сразу или сделать квартиру с нуля?


Если покупать квартиру в строящемся доме, нужно понимать, что сразу въехать в нее может не получиться. Сначала надо дождаться, пока закончится стройка, а потом еще потратиться на ремонт и потерпеть, пока ремонт закончат соседи по подъезду. Но есть существенный плюс — квартира и дом будут новые, ремонт сделан под вас. Не будет никаких пятен на обоях, протекающей сантехники, старой потрепанной ванны, дыр в стенах или скрипящих от времени полов. К тому же, покупая новостройку на ранних стадиях строительства, можно сэкономить до 30% стоимости, если сравнивать с готовым жильем.


Есть другой вариант – новостройка с отделкой. Обсудите его с менеджером по продажам и попросите показать ремонт «вживую». Важно, чтобы это была не просто черновая отделка, а чистовой ремонт в новой квартире с обоями, полом и сантехникой. Если вам понравится – выбирайте такой вариант, чтобы переехать сразу. Часть соседей все равно будет делать ремонт, но головной боли точно меньше (только если от дрели). Останется только завезти мебель и пригласить друзей на новоселье!


Вторичка – вариант для тех, кто не готов ждать. В нее можно въехать сразу, постепенно делать ремонт и покупать «свои» вещи. Одним из плюсов квартир на вторичном рынке считается развитая инфраструктура района. Поблизости точно есть магазины, аптеки, поликлиники. Хотя сейчас многие новые дома строят в районах, где с этим все в порядке и можно не переживать, что останетесь без цивилизации.


Минусы у вторичного жилья тоже есть: вам может не повезти с домом, подъездом и лестничными площадками, где, кажется, ничего не менялась с советских времен, особенно затхлый запах и бабушки на лавочках. Кто-то, конечно, покупает квартиру на вторичном рынке и сразу затевает мегаремонт со сносом стен и заменой всех труб (хотя это не так-то просто!), но особенностей старого дома это все равно не исправит.


Другой момент – темное прошлое квартиры, или ее так называемая чистота. Тут вам предстоит стать подозревающим всех и всё детективом и провести собственное расследование, чтобы докопаться до истины:


— Понять, кто собственник квартиры не на словах, а по документам: точно ли он адекватен и согласен с продажей. Иначе через несколько месяцев после покупки он может передумать, решит оспорить сделку через суд и вернуть себе квартиру (бывает и такое).

— Узнать, кто прописан в квартире. Например, несовершеннолетних детей сложнее выписать, если у них нет альтернативного жилья. Если детей никуда не пропишут, сделку можно оспорить в суде. И вам придется вернуть квартиру, даже если вы уже сделали в ней ремонт.

— Выяснить, нет ли на квартире обременения: договоров аренды, залога, задолженностей по коммуналке, капремонту, налогам. Иначе получится, что купите себе не только квартиру, но и стопку долгов в придачу.

— Спросить, были ли перепланировки, а если да, узаконены ли они? Если перепланировки были и  не узаконены, то нужно договориться или о большой скидке (на оформление), или отказаться. Перепланировка должна быть узаконена, иначе вам могут выписать штраф и попросить вернуть квартиру в первоначальное состояние. Также вам не дадут ипотеку на такую квартиру.


Рисков со вторичным жильем много. И справиться со всем одному, без помощи риелтора и юриста, будет сложнее. Готовьтесь уделить этому время. Много времени.


Где квартиру искать: сайты для поиска

Подумываю купить квартиру. Куда бежать и на что смотреть? Длиннопост

Есть хорошая новость! Уже никто не ищет квартиру в газете или по объявлениям на подъезде. Да здравствуют онлайн-площадки для поиска жилья.


На ЦИАНе и Яндекс.Недвижимости – самый большой выбор квартир, от новостроек до элитных домов на Рублевке. Домофонд агрегирует и собственные предложения по квартирам, и варианты с Авито (их больше).


Сайт Дом.Клик от Сбербанка помогает связать продавца и покупателя, причем не важно, ищите вы новостройку или вторичку. Еще он поможет с одобрением ипотеки в Сбербанке, проверке квартиры и консультации по покупке или продаже без риелтора.


Если думаете о новостройке – мониторьте сайты застройщиков. Например, на сайте застройщика ПИК всегда есть самые свежие квартиры и новости рынка. Это сократит время на поиск.


Есть несколько платных баз, которыми пользуются риелторы, но обычно сайтов из списка выше хватает для того, чтобы найти тот самый вариант.


На что смотреть при выборе жилья


На стоимость квартиры влияют много факторов: часть из них могут быть ключевыми для вас, а часть совершенно неважными. Для того, чтобы правильно рассчитать бюджет и понять, чего хочется, представьте квартиру своей мечты.


Хотите прожить там сами всю жизнь или покупаете ее на время, а потом будете сдавать? Если квартира «на всю жизнь», выбирайте площадь побольше на случай расширения семьи – дети или 15 кошек. Если «на время» с перспективой сдачи – лучше взять однушку или евродвушку (кухня, объединенная с гостиной, и отдельная спальня), их проще сдать.


В каком районе вы хотите жить? Предложений на рынке относительно много, поэтому выбор района поможет не распыляться на все. Выберите районы или направления, которые для вас комфортны и сфокусируйтесь на них при поиске. Опять же, помните, что чем дальше от центра и ближайшей станции метро (или другой транспортной точки), тем больше вы сможете сэкономить.


А вообще, какая она – квартира вашей мечты? Без ответа на этот вопрос не задать правильные фильтры в агрегаторах квартир. Сначала выберите идеальные для себя параметры, а позже посмотрите, можно ли от каких-то отказаться и как это повлияет на стоимость.


Чек-лист: о чем подумать, прежде чем выбирать квартиру


1. Насколько просторной должна быть квартира. Оптимальный размер однушки в новостройках и для жизни – 34-45 м², двушки – 55-70 м². Важен и размер санузла. Если он совмещен, то должен быть не меньше 4 м², иначе вы в нем просто не поместитесь. Оптимально – 5-7 м². Чтобы понять размеры комнат, ванной и кухни – узнайте о габаритах своей нынешней квартиры и решите, все ли вас устраивает в них. Хотя в деле квартир не столько размер имеет значение, сколько планировка. Но об этом в другой раз.


