Почему рухнул СССР и при чем здесь детская песня⁠⁠

https://www.youtube.com/watch?v=-oVUx4jpY2M

Боярские & Резниковы. Динозаврики

Не смотрите, не благодарите.

Коля Лукашенко одобряет...

Тогда добавьте к этому социальному лифту советских времен и "партия прикажет, мы скажем есть". Сережа Парамонов был звездой, но однажды, как и у Робертино Лоретти у него стал ломаться голос. Я помню, как нам рассказывали на уроках про Робертино Лоретти, как его злые буржуи заставили петь, чтобы не платить неустойку за срыв концерта, как он повредил свой голос и т.д. А что у нас? Как только он почувствовал, что голос ломается он сказал об этом. А дальше... дальше он пошел в музыкальную школу, т.к. у него не было музыкального образования, там его заставили создать свою группу и он пел неокрепшим голосом. Да-да-да, если у капиталистов Робертино Лоретти заставили петь за деньги, то тут заставили за... за идею, за первенство, за престиж заведения. Но результат был тот же. Сережа Парамонов испортил свой голос. Дальше была депрессия, он был никому не нужен. Был брак. Развод. Второй брак. Жена ушла с ребенком. Жуткая депрессия. Туберкулез. Смерть в 37 лет.

А еще кроме перекрытых социальных лифтов (положа руку на сердце, не всех, но большинство да, перекрыто), почти наглухо перекрыта социальная канализация. Поясню - это неотвратимость наказания не взирая на положение в обществе. И раньше с этим было туговато (была т.н. "номенклатура", разве что при Сталине более менее норм канализация работала), но сейчас подсудность власть имущих и денежных мешков вообще швах.

Маликов талантлив, вот нафига его в эту кучу мешать? Он отличный композитор и певец.

"Когда меня спрашивают, почему рухнул СССР" - кто этот мудрейший. Беднягу завалили расспросами.

Подавляющее большинство родителей будет прикладывать усилия, чтобы устроить по-лучше своих детей. И речь не только про богатых, известных и влиятельных. Такое происходит повсеместно.

Другой вопрос что с такими делать? Как отсекать использование блата и кумовства на всех этапах жизни (детский сад, школа, ВУЗ, работа) не очень понятно.

А в 90-ых вылезли «поющие трусы», красивые телки , которых продюсеры подкладывали под бандитов и комерсов за деньги. А следом началась эпоха тоже «поющих трусов», но уже за деньги «папиков») А ныне эпоха тех, кто поднялся в 90-ые и таскает по эстраде «рабов» на контракте как из России , так и стран СНГ, особым спросом пользуются исполнители и коллективы из Украины

Насколько я помню про Серёжу Парамонова, то у него голос был уникальным только ДО юношеской ломки голоса. Когда он сломался там уже было не уникально и не интересно. Еще вроде он получил детскую травму на фоне ранней популярности и как-то самовыпилился.

Нет, ну Маликова сравнить с Орбакайте - это неправильно. На нём природа не отдохнула. Вот его сестра как раз пример выезда на знаменитых родственниках. А про Дмитрия ещё в 90-х писали, что это единственный на эстраде "звёздный" ребёнок, которого родители никуда не пихали и не продвигали, и который добился успеха сам.
А с остальным согласна полностью. До сих пор вспоминаю ощущение крови из ушей при звуках сопения Лены Зосимовой...

Я ваш Кэп О. - это не только музэлиты касается, это везде так, соцлифты перестали работать да до развала СССР. Даже сейчас, а тем более сейчас элита не готова к тому, чтобы в неё просачивались "с улицы" - это закон. Поэтому революци и опасны- никто не хочет лишаться теплого места в шезлонге ))) Теория элит вам в помощь. 95% сверхдоходов у 5% населения, остальные, можно сказать за чертой бедности и тонюсенькая прослойка среднего класса. Огромная разница между доходами и уровнем жизни. Единственный шанс "прорваться" хотя бы к среднему классу( по мере Европы) это учить языки и языки программирования - в этой области пока ещё знания и навыки что-то решают. В отличие от медицины и прочего.

Не бывает одной какой-то причины, обычно - все в комплексе, тем более для таких масштабных событий

Этот лифт наверх был отключен, а талант ребенка в детской песне перестал иметь какое-либо значение.

