Подборка изъятого оружия
Кто-то до сих пор ещё верит в то, что если запретить законопослушным гражданам оружие, то его станет меньше у преступников?
Кто-то до сих пор ещё верит в то, что если запретить законопослушным гражданам оружие, то его станет меньше у преступников?
Кто-то до сих пор ещё верит в то, что если запретить законопослушным гражданам оружие, то его станет меньше у преступников?
Кто-то ещё верит, что если изымать у нарушителей ДТП права, станут меньше нарушать?
Кто-то ещё верит, что если сажать в тюрьму за изнасилования, станут меньше насиловать?
Кто-то ещё верит, что если прояснять хамам в лицо, они станут меньше хамить?
И другие детские вопросы сегодня в рубрике "Я познаю мир". Ответ на них - да. Да станут. Автор, ты упролс?
Если изымать у нарушителей права - они не перестанут ездить без прав, это раз. Если сравнивать с логикой автора, то должно сравнивать с "Кто-то еще верит что если не давать всем права то никто не будет нарушать."
Или про тюрьму и насильников. "Кто-то еще верит что если избавиться от всех девушек то не будет насильников."
Или хамы. "Кто-то еще верит что если запретить хамить то хамы исчезнут?"
Вот эти фразы такие же логичные как у автора, построенные по той же логической схеме и логичны. "Вы до сих пор верите что, если запретить А то Б не случится"
Ваши же рассуждения звучат как "Вы до сих пор верите что, если предотвращать событие Б то Б не случится"
Дело не в том что вы говорите логично, дело в том что вы врете. В наглую. Демагогия в чистом виде.
Да? Мне почему-то показалось, что врёт автор, демонстрируя музейные самопалы и издевательски спрашивая про "кто верит что если у граждан отобрать оружие, его не будет у преступников"? То есть - проводя параллель между не особо связанными вещами,а именно количеством музейного (подчеркну - не на руках,а музейного. То есть он никак не указывает что это фабричное производство или что эти штуки вообще способны были стрелять) самопала пытаясь указать, что у преступников оружия всё равно дохрена. Только вот что странно - если его дохрена, почему же в России так мало преступлений с использованием этого самого огнестрела совершается, по сравнению с какой-нить Америкой?
Так что да, автор, намеренно или нет, делает выводы из логической цепочки, которая нелогична чама по себе. А вот вы уже вполне себе осознанно пытаетесь его возможную ошибку оправдать. Это не демагогия - это лицемерие. Поздравляю.
А остальной его коммент вы не цитируете, потому что вам ответить нечего на то, что вам русским по белому объяснили, в чём у вас демагогия? Лол, ну тогда не вам рассуждать о лицемерии.
"Хоть ссы в глаза, всё божья роса" (с)
С тобой мы уже всё обсудили, тащемта. И я уже раза четыре в ветке повторил почему логика "раз запрет не помогает нужно разрешить" ущербна. Не вижу смысла повторяться.
Лол, ну так уйди, тащемта. Ты можешь хоть сто раз свою ересь повторить - от этого она ересью быть не перестанет.
Америка страна тюрем и гетто, дело в количестве рожденных этими фактами банд, для которых норма использовать огнестрел. В нашей стране, к счастью, организованная преступность не занимается разбоем на улицах, да и полиция с ними борется более эффективно. Другое дело что кустарное оружие не так опасно как списанное табельное которое раньше можно было легко раздобыть.
http://inosmi.ru/world/20130923/213217571.html
Вот тут хорошая, я бы сказал отличная статья, отражающая то что я хотел сказать, по поводу сравнения смертности от оружия. Если в кратце, в России за 2015 год более 32 000 убийств и более 40 000 тяжело раненых, при том что у нас запрещен огнестрел, а в США населения больше в 2 раза и там количество убийств более 11 000.
Так же, в России, где запрещен оборот оружия, в январе - сентябре 2015 года с использованием оружия совершено 5,1 тыс. преступлений (‑2,2%).
Нет никаких ошибок в логике того человека, он всё правильно сказал "Запрет А не избавит нас от Б".
Америка страна тюрем и гетто не просто так, а в том числе и из-за свободного распространения оружия (хотя причин там тащемта много - начиная от субурбии, заканчивая зональностью заселения). БЫло бы оружие более доступно - были бы гетто и у нас - что, Солнцевскую братву и всякие неблагополучные районы где шанс словить чем-то в лицо уже все забыли?
>>Вот тут хорошая, я бы сказал отличная статья, отражающая то что я хотел сказать, по поводу сравнения смертности от оружия. Если в кратце, в России за 2015 год более 32 000 убийств и более 40 000 тяжело раненых, при том что у нас запрещен огнестрел, а в США населения больше в 2 раза и там количество убийств более 11 000.