2. Хочется ли устраивать ужины на кухне. Если да, то нужно рассматривать кухню не меньше 10-12 м². В кухню 6-8 м² поместится только небольшой стол или барная стойка.


3. Сколько комнат в квартире и как они расположены. Кому-то нравятся студии, а кому-то нужна трешка для большой семьи, для кого-то важен раздельный санузел, кто-то любит совмещенный, кто- то выбирает линейную планировку, кто-то – распашного типа (на обе стороны дома).


4. На каком этаже хотите жить. Первый этаж обычно стоит дешевле, но его будет сложнее продать в будущем. Готовы вы к решеткам на окнах? Хотя в новостройках придумали уловку, и на деле первый этаж часто второй! Еще стоит учитывать, что пятиэтажки значительно дешевле высотных домов. Но, скорее всего, они уже старые, придется как следует вложиться в ремонт.


5. Куда выходят окна: на улицу или во двор. Если окна выходят на шумное шоссе, то вы не сможете открывать их на ночь, а в квартире будет пыльно.


6. Хотите ли вы балкон/лоджию. Квартиры с балконом стоят дороже, при этом сокращается общая площадь жилья. А потом оказывается, что это вовсе и не балкон, а склад запылившихся ненужных вещей. Подумайте, насколько он вам нужен.


7. Чего хочется помимо самой квартиры. К новостройкам иногда можно сразу взять бонусы. Например, в жилых комплексах компании ПИК есть кладовая, в которой можно хранить велосипед, шины или зимние вещи, и машиноместо рядом с домом или на подземной парковке.


Понятно, что можно мечтать о 100-метровом лофте с высокими потолками и ультрасовременной мебелью. Но для начала важно определиться с ключевыми параметрами. Это поможет сузить список районов и квартир, чтобы найти ту самую.


Эти же вопросы можно задать по телефону менеджеру по продажам. Сразу отсечете неподходящие варианты и сэкономите время. Покупая вторичку, возьмите часть вопросов из пункта про риски: спросите, кто собственник, прописаны ли дети, были ли перепланировки.


На что придется еще потратиться при покупке квартиры (помимо самой квартиры)


Вбейте свои запросы на сайтах с поиском квартир, чтобы увидеть реальные предложения. Если все кажутся слишком дорогими или вариантов будет мало, придется чем-то пожертвовать чем-то из своего списка.


В основном все квартиры на сайтах, особенно вторичка, выложены с надбавкой в цене, поэтому, если умеете торговаться, можно скинуть от 10 до 100 000 ₽.


Переговоры с продавцом в среднем помогают скинуть от 1 до 3% от первоначальной стоимости. В Москве можно смело попросить скидку в 100–200 000 ₽, просто начав обсуждение условий покупки. Например, у ПИК система скидок прозрачная, чтобы клиентам не приходилось гадать и проходить курсы навыков успешной торговли: есть одна единственная скидка для всех – 2%, если оплачиваешь квартиру полностью (ипотека или 100% оплата).


Учтите, что к стоимости квартиры добавится несколько трат. Не избежать оплаты госпошлины на оформление права собственности или оформления договора купли-продажи у нотариуса (все это до 10 000 ₽). Помимо этого вас ждет:


— оплата риелтора, если будете с ним работать: это может быть процент от стоимости квартиры, а может фикс;

— оплата банковской ячейки/аккредитива для передачи денег, иногда при покупке новостройки можно сделать банковский перевод на счет застройщика;

— страхование квартиры и, возможно, еще и жизни в случае ипотеки;

— стоимость переезда, если есть что перевозить;

— покупка мебели и ремонт, если квартира продается без отделки и мебели;

— «подушка безопасности» на случай форс-мажора: допустим, выдача ключей или выезд жильцов задержались, и вам нужно где-то жить в это время.


Нужен ли риелтор или можно обойтись самому


Покупая квартиру на вторичном рынке, лучше работать с риелтором. Причем с проверенным. Во-первых, риелтор экономит время на просмотре объявлений и звонкам продавцам. Во-вторых, при финальных просмотрах он поможет найти все минусы и плюсы и еще скинуть стоимость за недочеты. А при выходе на сделку – проверить документы.


Если готовы провернуть все это самостоятельно – риелтор вам не нужен. При этом учитывайте, что ответственность за решения все равно лежит на вас, а не на риелторе, и расхлебывать, если что-то пойдет не так, скорее всего, тоже придется вам.


С новостройками дело обстоит иначе: если застройщик работает по 214 Федеральному закону, ваши права защищает государство. Главное – проверьте все уставные документы и проектную декларацию.


Самое важное (и страшное) – копить или брать ипотеку

Подумываю купить квартиру. Куда бежать и на что смотреть? Длиннопост

Если на квартиру мечты немного не хватает, а слово «ипотека» звучит очень страшно, нужно взвесить плюсы и минусы. Подумайте, хватит ли вам однокомнатной квартиры. Порой лучше смотреть в будущее, чтобы не пришлось потом жалеть.


Тут несколько решений: довольствоваться тем, на что хватает, или взять ипотечный кредит или рассрочку.


Ипотека – это долгосрочный кредит, предоставляемый под залог приобретаемой недвижимости. То есть пока вы платите ипотеку, квартира вам принадлежит не полностью: она в залоге у банка. Если не сможете платить, банк вправе забрать квартиру и перепродать ее, чтобы погасить ваш долг. На деле – банки редко так поступают и всячески предлагают ипотечные каникулы, отсрочку платежей или пересчет процентов в случае сложных ситуаций (болезни, потери работы и тому подобное).


Рассрочку же дают застройщики покупателям с большим первоначальным взносом (30–80%). Условия рассрочки у застройщиков могут отличаться, в целом она . выгодна тем, кто сможет выплатить остаток стоимости в короткий срок (буквально за несколько месяцев).


Чтобы понять, на какую стоимость квартиры реально рассчитывать, воспользуйтесь ипотечным калькулятором. Иногда, взяв ипотеку 2 миллион рублей с ежемесячным платежом около 20 000 ₽, можно купить квартиру в два раза больше, чем планировали. Удобнее, чем несколько лет копить и жить это время на съемной.