А хто ж отключил этот лифт? Не те ли люди, которые росли и воспитывались ещё в том "ламповом" СеСеСеР? Или это марсиане прилетели? А уж чем в 90-х промышляли современники Серёжи Парамонова, так вообще волосы дыбом встают.

Показательно, что сами жители СССР на всех этих талантов типа Сережи срать хотели. Советская эстрада презиралась всем прогрессивным советским обществом. Пределом мечтаний советского человека конца 70-х до середины 80-х было урвать новую запись какой-нибудь лютой попсятины типа АББЫ или Бони Эм, но главное чтобы зарубежной, а не этой хтонической хрени, которую крутили на "голубых огоньках".

Советская инфантильная изолированная массовая культура вчистую проигрывала крутейшей западной. Кого ты будешь слушать: Сережу Параманова или группу Криденз? Так что автор привел очень верную иллюстрацию развала Союза. Искусственный отбор, пусть и качественный, проигрывает естественной конкуренции в свободном обществе.

Ну а где искусственный отбор и отсутствие свободы творчества - там постепенно наступает болото и коррупция. Так что уничтожение СССР своими же гражданами было делом времени. Что они с огромной радостью и энтузиазмом скоро и проделали.

Мне кажется разница в том, что в СССР система была заточена на поиск талантов, а сейчас на создание шоу, которые зависят от популярности.

Перестанут детские конкурсы быть популярными, перестанут и талантливых искать.

Так же и в спорте. Вся мировая практика показывает, что будущие чемпионы рождаются далеко не в самых богатых семьях. Но занятия, особенно в технических видах спорта, могут осилить только богатые родители или фанатики.

Слишком примитивный взгляд на вопрос.

Соцлифты вещь важная, но совок и без них мог бы еще сто лет протянуть.

Сыграла роль длинная совокупность фактов - закрытость страны, отсутствие внутреннего производства для покрытия банальных бытовых нужд, стремление элит к реформам, экономический коллапс мертворожденной социалистической модели, падение цен на нефть, давление извне, транжирство бюджета на кромешный идиотизм, противоречия между нац республиками и еще море факторов.

Передергиваете. Программы поиска талантов работали и в 80-е, и в 90-е, и позже. Только людям в плане музыки интересно совсем другое. И как только их перестали кормить Пахмутовой и Рождественским изо всех утюгов - они тут же перестали это слушать. Их этим перекормили настолько, что тошнило.

А Ленин своего брата, обычного врача, поставил министром здравоохранения, например.  Это для тех наивных,  кто думает что блатовство стало процветать в СССР только на закате.  Это увы, в человеческой природе - продвигать своих знакомых и отдавать им предпочтение перед незнакомыми и чужими.

Просто примерно в то время эстрада стала превращаться в бизнес, а имя- в бренд. Инвестировал в известную фамилию- получил "выхлоп" без особых рисков, а талант- пока-а ты его раскрутишь, пока-а вложения окупятся... А может и не окупятся.

По Газманову, справедливости ради, было наоборот. Сначала Родион был популярен с песней Люси, а потом уже батю заметили.

Социальные лифты и 80х хорошо работали.

Что до причин развала, то одной там не обойтись.

Главное это предательство верхушки. Союз можно было и нужно было реформировать, а не разваливать.

Тем не менее, то что эстрада вконец тогда охренела, соглашусь. А главное, как они визжали том что застой на сцене из-за савка. Пиздец 30 лет спустя все те же лица на сцене.

Минусите ребята, если хочется, но... Ох уж эта кухонная политология... Ох уж эта ностальгия... 🤦🏻♂️

Страшно то,что у людей искажается "чувство прекрасного" глядя в ТВ. Когда слушаешь Бузову и других подобных,на игру нерадивых актеров.. люди со...странным вкусом могут подумать,что это норма. Дети могут подумать,что это норма.

А ведь реальн должны выступать только самые-самые,которые струны души затрагивают,чтоб слезы от того,как красиво, чтоб душевный подъем,чтоб нота в ноту...

Это далеко не единственная причина развала ссср, но да, коммунизм и маркс в частности ошиблись, основывая свои труды на идее - все люди хотят жить хорошо и помогать друг другу - потому что на самом деле, все люди хотят жить лучше других и передавать заработанные за свою жизнь блага по наследству.

Про "Непосед" и "Утреннюю Звезду" автор не слышал?

