ну, изнутри России, оно, конечно же, виднее, кого растет популярность в мире, а кого нет..) Пару-тройку лет назад тут о Путине и слова нельзя было хорошего сказать-сразу минусовали, я пост выставлял , поздравил всех с победой Путина на последних выборах, дык тут меня шельмовали и нехрошими словами обзывали.. Но это было еще до появления тут местных кремлеботов типа Ортодокс1, даркраннер, спиритофвандер и других. Хотя вне России- 99% абсолютно пох как на Путина, так и на своих лидеров, люди заняты своими личными проблемами, не мыслят глобально. Ну а в представлении западного обывателя Россия как была огромной, бедной, нестабильной, коррумпированной, несвободной страной, так и осталась. Точно так же как в представлении обывателя российского Запад кажется обителью греха, разврата, гейства, агрессии и бездуховности. Пропаганда работает с обеих сторон.
Моя сестра и мама живут в Испании.Люди там смотрят новости и следят за политикой.Среди каталонских знакомых сестры все поддерживают Россию,не смотря на пропаганду в новостях местных(особенно французские новости нас поливают).Кстати,многие испанцы понимают,что их правительство пляшет под дудку Америки и им это не нравится.И про мировую политику там любят поговорить в сиесту.
З.Ы. и ежели бы ты посмотрел видео, то не говорил бы, что " вне России- 99% абсолютно пох как на Путина" ... что, блять, за манера пиздить не глядя ...
да что мне видео, я сам в Лондоне живу, и с аборигенами каждый день разговариваю- да, о футболе и погоде. Путин? да, слыхали, агрессивный, нападает на другие такие же бедные страны, самолеты присылает к нашим границам, коррупция там, народ бедный в России, но по сути- пох всем.
большинство людей политикой не интересуются, сам таким был до прошлого года, пока не припечёт ... Россия, после Крыма уже другая ... и срать мы хотели на мнение забугорного обывателя ...
Россия не стала другой после аннексии Крыма- просто беднее стала, но это в основном объективные причины виной, прежде всего падение цен на нефть и общая неблагоприятная экономическая ситуация в мире. Просто маленькая победоносная война всегда подстегивает популярность лидеров. Эффект от этого недолговременный, но, если лидеры умные, то они могут использовать этот промежуток времени для проведения необходимых, но в любой другой обстановке очень непопулярных реформ.
ключевое слово в вашем комменте - аннексия ... мы говорим - воссоединение с Крымом или возвращение ... лично меня не пугает бедность (жил и в нищете и в достатке) ... нас нечем пугать =)
не передёргивай мои слова ... всю жизнь рассчитывал лишь на собственные силы и никогда в жопу никому не смотрел ... и таки да - мне похуй, что стало чуть меньше денег, чем год назад ... тебе про достоинство толкуют, а ты, сука, всё про колбасу =)
Это же элементарно. Айфон - дорогой. Возможность покупать новый айфон - возможность покупать дорогие вещи. Возможность покупать дорогие вещи - значит не быть бедным. Если всё настолько плохо, перефразирую. На что ты готов пойти, чтобы не быть бедным, если это прям так тебя страшит?
самсунги не дешевле, когда выходит премьера нового флагмана. так почему же ты его не написал? а на счет "насколько ты далеко готов пойти, чтобы иметь возможность купить новый айфон?", то мне не нужно далеко ради этого заходить. поработал пару месяцев и купил. только мне не понятен твой вопрос изначально.
ну, слово "аннексия" имеет немного отрицательную коннотацию, поэтому не использовалось в СССР даже для обозначения аннексии балтийских государств в 40-м году. Но это лингвистические тонкости, как в случае: наши- доблестные разведчики, а их- подлые шпионы. Суть от этого не меняется. Просто использование лингвистики в пропаганде.
вы вновь подтвердили ту разницу, о которой я сказал выше ... русский человек воспринимает присоединение Крыма эмоционально, с душой, что естественно ... а вы, словно и не русский уже, поэтому говорите - аннексия ...
Я русский и мне похуй на Крым , более того мне нихуя не нравится вхуяривание миллиардов в кусок земли, который кроме пляжей и гостиниц средней паршивости ничего дать не может.