Так как все-таки понять, потянете ли вы ипотеку? Считаем в рублях


Если знаете сумму первоначального взноса, но не понимаете «смогу ли я платить 20 лет кредит», есть такой прием. Несколько месяцев откладывайте сумму месячного платежа по ипотеке, чтобы понять, насколько комфортной осталась ваша жизнь.


Допустим, ваша зарплата 60 000₽, на первоначальный взнос накопили 1 000 000₽. Поискав квартиры, вы поняли, что вам нужно 4 000 000 ₽, чтобы купить квартиру. В ипотечном калькуляторе получили сумму платежа – 31 000 ₽ в месяц.

Подумываю купить квартиру. Куда бежать и на что смотреть? Длиннопост

Если вы снимаете жилье за 25 000₽, попробуйте откладывать еще 10 000₽, чтобы понять, готовы ли вы отдавать за ипотеку 31 000₽ (не забудьте, что около 4 000₽ будет уходить на коммунальные услуги). Если не снимаете – несколько месяцев откладывайте 35 000₽. Так вы проверите себя и легко накопите деньги для первоначального взноса.


Если вы точно не готовы брать ипотеку, можно копить. Самый простой способ – открыть пополняемый депозит без возможности снятия на год или два. Позже – продлить его или открыть новый. Главное, чтобы процент по депозиту был выше инфляции, иначе можно ни на что и не накопить.


Прежде чем принять финальное решение: 6 ошибок новичка


1. Посмотрите несколько квартир. У крупных застройщиков в портфолио всегда несколько проектов в разных районах. Если рассматриваете вторичку – не соглашайтесь на покупку первой же квартиры, лучше сравните несколько вариантов.


2. Не смотрите слишком много квартир в небольшой промежуток времени. Если вы посмотрите 10 и больше квартир в неделю, принять решение будет сложно. Во всех будут плюсы и минусы, а от обилия вариантов выбрать будет невозможно. Или хуже: вы просто забудете все, что смотрели, а варианты перепутаются между собой


3. Снимите видео на телефон при осмотре квартиры. Это поможет восстановить все подробности и взглянуть на нее со стороны. В момент просмотра вы можете не увидеть торчащие провода без ламп, плохой ламинат, спрятанный под ковром, или сколы на плитке в ванной. Попросите разрешения прежде, чем доставать камеру и расскажите для чего вам это нужно: чтобы не забыть впечатления, чтобы показать жене/маме/брату. Если квартиру показывает арендатор, скорее всего, проблем со съемкой не возникнет. Если риелтор или хозяин, могут и отказать.


4. Осмотрите квартиру несколько раз. Если рассматриваете вторичку – минимум два раза в разное время суток, чтобы оценить пробки, загруженность парковок и шум из окна. Приезжая в квартиру второй раз, вы увидите нюансы, которых не заметили раньше. Даже если выбираете новостройку, посмотрите объект два-три раза: это поможет оценить район, дорогу и инфраструктуру.


5. Не стесняйтесь задавать вопросы продавцу или застройщику. Спрашивайте обо всем, что вас интересует, так как вы покупаете целую квартиру (!) за несколько миллионов рублей (!!). Если рассматривайте вторичку, спросите о соседях, как хорошо топят батареи, есть ли рядом парк, чтобы гулять с собакой. Если ваш выбор – новостройка, уточните сроки сдачи квартиры и что может на них повлиять, уточните, не будут ли строить рядом дороги, метро или какие-то другие крупные объекты. То есть любые вопросы, которые приходят в голову и волнуют именно вас. Ловите еще один лайфхак для покупателей квартиры в новостройке: поищите чаты жильцов в telegram или whatsapp. Гарантированно узнаете много нового и о застройщиках, и о районе.


6. Не соглашайтесь на покупку сразу. Иногда риелторы или слишком активные менеджеры по продажам давят на покупателя, предлагая внести предоплату прямо сейчас. Сразу нет. В такой спешке можно не заметить ключевых деталей. Лучше отказаться, взять контакты менеджера и взвесить все «за» и «против» спустя время. Только после этого вернуться к разговору о покупке. Некоторые застройщики предлагают услугу по бронированию – так вы «заморозите» цену на понравившийся вариант и выиграете время на размышления, поиск дополнительной информации на форумах и обсуждение с семьей, друзьями или коллегами.


Это лишь первый шаг, но чуть ли не самый важный. В следующем выпуске – расскажем, как выбрать застройщика и разобраться во всех документах и договорах, которые понадобятся для покупки квартиры. Stay tuned! ;)


Читайте также:

Шаг 2. Кажется, я дозрел до покупки квартиры! Как выбрать застройщика и не остаться ни с чем

Шаг 3. Взять ипотеку (страшно же!) и не облажаться. Инструкция для новичков

Шаг 4. Как правильно выбрать планировку квартиры. Студии, распашонки или европланировки

Шаг 5. Что влияет на стоимость квартиры? Все, что нужно знать про отделку, ремонт и машиноместо

Шаг 6. С 2019 года покупать квартиру в новостройке станет безопаснее, но (возможно) дороже. Рассказываем почему

Показать полностью 3

Дубликаты не найдены

+53

Что-то Пик не упомянул свои студии 19 метров по цене 3.2 млн в жулебино и муравейник из средней Азии в Котельниках)

раскрыть ветку 81
+22

Когда еду по горьковке, вижу дома пика и передергивает каждый раз. Квадратные гробы с кучей окошек. Смотрится жутко

раскрыть ветку 43
+3

Самое странное, что они строят кучу жк и народ скупает. Никакая градостроительная политика не работает(

раскрыть ветку 36
0

Так то еще терпимо если метро прямо рядом, но они суки еще и парковки не строят даже те что уже есть в их плане. А муравейник на 50 000 без парковок это жесть, особенно если "дворы без машин"

0

Нефтебаза там смотрелась и то лучше.  А как вообще можно было строить жилье на месте нефтебазы?

раскрыть ветку 4
+17

«Кажется смешным, но люди приобретают такое жилье, и оно очень популярно, и на рынке есть ниша такого жилья».© Шувалов

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 3
+32

Смешно ему, блять. Смешно ему, сука! Я сейчас почувствовал тоже, что тот дед после вопроса про ёлочку.