Загуглите сколько народу из них вышло.

Интересно, как сложилась судьба Сергея Парамонова?..
Кстати, про Газмановых неправильно написали - Олега Газманова никто и не знал до "Люси". Эта песня действительно "прогремела" на всю страну, причем, сначала ее пел один Родион. Потом они стали петь вдвоем, а после и один Олег стал везде мелькать - было впечатление, что как раз он "выехал" на популярности сына, а не наоборот. (Помню все это лично:))
Ну и о причинах развала. В чем же причина того, что вместо талантливых людей начали продвигать "по праву рождения"?.. Разве не в том состоянии, до которого дошло общество к тому времени?.. Ложь, кумовство, взяточничество, блат - все это процветало в позднем СССР. Ну а предпосылки были, разумеется, заложены в самом строе. Не путайте причину и следствие.

Это клюевая багофича не только человека, но и млекопитающих в целом. Пару миллионов лет назад небольшое количество детей за одни роды и забота о них дали нам серьёзное эволюционное преимущество.

Сейчас это для человечества стеклянный потолок, который не позволит не то что колонизировать Марс, на орбите земли-то вряд ли нормально освоимся.

Ну и будем ещё много тысяч лет барахтаться в пределах Земляшки, давя друг-друга за скудные ресурсы, чередуя периоды относительного расцвета с временами упадка. Пока не прилетят какие-нибудь ксономорфы и не положат конец этому пиздецу.

Эта...это мой первый комментарий, поэтому, если чё не так-не обессудьте. Короче, насколько мне помнится, арбакайте неплохо чучелу сыграла в кине и , при должной отдаче, актриса из нее могла получиться. Да и Маликов далеко не безталантен. Хотя с общим посылом поста согласен

"А поскольку устройство социальной системы мешало им это сделать - они поменяли социальную систему."

не думаю, что развал СССР можно объяснить этим.

Никогда большей чуши не читал, союз рухнул потому что коммунизм утопия, а плановая экономика путь в никуда, а не из-за отсутствия соцлифтов, их отсутствие кстати тоже следствие коммунизма.

То есть, это не то, что СССР были самым крупным импортером с/х продукции? То есть, это не то, что страна в техническом плане отставала на 20 лет от запада? Выработка одного рабочего в с/х отрасли США равнялась 4ем в СССР. И это еще только та отрасль, которой гордятся все выходцы советов. Я понял вас!

пугачиха – так вообще легенда. прообраз эстрадной блядины, что перескакала на всех хуях ответственной за эстраду партноменклатуры еще при СССР – американская мадонна и рядом не стояла. благодаря пугачихам, кабзонам и лещинкам вместо нормальной эстрады получили воровской централ в сфере "шоубизнеса", где кучка привилегированных воров назначают исключительно тех, кого надо, а не по компетенции (праву таланта, в данном случае). на смену народным артистам поколений пришел дебилизирующий массы продюсерский проект.

а так, да – по аналогичному принципу во всех сферах: спекулянты, спорт-быки, сутенеры, воры, нац. предатели – все теперь окуклились на верхушках социальных лифтов, приписав себе статусы президентов, депутатов, крупных бизнесменов, судей, полицейских, и изолировав доступ в эти лифты для тех, кто "извне".

Эта система началась раньше, при Хрущеве. Только, сперва это распространялось на высшие эшелон власти

Тут же на Пикабу где-то было, что кухаркиных детей нельзя подпускать к социальным лифтам. Вот допускали и СССР рухнул.

Деньги правят миром, увы...А другой мир не удалось построить, я имею в виду эксперимент с Советским Союзом.

Так и сидят семьями на шикарных местах, один умные остальные дибилы, так как по блату и без знаний. А у народа виноват Путин как всегда, ладно сейчас есть интернет и любой с талантами может поднятся

Вспоминается тошнотворный фильм 2009 года "Возвращение Мушкетёров", сюжет которого  начинается со сладенькой сцены передачи былой славы постаревших заслуженных артистов своим любимым детям... Сиквел мощно провалился, несмотря на почти полный комплект постаревших звёзд. Провалился он потому, что не был сатирическим. Там на полном серьёзе показали сытых, нахальных и самодовольных "молодых дарований", которые открыли себе дверцу к славе пинком ноги,  от папика... Авторам показалось, что это и есть крутизна, красота, талант. Зависть и восхищение. А вот зрителю не вошло, рейтинг фильма 2+ из 10.

