675

Почему Магнитогорск не притягивается к Железногорску?

Привет тем подписчикам и читателям, которые ждут неожиданных расчетов по задачкам и вопросам из сети)


/ Для Лиги Лени: вывод и ответ на вопрос в последних трех абзацах поста /


Сразу предупреждаю - постоянными магнитами я последний раз интересовалась еще в школе, да и то чисто с практической точки зрения. То бишь при бурном обсуждении того, получится ли магнитами из кабинета физики так зажать классный журнал, чтобы преподаватель не мог его открыть. Спойлер - не получилось.


Видимо, гештальт так и не был закрыт, поэтому спустя полтора десятка лет я всё же нашла задачу о ДОСТАТОЧНО БОЛЬШОМ магните.

*тут должен быть злодейский смех*

Поэтому относитесь ко всему написанному как к исключительно фановым подсчетам. Нет, я не строю на досуге Машину Судного Дня, честно.


Итак, сам вопрос из сети:

Почему Магнитогорск не притягивается к Железногорску? Магнитогорск, Железногорск, Магнит, Физика, Занимательная математика, Длиннопост

А действительно, почему?


Очевидно, что для решения, исходя из логики вопроса, нужно принять Магнитогорск за постоянный магнит. Железногорск - как примагничивающийся объект, на который действует магнитная индукция.


Сила магнита зависит от его размера.

Магнитогорск у нас сложной формы, но достаточно округл, чтобы подсчеты его силы как магнита можно было сводить к магнитному цилиндру, в основании которого находится город:

Почему Магнитогорск не притягивается к Железногорску? Магнитогорск, Железногорск, Магнит, Физика, Занимательная математика, Длиннопост

Окей. Площадь Магнитогорска - 392,4 квадратных километра. Для определения параметров Большого Магнитогорского Магнитного Цилиндра (БММЦ) нам надо диаметр круга с такой площадью, который вычисляется из стандартной формулы эс равно пи эр квадрат.


Кого сейчас накрыло школьными флешбеками, извините.

Почему Магнитогорск не притягивается к Железногорску? Магнитогорск, Железногорск, Магнит, Физика, Занимательная математика, Длиннопост

Средний диамер БММЦ - 22,35 километра. Но что же с высотой?


Самое высокое здание в Магнитогорске... упс. Как я ни искала в сети, нашла только упоминания о шестнадцатиэтажках и новых строящихся зданиях без указания высоты. Высота стандартной шестнадцатиэтажки - около 50 метров, что явно мало. Это уже не Большой Цилиндр, это уже малый блин получается.


Но воздух над городом - это тоже часть города, особенно когда заводы работают на полную катушку. И пусть не совсем корректно говорить о воздушном пространстве как юрисдикции города, тем не менее

Почему Магнитогорск не притягивается к Железногорску? Магнитогорск, Железногорск, Магнит, Физика, Занимательная математика, Длиннопост

А теперь, зная параметры цилиндра, можно считать его магнитную индукцию в зависимости от расстояния. То есть ту самую силу магнита.


Уважительно повздыхав в адрес Гаусса, Лоренца и прочих значимых фамилий и страшных формул, снова идем искать онлайн-калькулятор. Потому что даже в школьном курсе физики есть задачи только на вектор силы, но не на ее численную составляющую (если ЕГЭ ничего не изменил. Но судя по беглому гуглежу - нет).

И находим их - на сайтах производителей магнитов.

Почему Магнитогорск не притягивается к Железногорску? Магнитогорск, Железногорск, Магнит, Физика, Занимательная математика, Длиннопост

Диаметр у нас есть. Высота - есть.

Z, добавочное расстояние - это как раз удаление магнита от интересующей нас точки. То есть прямое расстояние между Магнитогорском и Железногорском.

Почему Магнитогорск не притягивается к Железногорску? Магнитогорск, Железногорск, Магнит, Физика, Занимательная математика, Длиннопост

С остаточной индукцией (это фактическая сила магнита, его намагниченность) сложнее, ее взять неоткуда. Поэтому просто представим, что мы делаем заказ на сайте:


- Здравствуйте, мне нужен магнит диаметром двадцать два километра.

- Эм...  а вам насколько сильный?

- Самый мощный!


Осталось просто подставить числа в калькулятор, который (слабак!) требует указывать их в миллиметрах.

Но так как в одном километре миллион миллиметров, от кратности результат в этом случае не изменится, а нас интересует суть - то мы пойдем на поводу у цифрового мозга и укажем в миллиметрах (держа в голове наш БММЦ).

Почему Магнитогорск не притягивается к Железногорску? Магнитогорск, Железногорск, Магнит, Физика, Занимательная математика, Длиннопост

Печальный ноль.

Магнитогорск к Железногорску не притягивается потому, что между ними слишком большое расстояние.


Для простоты восприятия представьте картину в миллиметрах. Притянется ли двухсантиметровый магнит к металлической детали, которую положили в полутора метрах от него? Конечно, нет.


Поэтому даже если весь Магнитогорск превратится в постоянный магнит - Железногорск в полной безопасности. Хотя зрелище сползающихся городов было бы поистине апокалиптичным.

Найдены возможные дубликаты

+58

Между Магнитогорском и Железногорском терпеливо стоит город Кузнецк в ожидании когда эти два намагниченных монстра притянутся друг к другу и схлопнутся в его районе. Такая куча металлолома - куй сколько влезет.