раскрыть ветку 1
+5

Ему то заебок, у него песики наверно тусят на большей площади, чем однушки в пике))

+3

А еще 30 этажки по реновации в скором будущем

раскрыть ветку 16
+5

Нуу, вроде не 30,а 14. И жить в хрущебе такое себе... Падик в говне, вонь старческая, часть жильцов асоциальны категорически. Может в новом доме сработает теория разбитых окон...

раскрыть ветку 15
+1

а чем плоха такая студия? с чем вы ее сравниваете? с пентхаусом на 5 авеню или койкой в общаге для гастарбайтеров? Хочу понять в чем проблема просто.

раскрыть ветку 15
+1

Рили? Вы такое решили спросить? Ну например в такой студии не поместится норм холодильник, более менее норм кухня, да там даже микроволновку поставить негде будет, плита будет только на 2 конфорки)) я ващета живу не на пятой авеню, а в двушке 53 кв метра и если бы не дача и гараж рядом с домом, то 2 велика, борды, экип для двоих людей на мотоцикл и борды просто лежали бы где? В кармане? Я с трудом представляю размер ванной в этой студии и где ставить стиралку, таз, сушилку для вещей)

раскрыть ветку 14
+8

"Допустим, ваша зарплата 60 000₽, на первоначальный взнос накопили 1 000 000₽. Поискав квартиры, вы поняли, что вам нужно 4 000 000 ₽, чтобы купить квартиру. В ипотечном калькуляторе получили сумму платежа – 31 000 ₽ в месяц."

Десять лет на чойсах жить за бетонную коробку, да ебись оно конём

раскрыть ветку 1
0

Т.е. больше 50% зарплаты отдавать - рабство, хули. Нет других слов.

+8

Все Мытищи застроили человейниками. Парковок нет, даже пройти через дворы проблема, друг другу в окна смотрят из бетонных коробок. А еще эти прекрасные рекламные "15 минут до метро", которые реальны БЕЗ машин на улицах вообще, так как однополоски никто не расширял.

раскрыть ветку 6
+2

посмотрите на сколько увеличилось количество койко-мест в больницах с совдеповских времён! Удивитесь! Ни на сколько, а количество жителей выросло в несколько раз.

раскрыть ветку 3
-2

Вы не депутат местный, часом? Знакомые аргументы. Надо еще с Украиной сравнить и будет совсем прекрасно.

Давайте еще понастроим, чтоб уж совсем прекрасные показатели были человек на койко-место? Вы там по этому району вечерком гуляйте почаще, быстро узнаете сколько у нас койко-мест и как добраться до травмпункта, правда на русском языке спрашивать бесполезно будет.


Количество мест увеличилось и качество, но не так как хотелось бы, конечно.

Еще в "совдеповские" времена лежал в ЦРБ нашей дважды, сейчас с такой фигней дома отлеживаются под наблюдением врача.

Вам стоит посмотреть как изменилась территория больницы и сколько добавилось поликлиник, как изменилась медицина в целом.

Позорно для администрации, но оправдывать этим такую застройку еще хуже.

раскрыть ветку 2
0

Мытищи Мытищам рознь. Одно дело жить в муравейнике между юбилейным и тц июнь. А другое - на летной улице  возле ледового дворца. Там и ценник в 2 раза отличается по цене,  а разница 0,5 км в расстоянии. В конце концов ближе к платформе строитель есть новые дома на интституской - там вообще прямой выезд на ярославку - и до мкада менее 10 минут на машине.

раскрыть ветку 1
0

это все не отменяет уебищности застройки.

+8

Вот это портянку накатали

раскрыть ветку 6
+2

Только не "пик", не связывайтесь с мошенниками

раскрыть ветку 5
0

А кто в Москве не мошенник и кому из застройщиков можно довериться, чтобы потом не оказаться обманутым дольщиком и не ходить на бессмысленные митинги?

раскрыть ветку 3
-1

а кого они обманули?

+26

Я только начал читать понял что это реклама, ракое рафированное гавно только рекламщики и иже с ними могут выдать.

раскрыть ветку 2
+2

Да не все норм, много полезной информации и нечего не впаривают, нативочка конечно. Почитали и забыли если не интересно. полыхать не должно

+2

Его тут пытаются впарить не только как рафинированное, но и как дезодорированное...

+31

Площадь, санузел, отделка.... Это всё конечно правильно, но в реальности большинство не имеющих жилья вовск выбирает квартиру по принципу на что денег хватит.

Да и по остальным моментам отрыв от реальности присутствует.

раскрыть ветку 13
+9

И пик строит для таких разваливающееся говно

ещё комментарии
+4

Если им Москвская власть даёт землю под застройку рядом с метро (или прямо под них тянет в удаленные от метро, но оч.близкие к проектам ПИКа, новые станции, которых ещё несколько лет в планах не было)? Как думаете, увеличивает ли жил доходы застройщика?


А строят они свои панельные дома оч. «Не очень» с т.з. современных требований. Это те же панельки, которые сейчас досрочно меняют по реновации (опять же, есть мнение, что всю идею реновации лоббировали крупные московские застройщики (интересно, кто? ;)) А вот ветхие аварийные дома ПИК, почему-то, не интересуют...

Может, потому, что они не на Шелепихе/в Хорошово-Мнёвниках/в Кунцево - ???...

Зачем ПИКу строиться в Капотне да ещё далеко от метро - ?...

+1

ПИК - это сейчас супер-монополист застройщик номер 1 (особенно, после слияния с Мортоном, у которых был огроооомный земельный банк, т.е. многие тысячи гектаров привлекательнейшей и, в большинстве своём, подготовленной к застройке земли) во всей России, но особенно ярко это проявляется именно в Москве и области.

0

Так и есть, выбирали по принципу что есть, не разгуляешься

+24

Товарищи из ПИК, а что, в Кунцево вы больше простых людей не обижаете?

https://pikabu.ru/story/moskvichi_protiv_snosa_protiv_zakona...


Как по мне - наивысшая форма цинизма здесь, на Пикабу, рекламироваться 👿.

Если вы, вдруг, не знаете: здесь таких нагло-циничных нуворишей не любят...

раскрыть ветку 4
+3

А кого здесь вообще любят?

раскрыть ветку 2
+9

котиков.