да не русский ты ... дальше собственной хаты не смотришь, как хохол ... тебе похуй на то, что в Крыму бы сейчас стояли натовские корабли, а со временем и пиндосовские про, что националисты бы вели себя там хуже, чем в Одессе и убивали бы русских ...
ну, об этом и позаботилась пропаганда- чтобы отключить рациональное мышление, надо включить эмоции. Тогда мозг не может оценивать ситуацию объективно. Что и требуется властям предержащим.
ну дак тогда, объективно, и не было аннексии балтийских государств и самих этих государств были земли, которые принадлежали Российской Империи по русско-шведским мирным договорам или тупо купленные за золото. но почему-то некоторые сепаратисты и золото не вернули, и страну хотели захапать - некомильфо.. даже с точки зрения международного права или западные области нынешней Украины, которые, как и Бессарабия, должны были по тем же международным договорам вернуться в состав России, но не вернулись, т.к. республика была слабой и не могла подкрепить требование их исполнения силой, а Румыния на буквы х#й ложила, как тогда, так и сейчас.
пропаганда позаботилась о том, чтобы разрушение России не считать аннексиями и прочими плохими словами, а возвращение земель (по решению их населения) - считать.
ну да, пропаганда работает со всех сторон, и абсолютной истины не существует, однако на момент захвата Балтийских государств они были независимыми, и подавляющее большиство вряд ли желало строить коммунизм под руководством Большого Брата. Но все было решено за них подписанием секретных протоколов пакта Молотова-Риббентроппа. Характерно то, что они и оказались слабыми звеньями в момент распада Союза- первой из него вышла ЛИтва.
причём Литва, бОльшую часть которой составляла территория довоенной Польши. беда в том, что "колониализм по-русски" заключался в том, чтобы население "колоний" жило лучше, чем население "метрополии" (помните рекламу про Александра II - "Кормить надо лучше, тогда и не улетят"? - замечательная иллюстрация тупости такого подхода) а само население этих "колоний", живя хорошо, хотело жить ещё лучше - продавать не в СССР по советским ценам, а в Европу по европейским, не задумываясь, что там нет ни Госплана, ни бездонного рынка, которому эти товары нужны, что придётся многим пожертвовать в социальном плане (бесплатным жильём, путёвками в санатории, пенсиями, здравоохранением, образованием и т.п.)
ну, независимость не меряется куском хлеба, тут не экономические факторы преобладают. Литовцы никогда не смирились с аннексией, называли это оккупацией, и русских откровенно не любили . Ну а сейчас богатыми они не стали, да и никогда не станут, но вступили в ЕС, могут ездить по Европе, жить и работать там, что многие и делают.
разумеется вы считаете, что взгляд из Британии объективней, нежели из России ... я год читал информацию из разных источников, чтобы выстроить собственное мнение, потом стало элементарно тошнить от западных СМИ ... желание читать забугорную пропаганду постепенно исчезает ... что они там сказали такого о чём мы не знаем ? ... скорей наоборот - запад жуёт то, чем его кормят ... и благодушно пребывает в неведении ...
да нет, объективного взгляда не найдешь в Британии, но нет такого и в России. Вы тоже мыслите штампами- я тут много раз встречал- украинцы-фашисты, уничтожают детей восточной Украины, Америке скоро придет пушной зверек и прочее. А также откровено лживые истории о засилье геев и муслимов в Европе.
гм, в Крым входил в состав Украинской ССР с 1954-го года, не? ну и Россия согласилась на раздел по существовавшим тогда административным границам, не выдвигая территориальных претензий- хотя, как я читал позднее, украинцы в обмен на независимость были готовы поступиться восточной Украиной и даже Крымом. Ну а ФРГ и ГДР- искусственно разделенные государства объединились, хотя да, не все были рады этому, но подавляющее большинство.
А Вы в курсе - сколько было референдумов в Крыму до 2014 года? Украинская ССР входила в состав СССР. Так что - посыл про "искусственное разделение" - как раз про Крым.
А знаете ли вы, что Севастополь не "входил в состав Украинской ССР с 1954-го года", так как считался отдельной административной единицей, но его тупо сп*здили?