Последние статистические данные по убийствам показывают, что в 2009 году в России их было совершено 21603.
По данным ФБР, в США в 2009 году было 13636 убийств, хотя численность населения там вдвое больше, чем в России. Более 80% таких убийств были совершены с применением оружия.
Проводить прямые сопоставления по убийствам с применением оружия в двух странах довольно сложно, так как Россия свою статистику по убийствам подробно не классифицирует.
Запрет изнасилований тоже не избавит от изнасилований. Разрешаем?
Нет, конечно насиловать можно будет только в специально отведенных местах и будет четкое регуляция количества разрешенных изнасиловний, но...
Так что да, никаких ошибок в логике. Прям вот вообще нкиаких.
Я вам про хуй, вы мне про изнасилования.
Я говорю "Запрет иметь хуй/смотреть порно/иметь вагину от изнасилований не спасет", вы мне опять "Запрет изнасилований от изнасилований не спасет", ну серьезно, проблемы с логикой явно не у меня.
Это раз.
В статье данные хоть и устаревшие, но немного гугла, и статистики которую я приводил выше, за 2015 год, ОНИ ТО АКТУАЛЬНЫ? О да, это же не демагогия и совершенно логично что если утверждение Б ложно то и А ложно, просто потому что.
Это два.
Само собой - ведь я демонстрирую несопоставимость вещей, которые ТЫ ставишь на одну доску. Ты принёс ведро самопалов и сказал "у преступников оружия меньше не станет" - ты не сказал, сколько этих самопалов существует к количеству фабричного оружия, ты не указал, насколько они надежны - ты просто принёс картинки и типа иронично спросил "кто верит в то, что блаблабла". То есть приносишь картинки одного, говоря о совершенно другом. Молодец, че.
Я говорю - не нужно сажатьв тюрьму за изнасилования - их же меньше не становится. Я сказал.
...ты не сказал, сколько этих самопалов существует к количеству фабричного оружия, ты не указал, насколько они надежны...Следом можно накидать фотографий с изъятыми заводскими автоматами/ пистолетами, только что это меняет? В гражданском обороте их все равно нет.
Меня интересовала только выделенная часть, что там утверждал и в каком виде выкладывал ТС, обсуждайте с ним.
А как смысл конкретной цитаты поменялся в отсутствии остальной части? И эти поделки, и "левые" агрегаты с завода, одинаково нелегальны, и на гражданском рынке не представлены, тс же, хоть и провокационно, спросил, как гражданский рынок может повлиять на количество изначально "левака".
Само собой - ведь я демонстрирую несопоставимость вещей, которые ТЫ ставишь на одну доску.
Лолшто? Я как раз-таки сопоставляю сопоставимое в пределах одной тематики. Я не сравниваю оружие с изнасилованиями, лол.
Их количество и надёжность не поддаются оценке по понятным причинам. Да и не нужно это, не имеет это значение - преступник всегда найдёт себе оружие для своих целей.
Лолшто? Я как раз-таки сопоставляю сопоставимое в пределах одной тематики. Я не сравниваю оружие с изнасилованиями, лол.
Мда, с логическим мышлением и правда непросто. Ты из наличия кустарного оружия делаешь выводы о его распространенности. Это то же самое, что и приплетать наличие изнасилований к необходимости их преследования
Лол, опять от тебя одна демагогия. В данном случае ты подменяешь тезисы. Я не делаю выводы о распространённости кустарного оружия из его наличия. Его распространённость зависит не от факта того, что его в принципе можно сделать, а от спроса, на которое есть предложение. Оружие - это товар. Простой пример - Бразилия, львиная доля этих картинок именно оттуда. С легальным оружием там дела совсем плохи, хуже, чем в России - однако фавелы завалены нелегальными стволами. Как там с преступностью дела обстоят, нужно рассказывать?
Его распространённость зависит не от факта того, что его в принципе можно сделать, а от спроса, на которое есть предложение. Оружие - это товар. Простой пример - Бразилия, львиная доля этих картинок именно оттуда. С легальным оружием там дела совсем плохи, хуже, чем в России - однако фавелы завалены нелегальными стволами. Как там с преступностью дела обстоят, нужно рассказывать?
Так там проблема в другом - что полиция не может контролировать оборот оружия. Глупо рассуждать о том, что "в фавелах высокий уровень преступности несмотря на то что оружие запрещено" - он там высокий потому что полиция не справляется с нагрузкой в принципе, оружие здесь - вопрос второстепенный. Если в две трети твоего города полицейские ходят исключительно командами спецназа на броневиках, то дело тут не в разрешении на оружие, а в том, что ситуация в стране не оч.