Ага, намотайте себе на ус.
Развал СССР это что угодно, но не результат поражения в холодной войне и государственного переворота, организованного сговором элит.

А я-то, наивный, думал, что дело в тяжёлой ситуации в экономике, разорении сельского хозяйства, экспансивной внешней политике, поедавшей бюджет и в усиливающемся отставании в технологическом развитии от других стран.

А дело-то в песенках было!

Дык интернет же есть, я телек уже лет 10 не смотрю. А вот в интернетах талант пробьется, там нет преград..

Я не из поколения, которое слушало Серёжу. Сейчас просмотрела записи выступлений на ютубе-реально мурашки! До чего талантливый парень-не передать! Почитала о его судьбе-какая жалость... Начал у парня ломаться голос и он вмиг из суперзвезды стал никем. Так и не смог смирится.

Смешно, если молодёжь сегодня думает, что раньше люди были другими. Мол выскочил один талант из тысяч и всё - значит лифт работал, а коррупции и блата не было.

Как же вы заблуждаетесь.

Кстати, коррупция, порука и блат - чуть не основная тема ранне- и среднесоветских фильмов.

Очень классный пост, простой доступный и стимулирующий!

Творческая интеллигенция всегда является обслугой правящего класса. Нынешние поэты, артисты, актёры, блогеры - в своём правиле такие же продажные шкуры, которые получив доступ к благам будут обслуживать чужие идеи и продвигать их. Как только в СССР у власти закрепилась номенклатура, которая перестала вообще руководствоваться и даже понимать идеи марксизма, то появилось банальное местничество. Пугачева и прочие обезьяны лишь подражали своим хозяевам. Собственно по пугачевой и сейчас видно, что она очень любит народ подъезжая к поезду на личном авто с водителем.

Как результат - загнулось телевидение.

очень интересная история. скажите, а в интернет и ютуб талантливых исполнителей тоже не пускают злые массоны? если человек хочет, то человек снимет клип на телефон. если есть талант - люди узнают и расскажут друзьям. конечно, пенсионерам тоже не охота уходить, но если придут молодые - их никто не будет спрашивать. так работает жизнь

просто тру большевики и коммунисты поумирали, остались буржуи.

Все верно!

Не "почему рухнул СССР",  а "кто разрушил СССР". Сейчас то , при рухнувшем СССРе , дочка Алсу тоже не хочет делится со всякими Парамоновыми.

Это ж капитализм, все нормально, весь мир уже эту эпоху переживал и выплюнул, и кто хочет тот работает и живёт припеваючи, а кто не хочет тот ищет отмазки.. СССР РАЗВАЛИЛИ, да все кто жили в том СССР перекрестились что оно наконец то развалилось..

У самое яблочко..

замена меритократии на аристократию в культуре не раскрывает всего спектра проблем СССР

👍точно

Это всё правильно, но случай Серёжи Парамонова, который вы привели в качестве примера - он исключительный. И потому нерепрезентативный.

Большинству талантливых детей (может быть не столь талантливых) повезло гораздо меньше.

У меня в детстве во дворе знакомый парнишка был, а потом как-то исчез... Ну я тогда и внимания не обратил, а потом (уже в сознательном возрасте) мне родители рассказали.

Оказывается Игорь (если не ошибаюсь) на пианино хорошо играл. Да так что его заметили. Ролителям, естественно, напели, что "у ребёнка большое будущее", родители довольны - накопили на хороший инструмент, привезли из Москвы (фиг же его найдешь еще). через пару лет отправили из нашей глубинки в Казань (кажется) учиться. Одного.

В интернате как-то у него не срослось (ну он такой домашний мальчик, лет десяти-двенадцати - сложно в интернате), матери пришлось уволиться - уехать к сыну. Устроилась там техничкой - там сразу жилье давали. Отец поехать не смог...

Парнишка, да всё это время действительно неплохо играл (и даже по заграницам немножко поездил). Играл хорошо, призы какие-то привозил... до армии.... и в армии - тоже играл.

А потом оглянулся - семья родителей распалась, мать с инженерной должности в уборщицы ушла, детства нет, друзей нет, куда дальше - непонятно. Играть в оркестре, видимо как-то его не тянуло...