котиков и сиськи

раскрыть ветку 1
-1

Ага, а админ и модераторы анусы свои за отличненько продали ради зелени и на хую они вертели тебя, меня и всех нас

+13
Допустим, ваша зарплата 60 000₽, на первоначальный взнос накопили 1 000 000₽. Поискав квартиры, вы поняли, что вам нужно 4 000 000 ₽, чтобы купить квартиру. В ипотечном калькуляторе получили сумму платежа – 31 000 ₽ в месяц.

Ваша зарплата 60тыс, чтобы накопить 1кк, вам потребуется 3 года откладывать 30тыс с каждый месяц, а вам нужно жрать, где-то жить, оплачивать коммуналку, покупать одежду, расходы на транспорт и тд.


Если вы снимаете жилье за 25 000₽, попробуйте откладывать еще 10 000₽, чтобы понять, готовы ли вы отдавать за ипотеку 31 000₽ (не забудьте, что около 4 000₽ будет уходить на коммунальные услуги). Если не снимаете – несколько месяцев откладывайте 35 000₽. Так вы проверите себя и легко накопите деньги для первоначального взноса.

Если вы снимаете жилье за 25тыс, при зарплате в 60тыс, с несуществующей коммуналкой в 4тыс, и решите попробовать откладывать по 10тыс, чтобы проверить себя… копить 1кк для первоначального взноса вы будете в течении 8,5лет, при этом как и раньше будете ходить в рванье, ели живым от голода, если не помрете к тому моменту, как получится собрать 1кк на первоначальный взнос. Даже не будем учитывать тот нюанс, что инфляция сожрет ваши деньги, а так-же повышение суммы первоначального взноса ипотеки за время, которое вы потратите на возню с копилкой.


Но, если вы все же накопили 1кк на первоначальный взнос и связались с ипотекой, что вы получите.

Повышенный шанс отбросить коньки с голодухи или от обморожений в последующие 10-20лет(зависит от срока ипотеки), т.к. жрать вам будет по-прежнему не чего, а лохмотья, в которые превратилась ваша одежда, за время сбора денег на первоначальный взнос, превратится в пепел.

Допустим, вы благодаря хорошей генетике, выносливости эфиопского марафонца, склонности кушать раз в неделю и принадлежности великому к русскому народу!!!11 готовы терпеть до победного! То вы получите предмет столь желанный – свою квартиру квартиру принадлежащую банку.

Не дай бог вам или члену вашей семьи лишиться работы или заболеть, вас вышвырнут на улицу, без зазрения совести.


Но, будем оптимистичными! Вы и ваш/ваша супруг/супруга (нужное подчеркнуть) здоровы, трудоспособны, а ваши детишки унаследовали от вас гены, а так же супер-способности Росомахи (в исполнении великолепного Хью Джекмана :) ) Вы въезжаете с свою квартиру!

За 4кк вы смогли въехать только в 1-комнатную квартиру, средних размеров. 2-комнатную, увы вы не потянули, они дороже 4кк.


Что вы имеете: коридор хренпоймикакойформычтошкафнепоставить 7кв/м, туалет+ванная 5кв/м, комната 19кв/м, кухня 6-9кв/м, если прям 9кв/м, то вы счастливая семья, не будете толкаться. Хотя в кухне на 6кв/м тоже есть свои плюсы! Вот один из них - по пути к холодильнику за самым дешевым пивом, другое вы себе позволить не сможете, вы то и дело будете тереться причинным местом о попку своей подтянутой с голодухи жены. Если попка будет ого-го, то значит она опустошает и без того пустой холодильник по ночам, а за что ей надо обязательно треснуть!

Хотя, кого мы обманываем! Толкаться то зачем, ведь в кухне, как и в остальных помещениях нет мебели, нет полов и прочего, т.к. на это нет денег. Ближайшее поступление ожидается примерно лет через 10-20(зависит от срока ипотеки).


Так и будете 10-20лет(зависит от срока ипотеки) голышом перемещаться по цементной стяжке своей квартиры, в компании таких-же голых, голодных, больных родственников! Удачи с ипотекой, кредитами, займами и прочим нае******м в нашей части света!

раскрыть ветку 9
+2

Поставил плюс за огромный труд, но, давай по честному - если два взрослых дятела, ой, человека, зарабатывают по 30 тыс в месяц каждый - то вообще охуенно что у них хотя бы холодильник есть, не то что квартира и накопления. 

раскрыть ветку 8
+2

Фигасе, у нас это считается хорошо живут, оба по 30 получают, а у кого-то это нищеброды без холодоса 🤷🏼♀️

раскрыть ветку 7
+25

ПИК это очень плохо, эт я вам как чувак, который торгует недвижкой, говорю. Смотрите, че они в москве понастроили. В Питере пара объектов и то такое, что просто держись. Плюс, гнилые движухи с захватом земли, порезаными людьми и прочим пиздецом. И тут такая простыня, беспонтовая...

Пикабу, как ты мог!!!!!!!!

НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!

раскрыть ветку 29
+17

А кто в мск вообще норм строит? Сталин?

раскрыть ветку 4
+6

Ашот хороший ларек поставил возле остановки....

раскрыть ветку 1
-1

В эконом-классе - никто. На то он и эконом-класс или, как правильно говорить, "стандарт". В иных классах есть строительные компании, которые и по технологиям, и по архитектурным решения очень даже неплохи.

раскрыть ветку 1
+4

А качество тоже Г?

+5

Присоединяюсь, ПИК, чаще всего, строит то ещё говнище, которое называет индустриальным жильём. В целом, абсолютно посредственное качество строительства, которое менее именитые девелоперы превосходят без труда. Исключительный пример, когда монополия образовалось не из-за качества и уникальности продукта, а из-за отличных отношений акционера с нужными людьми.

раскрыть ветку 15
0

Посоветуйте альтерннативну?

раскрыть ветку 14
+1

В Москве выглядит, кстати, нормас. Во всяком случае со стороны живые (не рекламные) фото выглядят классно.


В Питере вкорясили 24 этажа за те же деньги, что и 12, и 7 этажные новостройки в этом же районе. Просто ад, но мы в Питере привыкшие к 24 этажкам.

раскрыть ветку 3
+2

Ну, не скажите. Питер все таки малоэтажен(за исключением человейников и новых районов Парнас, Девяткино, Кудрово, Юнтолово, Ближнекадье) ну еще сейчас начинают осваивать серый пояс, там тоже будет повыше. А так любой развитый район дома 5-9 точки по 11-14 этажей.