да минусы пофиг мне- у меня рейта под 40К, к тому же в одном посте минусуют, в другом плюсуют- баланс и сохраняется.) Ну а рационально мыслить сейчас в России мало кто может,- пару лет подождать, тогда можно будет как-то дискуссии вести, а пока-нет. Хотя не везде так- на япе встречаются умные и взвешенные суждения, но там и контингент посерьезнее и постарше.
Вот не понимаю я. Прочел ветку, мусорщик в Англии, типа хорошие отпуска устраивают. Типа патриот РФ, которого ранее минусовали за патриотизм, пока не появился Ортодокс1. Ах, беда какая. У меня был конфликт с Ортодокс1. Бывает. Но какого хрена списывать плюсы и минусы на Ортодокс1? У него здесь что, мафия? Та нет, только подписчики (и они реально минусуют любые несогласия с Ортодокс1). Вот только не нужно на него все сваливать. Многие люди изменили свое мировосприятия благодаря событиям в соседней стране.
откуда вы знаете,что Россия стала бедней?Постоянно поражаете меня тут.Часто читаю сообщество нашего с вами общего друга,так вот не сказала бы ,что в Европе люди живут сильно богаче.Да зарплаты выше,но и траты в разы выше,так что то на то и выходит.
откуда вы знаете,что Россия стала бедней?Постоянно поражаете меня тут.Часто читаю сообщество нашего с вами общего друга,так вот не сказала бы ,что в Европе люди живут сильно богаче.Да зарплаты выше,но и траты в разы выше,так что то на то и выходит.
ну, цифры публикуются- рецессия в России, падение экономики на 3-4% прогнозируют, это много. Плюс мои мать и бабушка живут в России, не очень рады росту цен, хотя не бедные они- у бабушки пенсия более 40 тыс. рублей в месяц, на это можно жить, как она говорит, у матери-поменьше, но она работает, ей еще только 70 пока, сможет работать еще лет 5-10, если здоровье позволит. Ну а уровни жизни- да нет, на Западе намного выше он. Российский уровень- где-то на 66-м месте в мире, на уровне Малайзии. По проценту трат на еду- 35% дохода- намного хуже средневропейского уровня в 10-13% и тем более американского в 6.5%.
ну да, дешевеет- за последний год цены на еду в Британии упали на 7%. Война супермаркетов тому виной- немецкие супермаркеты Лидл и Алди снижают цены в стране на еду. Ну просто в США-самая дешевая еда в мире- они тратят на нее всего 6.5% их дохода. Ну и да, создает проблемы это в виде излишнего веса.
я не писал о ценах в предприятиях общественного питания, я писал о ценах на продукты, что они упали за год на 7%. И заметно это- яйца подешевели , хлеб был 1.20 , теперь 78 пенсов, но его я не ем. а насчет цен в вашем списке- что-то и верно, а что-то и брехня, типа фиш анд чипс - 10 фунтов- обычно 5-6, не больше. Возможно , это цены центра ЛОндона указаны, для туристов. Ну и на еду в супермаркетах- тоже указаны цены крутых магазинов- я никогда курицу по 4 фунта за кило не возьму, обычно это 2.50. Копченая колбаса за 13 фунтов- не знаю, возможно, в литовском магазине, сухая. Но так нет колбасы,а в польском магазине обычно 6-8 фунтов за кило. На алкогольцены не очень достоверны- банка либо бутылка пива- 1 фунт, иногда 1,10, но не 1.60-2.0. Вино- от 4 фунтов за бутылку, за 5-6-уже хорошее, сигареты- да вряд ли 5 фунтов- по-моему, средняя цена- 8.50 за пачку, но точно не знаю- не курю табак , а сигареты открыто не выставляют, прячут их, надо спрашивать, и тогда цену говорят. Ну и зарплаты позволяют покупать еду, тратим на еду в среднем в стране около 9% дохода- в России это 35%. Вот я пост на япе выставлял недавно по падению цен на еду- http://www.yaplakal.com/forum35/topic1078222.html
вот тут данные по странам мира, -очень, кстати, важный показатель- сколько процентов дохода тратится на еду. По России данные докризисные- читал недавно в русском источнике- 35% эта цифра по России, и растет. http://wsm.wsu.edu/researcher/wsmaug11_billions.pdf
да?а тут парниша с силиконовой долины пишет,что совсем ничего не дешево,да и у янсона в сообществе изо дня в день сами эмигранты пишут про обалдеть какие цены в итоге шило на мыло сменили,но признаться-то стыдно и начинают писать какую-то несусветную ересь про то,что в быту-то да,стало похуже,но зато тут демократия,свобода слова и геи или еще там чего не легче я не говорю что в Лондоне Штатах или Катаре хуже.Везде плохо тому у кого нет денег и везде хорошо тому ,кто умеет работать и зарабатывать.так же и в России.бедные есть,к слову их намного меньше ,чем в Штатах))но наши бедные это в основном бухающие лентяи,не желающие ничего в своей жизни менять.