В общем грустная история... попьянствовал и в монастырь что-ли какой-то ушёл или в семинарию даже (это в советское еще время! - таких слов-то еще никто не знал)... там след и теряется. Такое вот "большое будущее" у ребёнка получилось.

Со мной сейчас работает мужик (мужик классный кстати) лет шестидесяти. На юношеские соревнования по РФ как вольник ездил.... И чего? Всё детство по спортивным лагерям и сборам. Образования нормального нет, пальцы поломаны... Ну там, правда, хоть какая-то движуха была, друзья остались и т.п.

А девочек сколько всяких было "балерин" - все же мечтали Плисецкими стать. И где они теперь? Кто-то смог выправиться, а кто-то - нет...

Какой наглядный пример. И оттого - не менее противный

При Хрущеве, с лозунгами "коммунизм в каждый дом", у людей уже не осталось идеи в голове, все достижения соц. государства воспринималось как должное, а перед глазами была западная картинка, где в красках показывали, как живет 5% населения, но казалось так живут все, в больших загородных домах, многие себе не представляли что может быть такой разрыв в уровне жизни, даже в пределах одного района.

Очень показательно знание политэкономии и марксизма у людей за 40, вообще не понимают о чем это, голосуют за правильного мужика и 30 лет удивляются, почему так происходит

Ну в плане музыки сейчас наоборот самое лучшее время. Если человек действительно талантлив, достаточно залить видос с песней на ютуб. Это гнилое телевиденье нафиг не кому не нужно.

А я балда- балдой. Родился и вырос в Москве, но зарплата у меня не дотягивает до 40 тыс. Хотя работаю в крупной организации электромонтёром.

Хотел сначала возразить, семейная преемственность в советской эстраде — отражение социальных процессов, являвшихся следствием, а не причиной краха Союза. Но, подумав, всё- таки соглашусь с автором: сломали СССР именно эти представители семейных кланов, местный кластер глобальной корпоратократии, те, кого Сталин называл «проклятой кастой». И чуть ли не полным составом заняли руководящие посты в новоиспечённой Российской Федерации. Первый в российской истории эпизод полной преемственности элиты. Правда элита — торгаши да фарцовщики...

союз не развалился, его развалили, причем изнутри и снаружи, если бы горби не продался, то возможно все было бы куда лучше для жителей ссср

Общество социальной справедливости заканчивается ровно там, откуда начинается власть отдельных его представителей.

А где он сейчас? Как у него сложилась судьба? У Серёжи Парамонова.

А говорили голос сломался. Врали как всегда, наверное...

Что-то сильно напоминает. А точно...это же наши сегодняшние реалии.

Все так и было и сейчас та же хуйня.

Между падением Парамонова и восхождением всяких орбакайте вряд ли есть связь и я уверен автор ее умышленно нарисовал.

Тем не менее элитам вроде действительно свойственно скатываться в злокачественное кумовство. Есть даже какой то там парадокс по этому поводу, не помню как называется.

И эта хуйня присуща отнюдь не совку и РФ - она присуща всем.

Ну сейчас пробиться талантливому человеку на много проще. Есть интернет, где тебя увидят и оценят. Телек и радио нахуй не нужны. Какой то продюссер в интервью говорил что сейчас если тебя приглашают на телек, это зашквар.

По этой же причине рухнет РФ

Ну это не показатель, показатель - это инженер, зарабатывающий меньше слесаря, это беспринципный начальник, берущий беспринципного зама, это назначение согласно партийным спискам.

Автор, плюсую! Так гениально подобрали иллюстрацию - блеск!

"Во времена СССР коррупция и взяточничество тоже присутствовали, но это все тщательно маскировалось. Без связей невозможно было даже нормальные продукты приобрести. Отец наш имел связи с городским ЦК, и у нас было все. Просто в наше время техники и интернета это более наглядно. Например, последний голос дети в результате переиграли, Микелла на участие не явилась, но сертификаты и медали вручили всем последним участникам.

А Дмитрий Маликов очень даже хорошо поет, может быть не так как Парамонов, но по сравнению со многими современными" (с)

Так у Парамонова же голос сломался во время переходного возраста. Он не мог дальше продолжать петь.

Вообще-то так и должно быть при феодализме

А я то думал из-за падения цен на нефть. Вот оно что.