Цена выше, качество, прям пониже среднего, у пика плюс статьи в инфополе с жестью какой то постоянно. Я лучше не продам, чем Пик продам.

раскрыть ветку 2
-1

почему плохо?

-1

Пусть отбашляют денежек на развитие пикабушечки, а уж если застройщик говно, то и в комментах просветят, да и отзывов начинаться можно.

раскрыть ветку 1
+5

Развитие Пикабу, это авторские(тег моё) посты от людей. А раклама, должна быть рекламой и такие псевдо посты раздражают. Тем более от таких рекламодателей. Я вот по рекламе(окна) часто перехожу, что бы проголосовать рублем за сайт(ну и тип на сайтах изображаю активность, в глубину пару ссылок прохожу), а эт чет хуууууй знает. Тем более настолько реклама что пипец.

+19

"Главное , чтобы процент по депозиту был выше инфляции" - ха, ха. Вы где такие банки видели?

раскрыть ветку 8
+7

1. Процент по депозиту зависит не от инфляции, а, скорее, от ключевой ставки ЦБ. Согласно официальной статистике Росстата инфляция в 2018г. была 4.3% (в 2017г. 2.6%). Средняя ставка по вкладам в 2018г. была более 7% (в 2017г. около 8%).

2. Если вы копите на квартиру, то инфляция должна вас не сильно интересовать, главное это изменение цен на недвижимость, которую вы собираетесь приобретать и процентные ставки по ипотеке, которые также меняются год от года.

раскрыть ветку 6
0

Цены на недвижимость хоть и плавают в коридоре спроса и предложения, но в целом постоянно растут. Пока вы копили 1,1 млн на студию, через пару лет она стала стоить 1,6 млн. Как это инфляция меня не должна волновать? Росстат лжец большой. Цены любой электронники напрямую зависят от доллара, запчасти на авто от евро. Если доллар улеттел с 35 до 70 за 3 года, то инфляция по всем закупаемым товарам или их производным составила 33% в год, а не липовые 5-7% по росстату. Возможно какие то товары так не дорожают, но их минимум в общем списке потребностей человека.

В цене жилья лежат откаты нашим чиновникам + цена оборудования и материалов. Оборудование все импортное или квазиимпортное (если у нас только сборка). Так что жилье будет соответствовать инфляции в любом случае, причем реальной, а не из статистики гос органов. 

Удешевление моих денег, очень сильно меня волнует. И любой депозит это вклад с минусом в итоге, но никак не с ростом. Банки сами зарабатывают на инфляции и вам заработать точно не дадут. Они могут только сократить ваши инфляционные издержки, но не более.

раскрыть ветку 5
+1

Они имеют ввиду официальный % инфляции. Он достаточно низкий, так что найти можно. А вот насколько жилье подорожает за тот же период - вопрос. В принципе в среднем депозит перекрывает наверно это подорожание слегка, вот только копить большинству долго придется.

+7

Ну капец. Попосты с 24 фото короче чем эта ваша реклама

+9

6 дней готовили пост маркетологи Пика и рекламщики Пикабу, вся инфа очевидная, даже пытались под стиль попасть, но всё равно не то...

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 6
+9

Как думаешь, они вообще пока изучали, так и не поняли, что у ПИКа здесь плохая репутация? 🤔

Что остаётся в общении с такими рекламщикам?

Метод Шарика из Простоквашино

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 5
+2

На Пикабу кроме Мосигры у всех плохая репутация.

раскрыть ветку 1
+2

Эмм, а у кого из строителей тут хорошая репа?)

раскрыть ветку 2
+8

Ну началось, вот и наши итоги голосования

раскрыть ветку 5
+7

С голосованиями в России всё понятно еще с 91-го года.

+2

Кстати, за рекламу недвижимости проголосовали 74.2% пользователей: https://pikabu.ru/story/_6437371

раскрыть ветку 3
+5

Всё отлично! Узнаю много нового о недвижимости. Правда, из комментариев...

+3

Я был за рекламу сисек, но такого варианта не было.

0

в том числе и я

+13

Ну ебана и тут ПИК и хуяндекс

раскрыть ветку 3
-1

А чем так плох ПИК?

раскрыть ветку 2
+3

Там внизу расписали. Вкратце:

Наебывают и говно строят

раскрыть ветку 1
+3

ПИК! У вас там Кунцево еще поперек горла не встало?

+3

Заплакал на строке "допустим ваша зарплата 60.000"...

Не все живут в жирующей Москве...

раскрыть ветку 1
+2

Дочитай до конца и кончай плакать - из этих 60 у тебя 40 уйдёт на ипотеку, ещё 5 на квартплату, а на оставшиеся 15 ты будешь делать ремонт в квартире, покупать себе одежду и кушать. Ах, да, из этих же денег сможешь ещё и жировать ;)))


p.s. Это был сарказм на тему поста, в котором предлагают в таких условиях покупать квартиру ;)

+3

Я на 100 % процентов голосую за "вторичку". Въехал в квартиру примерно месяцев через шесть после приобретения. За это время успешно сделал ремонт. Моя коллега по работе, купившая квартиру в новостройке примерно одновременно со мной, въехала в нее лет через пять. Все это время соседи по дому что-то сверлили, долбили, и занимались иными ремонтными работами. Жить в квартире было совершенно невозможно. Дешевле, увы, - не значит лучше:)

раскрыть ветку 7
+1

я тоже смотрела много новостроек и купила вторичку, конечно дороже, нет льготного кредита по ипотеке и пришлось делать перепланировку, но довольна очень. Зелёный двор, парковка, бабушки на скамейке....

раскрыть ветку 2
+1

Согласен с Вами. Магазины массово вокруг уже давно есть, скорее всего рядом уже имеются и школа, и поликлиника, и метро. Во дворе давно уже стоят скамейки, растут зеленые деревья. В чем смысл наблюдать еще лет 10 насквозь перекопанный двор? Условная дешевизна новостройки стоит лет десяти некомфортной жизни в ней  в сравнении со "вторичкой".

раскрыть ветку 1
0

А я за достроенную новостройку. Жить в квартире где до тебя никто не жил - очень круто. Все свежее, новое, чистое.

раскрыть ветку 3
0

Как во вторичке после ремонта.