да глупости- никто не живет в другой стране из -за любви к геям или свободе слова- они лукавят. Основной мотив- деньги. А уже потом спокойная жизнь, безопасность, благожелательные люди вокруг и прочие ништяки. Но основное- заработок, более высокий уровень жизни. Когда ты можешь себе позволить в любое время, не копя, поехать отдохнуть в Испанию на пару недель, и не почувствовать уменьшения банковского баланса, либо смотаться в Амстердам на выходные покурить конопли, либо еще куда.. И я не банкир, не врач, не менеджер- обычный мусорщик. Не, если бы было плохо жить, народ бы пачками возвращался в Россию. Но этого не происходит- скорее , обратный процесс идет.
Оказаться на пару недель в Испании и Амстердаме, прожить 15 лет в Лондоне - нужно просто покурить конопли. Ахахахххх :))) Как ты доставил щаз :)))))))))))))))
да тут как бы тоже никто годами на отпуск не копит,вот только вы понятия подменяете.вам в амсетрдам смотаться так же как мне в рязанскую область-пару часов,а вот мне чтобы в амстер сгонять,то визу надо,билет на самолет и тд,да и цены там выше раза в 4-5,поэтому конечно мне не очень выгодно.вот только мы с вами про обычную жизнь говорили,что по сути зарплата/траты в повседневности то на то и выходит. у нас народ в азию гоняет на выходные,нам это дешево,вы себе этого позволить не особо можете думаю,так что ведь все относительно. по поводу уехавших приехавших вообще смешно,кучу народа знаю,кто пожил годок-другой ,поучился и домой и вот тут причины очень разные.очень немногие могут в эмиграции позволить себе хотя бы тот же уровень жизни ,что здесь,я уже не говорю о более высоком,как правило это только квалифицированные спецы,а им завсегда везде ништяк.
ну, я в России шахтером работал 12 лет, потом 3 года- проходчиком в тоннеле( Монастырь-Кепша, 1500м , на Красную поляну тоннель), тут вот уже лет 13 рабтаю мусорщиком. То есть я не специалист ни в какой области, -правда имею диплом иняза в России, но это не специальность. Ну и сравнивать смешно- я мало что мог позволить себе в России на те зарплаты, хотя работал тяжело. Тут столько не работаю, а денег намного больше. Как вы думаете, почему народ со всего мира в Британию ломится жить, а не в Россию? Климат тут лучше, зимы нет? думаю, причина в другом.
вы издеваетесь сейчас?вы в России работали лет 20 назад,еще при ЕБН я так думаю.мы тогда мясо раз в месяц видели.о чем речь?в Британии вон в средние века вообще ведьм жгли.и че?на это ориентироваться будем? кто ломится в Британию?индусы и нигеры?ну таки спасибо,у нас такого добра своего навалом,даже поинтереснее-азиатами звать,не говоря уже о незалежной -этих тут вообще уже пруд пруди,они еще и выебываться умудряются. вы знаете ,что по количеству мигрантов Россия на втором месте после штатов?зачем вы народ-то обманываете?тут же детки сидят.
вы прям как мантру это повторяете)самим-то не смешно на рейтинги ориентироваться,тем более всем известно,что в России реальные доходы граждан выше в 1.5-2 раза,да и как бы мы путешествуем,видим,наблюдаем к слову,даже ваш личный уровень жизни ниже моего,а ведь моя семья самая что ни на есть средняя по доходам.