Ну и да - ты опять сводишь сложную проблему к какому-то одиночному фактору.
Так там проблема в другом - что полиция не может контролировать оборот оружия.
Конечно не может, его же клепают там все, кому не лень, плюс нелегальные поставки из-за рубежа.
оружие здесь - вопрос второстепенный
Ну а я что говорю, когда утверждаю, что предложение на оружие зависит от спроса? Первопричина - сами преступники. А так как их там много, то и нелегального оружия много, в том числе таких вот самопалов. Запрет на оружие им вообще побоку.
Конечно не может, его же клепают там все, кому не лень, плюс нелегальные поставки из-за рубежа.
Так клепают потому, что есть кварталы куда полиция не ходит, есть огромный черный рынок, где можно купить что угодно вплоть до станков и так далее. А не потому, что "все равно голь на выдумки хитра" - где законы о нераспространении оружия могут не только ввести но и собственно контролировать исполнение, преступлений с использованием оружия, ВНЕЗАПНО на порядок меньше - хоть у нас, хоть в японии, хоть где.
Ну а я что говорю, когда утверждаю, что предложение на оружие зависит от спроса? Первопричина - сами преступники. А так как их там много, то и нелегального оружия много, в том числе таких вот самопалов. Запрет на оружие им вообще побоку.
Первопричина - слабость правоохранительных органов. Точно так же как оружие производят, там в соседних домах мет с герычем варят, а в подвалах почки вырезают. Дело не в разрешении, а в неспособности властей контролировать ситуацию. КОгда же власти ситуацию контролировать способны, такой херни не случается - смекаешь?
где законы о нераспространении оружия могут не только ввести но и собственно контролировать исполнение, преступлений с использованием оружия, ВНЕЗАПНО на порядок меньше
Что-то я не вижу этого на примере Бразилии, где легальное оружие как раз-таки жёстко зарегулировано. Жёстче, чем в России.
КОгда же власти ситуацию контролировать способны, такой херни не случается - смекаешь?
Ну вот власти Бразилии очень хорошо контролируют легальное оружие. Помогло это им?
Что-то я не вижу этого на примере Бразилии, где легальное оружие как раз-таки жёстко зарегулировано. Жёстче, чем в России.
Ты не видишь этого в стране, где полиция не контролирует сколько - половину собственной столицы? Действительно, с чего бы это.
Ну вот власти Бразилии очень хорошо контролируют легальное оружие. Помогло это им?
Если бы они его контролировали, у них бы фавел не было.
Лооооол, повторяю ещё раз - он написал демагогию. Он сравнил хрен с трамвайной ручкой.
Да у меня тащемта уже есть железные игрушки.
значит тебе хочется игрушку которая запрешена.а демагогию разводишь ты тебе говорят здравы мысли а ты начинаешь передергивать
Лооооол, с каких это пор демагогия стала "здравым смыслом"? Оружие с изнасилованиями сравнивать - это здравый смысл?
Ты хоть знаешь вообще, что такое демагогия? Нет, иначе не применял бы этот термин в отношении меня, ведь у меня-то демагогии как раз нету. Я же не сравниваю алогично несопоставимые вещи.
в обоих случаях говорится о преступлени.ДЕМАГО́ГИЯ
Намеренное воздействие на чувства, инстинкты людей, лицемерное подлаживание под вкусы малосознательной части масс для достижения своих целей.
так кто тут демагогию развел выложив подборку самопалов?
Ору в голос уже. Нищий хлебушек украл из булочной - с этим тоже будешь сравнивать?
Ты демагогию развёл. Прямо сейчас ты сделал это вот здесь
так кто тут демагогию развел выложив подборку самопалов?
написав бездоказательное утверждение.
я ничего не разводил.
прочитайте определении демагогии
Намеренное воздействие на чувства, инстинкты людей, лицемерное подлаживание под вкусы малосознательной части масс для достижения своих целей.
вы выложили подборку самопалов с утверждением Кто-то до сих пор ещё верит в то, что если запретить законопослушным гражданам оружие, то его станет меньше у преступников?
Кто-то ещё верит, что если прояснять хамам в лицо, они станут меньше хамить?
именно так , на строгаче не матерятся и весьма сдержаны в оценках именно по причине что за все сказанное придется отвечать . И у дворян в старину то же самое было.
Оружейная лига
5.2K постов22.3K подписчиков
Правила сообщества
Запрещено:
- Посты, не относящиеся к оружейной тематике
- Посты, имеющие целью обсуждение политической, религиозной или другой новостной повестки, не касающейся оружия напрямую
- Оскорбления других людей или компаний
- Заведомо ложные или непроверенные сведения, подаваемые как правда.