раскрыть ветку 2
+13

Не читал, но осуждаю.

+6

Чой то , риэлторы на рекламу скинулись ...??

+7

Трындец! ПИК уже здесь: самый чмошный и действительно уродующий Москву застройщик. Ваши коробки настолько отвратительны, что одним своим видом снижают стоимость квартир соседних районов.

Пикабу, ну хоть как-то фильтруй рекламу, ведь ПИК это строительное дно

раскрыть ветку 1
+1

https://pikabu.ru/story/dokatilis_5786695 уже давно им отдались :)

+2

Я просто оставлю это тут.

https://pikabu.ru/story/globalnaya_afera_gk_pik_5419230

+2

Пиковске коробки - действительно ужас! Какой идиот решил отказаться от балконов при проектировании. 

Очень неприятный внешний вид. - не уютное жилье.

+2

Пик наобещал в Жемчужине Зеленограда и паркинг и школы с садом, только где все это?Район новый на 12 домов, соседние школы и сады не резиновые. Дом на треть заселен, а машину поставить негде. 3500 за открытую стоянку. Дворы не чистят, лифты ломаются постоянно

+2

6 дней писали, обдумывали, анализировали, а вышло "ПолучиТЬСЯ"

+2

Меня устраивают мои ебанутые старухи в советской панельной пятиэтажке. И за коляской присмотрят и всякая санина не пройдёт - пенсионерское око саурона нп дремлет.

+2

А клуб анонимных ПИКажителей открывать можно?

+2

А потом на жалобу о задержке сдачи дома они отвечают «Мы не строим, мы реализуем квартиры. С жалобами обращайтесь к застройщику ООО «ПИК-банкрот»

+2
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
+2

Вангую волну постов "купил новостройку у пика, а там посреди комнаты хуй из пола торчит и стена отвалилась". Интересно, @pik.specials реагировать будет?)

+2

Мда,  прежде чем уважаемые компании доверят тебе рекламировать резиновые хуи и виагру,  придется помудохаться в 50км метрах говна 😁 но будем конструктивны: модератор тоже хочет кушать,  свернутый спонсорский пост кушать не просит, но он получился слишком длинным и без пикабушного "дымка". Короче,  пресная печенька.

+3

У вас зарплата 60 тыр и вы накопили миллион. У меня харплата чуть меньшеи и хуй я накоплю миллион.

раскрыть ветку 5
+1

Я тебе больше скажу, имея первоначальный взнос побольше и белую ЗП немного меньше, банки мне пока предлагают хер, а не ипотеку. Росбанк вон предложил искать в СПб жилье за 3,3 млн. Где за эти деньги купить не в новостройке в ебенях однушку (чтобы она не разваливалась на глазах), я хз.

раскрыть ветку 3
0

Сбер нормального выдает ипотеку по справке с работы о доходах за последние полгода. Белая может быть 30. Черная 50. Указываете в бумажке 80 и наслаждаетесь ипотекой.  Если отказывают -значит проблема в чем то другом.  Судимости, плохая кредитная история,  уже открытые кредиты/кредитки и тп.

раскрыть ветку 2
-1

Наркоманы.

+5

Ну кстати. Несмотря на то что пост рекламный, здесь всё равно очень много полезной информации и очень мало навязчивой рекламы в стиле "мы самые лучшие, покупайте только у нас, а от других шарахайтесь". Если человек никогда раньше не обдумывал всерьёз покупку квартиры, он даже сможет почерпнуть отсюда некоторое количество полезных знаний)

раскрыть ветку 1
0

Ну да, но статья типовая. История у Т банка как в  Павшинской пойме девушка квартиру купила поинтереснее будет.

+3

хотел позвать модератора на спам, а это спонсорский пост. печаль

+2

Это не тот Пик, который в НН дома по 5 лет сдпть не может - их потом на областные деньги достоаивают?

+2

Так всё сука просто. "допуфтим у фас зярплята 60000 рублей" да пошел ты нахуй тс

+2

Да ну вас, я это говно реально как пост читать начала,а это реклама

+1

"При этом учитывайте, что ответственность за решения все равно лежит на вас, а не на риелторе, и расхлебывать, если что-то пойдет не так, скорее всего, тоже придется вам."


Ну и нахера тогда риэлтор?

+1

Вы забыли упомянуть еще "лучшую в мире" управляющую компанию "ПИК-комфорт". Особенно момент, как всяческими уловками пытаетесь принудить к подписанию договора с УК и дополнительных соглашений на ненужные откровенно невыгодные услуги (которые итак будут включены в КУ) - например, вывоз строительного мусора в качестве разового платежа, без какой-либо возможности расторжения договора. Особенно доставляют тонны откровенного вранья со стороны вашей компании.


Единственное, что не отнять - это надежность и уверенность в том, что долгостроев с вашей компанией не будет и деньги не будут потеряны. Хотя, постойте - скоро новый закон заработает вполную силу и безопасность будет гарантировать эксроу счет. Желаю вашей компании скорейшего хэппи энда и счастливого заката в небытие.

+1

я не понял,нафига тогда я тут принимал участие в опросе, какую рекламу смотреть. Я подписывался только на безалкогольное пиво!

+1

Пишите, пожалуйста, на русском языке, господа ПИК-рекламисты!

"Так как все-таки понять, потянИте ли вы ипотеку?" - это не по-русски. Вас кто-то обманул.


Начиная крупнобюджетную рекламную кампанию в сети, неужели трудно потратить пару рублей на элементарное редактирование грамматики вашего опуса?

+1

Планировки у пика говеные конечно, и цены очень такие себе. Единственный, на мой взгляд, плюс - круто сделали внутренний двор на объекте на Варшавке (метро ак. Янгеля) и инфраструктуру обеспечили норм - все первые этажи нежилуха. Себе брал бы готовую хатку у города через электронные торги.

+1

"до выбора планировки и оформления трех тысяч бумажек (на самом деле меньше)."

хорошо начинать с пиздежа, чтобы потом разочарований небыло.

+1

Солнцево парк прямо напротив самой большой свалки. Мещерский лес на бывшей территории домостроительного комбината. И никто там рекультивацией не занимался.