ну, у меня по меркам Лондона ниже средней зарплата, по меркам страны- выше средней. Сделал в прошлом году( закончился в марте он) 32К , то есть это где-то 1900 чистыми выходит в месяц. Но хватает- ипотека на дом- 700 фунтов, счета- около 60-ти, страховка жизни и дома- 40, налог на дом- 75.. но жена работает, и тоже неплохо имеет, так что жить можно. Тем более что на работе я занят не более 4-5 часов в день, жена- то же самое, что тоже немаловажно.
да я же и не сказала вам,что вам там плохо и бедненько,это вы считаете.что у нас тут с голоду все умирают.никто не умирает,дома как грибы растут,машин-не протолкнешься. есть и люмпены конечно,но это их проблемы-пусть работать идут.в России в отличии от Европы безработицы практически нет.
за других говорить не буду, только за себя, в нулевые присматривался к нему и был нейтрален ... когда президенствовал Медведев - отношение было скорее негативным (думал, что таким образом ВВП сохранаяет себе власть) ... а вот с 2014 года, после проведения олимпиады и грёбаного майдана, стал уважать Владимира Владимировича, ибо вижу, что он за державу радеет ... так что, balbes, всё нормально - не меняет своих взглядов только покойник ...
Ну дык, за последние два года Запад проявлял себя... в некотором свете агрессивно по отношению к России. А Путин выступил как защитник своей страны, да и Крыма, это подняло его в глазах многих. Честно говоря я всех политиканов не люблю одинаково сильно и к Путину у меня отношение было такое же нелицеприятное, никакая пропаганда про стабильность, про репортажи с классным Путиным без футболки направляющих журавлей в небе, мое мнение не меняли, ибо это была банальная назойливая реклама, которой было много. Ничего удивительного что людям агрились на Путина. И тут Запад и украинские активисты майдана сделали то что не смогли лучшие пиар-менеджеры Кремля, показали в лучшем свете российского лидера. Во первых дали возможность показать Путину себя как защитника, во вторых как сильного лидера. Это было настоящим поступком, а не неестественной предвыборной агитацией.
Хз насчет пост выставить, но голосовали за него все кого я знаю, может и ругали , но альтернатив небыло. А вы сами то изнутри какой страны если вам виднее как оно у нас и у них?
в Британии живу последние 15 лет, хотя сам российский гражданин , тоже. Просто внутри России пропаганда создает особый информационный фон- но, если честно, хотя и цинично немного, дело это благое для предотвращения беспорядков и волнений , особенно сейчас, когда Россия вошла в фазу рецессии на ближайшие несколько лет. Поэтому я всегда тут плюсую посты местных кремлеботов -они делают большое дело в деле поддержания стабильности в стране.
на то она и пропаганда, чтобы защищать собственные интересы, но упортого фанатизма в России особо не наблюдаю, просто ... как то так плавненько общество стало с уважением относиться к своей стране ... время самобичевания закончилось.
ну да, сумели найти внешнего врага- Запад и Украину, и это объединило нацию. Ненависть сплачивает сильнее любви. Синдром осажденной крепости. Но это все на пользу России идет- гарантия стабильности внутри страны.
Ты на Украину и Запад посмотри. Там вообще - любовь и дружба два крыла, что поднимают птицу счастья. Да? Интересно, против кого дружат с такой-то любовью? Да, кстати, ты, верно, в своих парыжах не в курсах был, что нам на тот майдан. на тот запад и на ту Украину было класть с прибором. Мы просто жили. А там, вна\нав Украине орали про москаляк, пели ла-ла-ла. Или у вас там этого по телевижену не шовают?
у меня нет телевизора, так что не в курсе. И я не говорю, что Украина- образец для подражания- бедная, коррумпированная страна, с несчастным населением. Я по ней путешествовал почти 2 года назад- был и во Львове, и в Киеве, и в Крыму, и в Луганске и области. Жаловались все на нищету, бесправие, беспредел властей,но сепаратистских тендендий не заметил я тогда-никто в Луганске не выражал желания отделиться от Украины- даже и партии, выступающей за отделение, не было там тогда, насколько мне известно. То есть кризис в восточной УКраине был создан извне, и поддерживается извне.