Сейчас чтобы выбиться в хит парады надо 10 лямов евро, одноразовый билет стоит 2 ляма евро. Просто оставлю это здесь.

Я прочитал и увидел, что автор скучает по Совку, где все было честно и по совести.
И вот только в 80-х начали передавать что-то по наследству
Автора искренне жаль, он, наверное, немолодой и уже не очень здраво соображает.

Историю бати вспоминаю.
Вырос в беднейшей семье, в городе Калинине: папа - инвалид войны, алкоголик, мать - уборщица в бане. В школе занялся спортом, стал выступать за школу, за что получал денежные призы.
Тренер стал замечать, что батя не тратит деньги на новую экипировку: обувь, штаны и тд. Понял, что сын отдает деньги домой - посоветовал иди после 8-9 класса в училище, там и стипендия высокая, и очень скоро можно работать учеником на предприятии. Так и сделал батя.
На заводе - мастер рассмотрел в нём таланты и советовал - иди поступай в ВУЗ и учись далее, инженером стал. Что деньги домой отдаёшь - молодец - но не ты о родителях должен забоиться, а наоборот - они о тебе. В итоге отец бросил выгодную работу на заводе, отучился, получил направление в Новосибирск, там доработал до зам.главного инженера крупнейшего полиграфического предриятия.
И думаю в каждой среде - были наставники, которые искали самородков, толковых ребят и двигали их вперед. А потом - да, все стало плохо.

люто плюсую....но ведь некоторым совсем не доходит что даже если бы чуть-чуть не разбавлять и позволять хоть изредка работать социальным лифтам - придет карачун их системе....хотя глядя на некоторые вещи понимаешь что лучше пускай ей карачун....90% идиотов кругом в структурах определяющих наше бытие

Насколько я помню Газманов старший до Люси не был особо известен.

Динозаврики выросли и жрут рф по взрослому

"Тут критик воскликнет, тут все в черном цвете, ведь есть у тузов и молодцы сыновья...(ДДТ)" %)

Кто же ты такой, что тебя так часто спрашивают о падении Союза? На самом деле бред чистой воды. Союз изначально был мертворождённым. Постоянно догоняющий весь мир. Страна была с бесконечным потенциалом. Страну погубила плановая экономика, безграмотное распределение трудовых и финансовых ресурсов, а также дружба с дикарями, которая и сейчас Россию губит. А всё бесплатное, за что так любят СССР, если немного копнуть экономику, кажется уже не таким уж и бесплатным. ТС не пори чушь. Такая система блата есть во всех странах, даже в самых развитых, но ничего, существуют как-то и успешно процветают. Возможно стоит немного взглянуть в другие области деятельности страны, чтобы понять причины развала.

Н

Кстати судьба Серёжи Парамонова тоже показательна. Если у Роберт но Лоретт, когда начал ломаться голос, были уже миллионы на счётах, и он уйдя из шоу бизнеса открыл ресторан, как истинный итальянец. А Серёжа за свои концерты получал лишь «славу» и то, только пока пел

А потом про него забыли.

И психологи тогда с детьми знаменитостями не работали.

есть пословица, дословно не помню "Если хочешь чтобы твой сын стал джентельменом, надо чтоб были закончены три колледжа - дедом, тобой, и твоим сыном". Независимо от строя, формы власти, и тд, всегда богатыми и могущественными будут семейные кланы. Потому что дед дал возможность пробиться отцу, а отец дал возможность пробить сыну. Будь это партноменклатура, или же частная корпорация.

Это модель идеального кадавра Выбегалло-загребет все материальные ценности,до которых сможет дотянуться,закуклится и остановит время.Супер-исполин духа,значитЪ!))

Рано или поздно найдется тот кто раскупорит.

сейчас все тоже  самое, но с политиками, цель такая же

Так-то это Газманов-старший за счет популярности сына вылез.

Да и Маликов сам по себе талант и человек классный.

Насчет Маликова не согласен. ПРосто в то время за что платили то и пел. А так насколько мне не изменяет память паралельно этому он не особо зазнавшись учился в консерватории и закончил ее. Может в классику, может в стихи, может в юмор - и он как раз если посмотреть интервью дудя детей своих воспитывает не как золотую молодежь. Так что Маликов норм чел

Элита всегда деградирует в третьем поколении))

Ну да, или просто деньги кончились, но это не точно...