раскрыть ветку 1
0

Саларьево парк

+1

Так то конечно интересная тема для не просвещенных. На рекламу я конечно не поведусь, но полезного тоже можно почерпнуть из комментов в том числе )

+1

Частный дом (коттедж, таунхаус) рулит. А при самостоятельной постройке (в том числе и с наёмной рабочей силой, самостоятельная - это не значит, что по кирпичику каждый день после работы) квадратный метр дешевле выйдет в два раза

раскрыть ветку 1
+3

Ну вы не сравнивайте себя и строительную компанию. Им конечно материалы дешевле будут как оптовому покупателю, но вам же рекламу на Пикабу не надо оплачивать. Поэтому и в два раза дороже продают.

+1

Зачем тебе квартира? Купи гараж!

+1

Пост норм, для непосвященных, кто снимает может подействует на покупку квартиры, ЦА тут есть, не пиздите)) без рекламы Пикабу давно бы закрылся. Или продался. Добротно прорекламировано)))

+1

Пост полное говно! И отрицательные комменты минусят, падазрительна!

+1
Комментарий удален. Причина: рекламные комментарии запрещены
+1
Ссаные барыги, чем вам бабушки у подъезда не угодили? Вы там сторожа-то вылечили, которого ваши боевые пидорасы на экскаваторе раздавили?
+1

Скажу так. На№;%й эту х;%:ту.

В своё время ещё в далёком 2012году, когда все брали ипотеки, мы с женой подсуетились и взяли рассрочку.

С Санкт-Петербурге это только LSR https://www.lsr.ru/spb/usloviya-pokupki/rassrochka/

В Москве не знаю.

Не знаю как сейчас, но ещё в 2016 году там можно было чуть ли не по себестоимости нулевого этапа купить уже построенное жильё (акции у них иногда бывают такие). При расторжении договора, застройщик по договору с ним выплачивает обратно 100% уплаченных денег, без каких либо пеней. Идеальный вариант по моему. Да, планировки не всегда отличные, но зато не сидишь от зарплаты до зарплаты, выплачивая в ипотеку цену двушки за однушку, а допустим сразу покупаешь двушку и радуешься хотя бы, что не кредит (выплачивая деньги на расчётный счёт непосредственно застройщика), и не кредит который некоторые банки лукаво называют рассрочкой, на самом деле это то, куда лучше не суваться

0

Может кто подсказать почему я не вижу этот пост? Когда страница еще не догрузилась пост вижу, как только все загружено- пропадает.

0

Интересно, меня одного передёрнуло от фразы "допустим вы получаете 60 000". Блин, если бы я получал 60к, то мне и советы такие не нужны были бы...

0

"подумываю" блять. Идите нахуй, маркетолухи херовы. Так вот прям сижу и между мыслями о завтраке и жопе поварихи из буфета подумываю, может купить чонить за 5-6 лямов или нунафик. Ссука, дятлы :)

0

Я их дом труба шатал.

0

Ёбаный башмак, как много буков.

Расскажи как снять хату, поделить на два для посуточной аренды, сдать в управляющую компанию и перекрывать ипотеку, чтобы через 10 лет эта хата стала в твоей собственности. Вот это круто, понимаю...

0

Хорошо, когда у рекламного поста открыты комменты))

Но я вообще из Беларуси, тут метр к у.е. привязан, а проценты по ипотеке далеко за 10 :)

0

А ещё на первичке в высотках обратить внимание: 1.как работает  общеобменаая вентиляция? Если не принудительная /она безусловно будет гудеть всегда/, то последние 2-3 этажа обязательно будут оборудованы вентиляторами: без них вентиляхи не будет, гул обеспечен. 2. Возможно ли менять остекление витражей, 3. Порядок работы Застройщика по гарантийным обязательствам, 4. Перечень передаваемых доп.документов и оборудования. 5. Приходить на осмотр со спецами, 6. Не верить на слово лицам передающим квартиры, 7. Пр.....

0

Уж лучше жить в ПИКе при всей его индустриальности и странности в концепции, чем в старом скучном жилом фонде Москвы. Безусловно, есть отличия в районах, Саларьево, например, вообще дыра, Мещерский лес - странная концепция (мини-двор только для жителей дома. детские площадки вообще странно зимой смотрятся) в Аннино и на севере есть неплохие проекты. Соотношение цены за новостройку и за московскую вторичку примерно одинаковое. Если бы была реальная гарантия, что достроят новостройку, купила бы без проблем, а так пока мой выбор - вторичка в новостройке 3-5 лет.

0

ипотекой надо уметь пользоваться

0

наконец-то, я погасил рассрочку за квартиру

было очень тяжело

осталось доделать ремонт)

0

Бред

0

хороший adv.пост, я пока только присматриваюсь к покупке недвижимости, и тоже не сразу понял, что это реклама(пфф, всего несколько ссылок), но с практической стороны портянка напомнила о всех трудностях и аспектах выбора постоянного жилья. Тут кто-то писал про плохого застройщика, @FuuuFuuuBeee,

так напиши пост, "опровержение" плюсы и минусы работы с крупными застройщиками, да хоть прорекламируй себя, что можешь гарантировать отсутствие головной боли при определенном порядке. И да, несмотря на все это, люди берут на что хватает денег, @Evgenyvrn и какие планы на ближайшие несколько лет, да авось

-1

пишите большими буквами, что это реклама! Тем более что информация в ней очень сомнительная.

-2

Гоните ваших СЕОшников в шею

И пусть ещё деньги за размещение вернут.

Нет тут вашей ЦА от слова "совсем", а вот жосткие ответки, в том числе и волне дельные, уже начали прилетать.

раскрыть ветку 3
+1

Ты думаешь, на пикабу сидят только школьники без денег?)
Сейчас пикабу уже сильно повзрослел, и вчерашних студентов, которые думают, как им жить после 25, тут намного больше, чем молодёжи. И люди с доходом в сотни и миллионы рублей тут встречаются, да и даже пенсионеры уже захаживают. Так что целевой аудитории тут не меньше, чем во всём остальном интернете)

раскрыть ветку 1
0

Социальный опрос.

Кто так получил свое жилье? Наследство, ипотека, заработали?

0

Ну отчего же, ца найдётся. Конечно, перед тем как потратить несколько млн, здоровый человек найдёт всю эту инфу в интернете и сам. Но в закладки сохраню, заодно комменты живые почитаю ;)