Все то у Вас гладко в рассуждениях - и о кризисе, и об "аннексии", за одним малым упущением.
Кризис на восточной Украине был следствием, а не причиной тех событий, которые сейчас там происходят.
Косвенно, Вы и сами это подтверждаете - были ли в Киеве или Львове призывы к майдану два года назад? А спустя полгода "вдруг" начался масштабный и спланированный переворот в Киеве - созданный извне и поддерживаемый извне. Вот только не все пошло по намеренному сценарию и Россия не ввязалась в войну.
ну, в благополучной стране не будет таких волнений- это бедность, коррупция, беспредел властей вывели народ на улицы. Это было первично. А потом-да, вмешались третьи силы из-за рубежа- как Запад, так и Россия. Что тянется и до сих пор и будет тянуться еще долго.
Факты масштабных погромов в Париже, Лондоне и Балтиморе, полагаю, Вы отрицать не будете или это не благополучные страны?
В Киеве перманентный майдан длился лет 10 - это уже стало привычным событием. Но настоящая кровь и война началась только после закачки денег и прямого финансирования переворота.
Гос. деп. США открыто признает, что на вторую "оранжевую" революцию вложили 5 млрд. долларов и готовы вложить ещё 30 в Россию. Не иначе как для принесения плодов демократии и для борьбы с коррупцией и бедностью у нас.
А россияне, почему то, не хотят бороться за свою свободу и жечь покрышки, предпочитая потягивать российское крымское вино и со стороны наблюдая за тем, как Украина добровольно катится в пропасть.
В США (а я считаю эту страну доминирующей) были такие случаи, только там все быстро уладили (что не сделал Янык) Великобритания, только не так давно от них хотела отсоединиться Шотландия.
Так да, но тогда и революцию никто не думал устраивать(хотя, я хоть и против всей хуйни, что в Украине происходит, но Янукович редкостный идиот), не было такого, а тут уже все произошло, из одного вытекает другое.
я на этом саите сижу вот уже более 5-ти лет, и вижу изменения в настроениях людей,. Также иногда на япе сижу, там тоже вступаю в сра.. дискуссии. А телевизора нет вот уже много лет, не хочу платить тв лицензию, считаю этот налог несправедливым. Если что хочу глянуть, смотрю по интернету. би-би-си обычно либо канал 4.
Откуда вы знаете про наш информационный фон если живете 15 лет в Британии? И что не так в стране сейчас что должно провоцировать беспорядки? Может это проблема вашего Британского фона?
я сижу тут, вижу настроения, и на япе, тоже- но там разброс мнений поболее будет. А британские новости я как-то не смотрю, -тв у меня нет, радио слушаю только местное, они не обсуждают политику, новости читаю как по-английски, так и по-русски.. Ну а возможность беспорядков в России(как и в любой другой стране мира, включая Британию)всегда имеется, на Болотной еще совсем недавно были популярны митинги, и многие тут это поддерживали, а власти, помню, были этим очень обеспокоены, в связи с чем помнится, запретили демонстрации без особого на то разрешения, несмотря на декларирование свободы митингов и демонстраций в ельцинской конституции, которая, насколько мне известно, действует и посейчас.
а несогласованные и раньше запрещены были, как и во всём цивилизованном мире, просто у нас законы начали соблюдаться лет 15 назад, до этого каждый творил, что хотел (в пределах возможностей) кто-то бизнес с квартирами отжимал, крышевал коммерсов или коммерцией занимался, кто-то секты организовывал или членом секты становился, а кто-то ходил на митинги или организовывал их. безнаказанно.
Ну, как тебе сказать, раньше, вместо отрадокса были такие люди, как стенликс, бредед, ведрогвоздей, апазетик, сидор и многие другие, вели антироссийскую пропаганду(при чем, некоторые из них были из той же Украины) , да и сейчас любят иногда собрать целую ораву и налететь на пост. Если что, то я на пикабу конечно не 4-5 лет, но года 2-3 есть.