+14

Просто прикрепление к поликлиникам удерживает города своими жителями.

+82

Ничерта не понял, но восхищён, столько формул и все зловещие. Предлагаю, на всякий случай, ТС сжечь, а то мало ли.

раскрыть ветку 66
+22

Мне уже сказали, что я древний вампир, потому что всё считаю. Так что должно сработать...


Сделала в начале пометку для Лиги Лени)

раскрыть ветку 59
+11

Он потому не притягивается к Железногорску Курской области, что его тянет к себе Железногорск из Красноярского края ;-)

раскрыть ветку 4
+7

Слушай. Один мой товарищ сказал, что комар, который укусит человека сродни единственному жителю Земли, который добился успеха. Т.е. Экстраполируя на всё неселение Земли популяцию комаров можно сказать, что явление укуса человека настолько редкое, что сравнимо с показателем 1 сын маминой подруги на 7 млрд бестолочей. Сможешь посчитать?

раскрыть ветку 12
+2
Отсыпь курёхи- крутая у тебя!
А ответ то на ладони: выгребли основные залежи в Магнитке!
раскрыть ветку 1
0
Здесь на Пикабу одного такого сумасшедшим называют
0
Ну не нужно не сам город считатть а залежы руд под городом так более научненько
раскрыть ветку 26
0
вы забыли в расчетах добавить что назван он из за горы "магнитной" но т к ее всю выробатали на ее месте яма,т е магнитизм был сначала больше.по поводу высоты,есть трубы на ммк и есть у нас телебашня.... они выше 16и этажек(есть еще бц новый но не знаю скока там этажей если именно здание нужно в расчетах)
раскрыть ветку 7
-1

а есть же, помимо моего (Курская о6Jl) еще где то ЖеJlезногорск

раскрыть ветку 2
+3
но она же красивая...
раскрыть ветку 2
0

пруфы, для аттестационной комиссии, в студию.

0
Но потом все равно сжечь!
0

Вот когда посчитает с какой скоростью "всосётся" Железногорск в Магнитогорск, если тот будет магнетаром, тогда разрешаю сжигать

раскрыть ветку 1
+1

Хорошо я засейвилась, а?)

0
Сам живу в Магнитогорске 😅, значит я тоже часть магнита.
+6
А вы можете посчитать, сколько вшей нужно посадить на голубя, чтобы он не смог взлететь под их весом?
раскрыть ветку 11
+35

Средний вес вши - 1 миллиграмм

Подъемная сила голубя - сведения разные, но от 10% до 33% собственного веса. Возьмем по максимуму, 33%, около 150 грамм.

Значит, чтобы сильный, гордый, но завшивевший голубь не взлетел, надо более чем 150 000 вшей.


И бонус.

Размер вши (я беру платяную) в среднем - около 3-4 мм и около одного мм. в ширину. То есть площадь около 3 кв.мм.

Следовательно, 150 000 вшей займут около половины квадратного метра.


В ответе на вашу задачку мы получаем омерзительного вида шарик, полностью покрытый шевелящимися вшами и вяло трепыхающий крыльями в попытках взлететь.

раскрыть ветку 10
+8

Если Вы девушка, женитесь на мне, будем по ночам под одеялом считать всякое. А если парень, то просто го бухать и считать(не под одеялом)

раскрыть ветку 2
0
Иллюстрация к комментарию
0
Человек дождя))
раскрыть ветку 1
0
Вообще-то, подьемная сила в физике и подьемная сила в аэродинамике - две большие разницы! Если в физике это разность между выталкивающей силой и весом, то в аэродинамике - это часть полной аэродинамической силы, направленная перепендикулярно вверх. Т.е. чтобы начать набор высоты, нужно что-бы п.с. была больше веса. К тому же, чтобы голубю взлететь, ему нужно набрать определенную скорость, при которой начнет расти п.с. "Без вшей", голубю достаточно будет подпрыгнуть, но если будут вши, то их предельный вес будет ограничен не " грузоподьемностью" голубя, ИМХО, а возможностью набрать скорость...
раскрыть ветку 3
+14

- Здравствуйте, мне нужен магнит диаметром двадцать два километра.

- Эм... а вам насколько сильный?

- Самый мощный!

Производители магнитов

Иллюстрация к комментарию
+4

Все верно, но вы не учитываете, что еще есть Железногорск и на востоке - в Красноярском крае.

раскрыть ветку 1
+4

Держите)

Тут расстояние еще больше, так что нет смысла повторять расчеты - будет тоже ноль. Я брала ближайший из известных)

Иллюстрация к комментарию
+3

вот еще одно решение задачи:

Иллюстрация к комментарию
+2
ТС надо изгнать из Лиги Лени, вон как заморочился... Но лень
раскрыть ветку 1
0

Я не в ЛЛ, я просто таким образом выражаю ей уважение)

+3

А вообще у  автора недочет. Он не посчитал ГЛУБИНУ БММЦ, а на какую глубину город считается уходящим вниз?

Далее, почему то посчитан воздух но не посчитаны пригороды!
Я думаю если БММЦ считать с пригородами, с глубиной и высотой, то результаты будут куда существеннее.
И наконец, насколько нужно перенести Железногорск, чтобы он стал притягиваться таки?!

раскрыть ветку 2
+11

Огромная часть промежуточных расчетов у меня обычно остается за кадром, но окей, я изложу) Кратко и без страшных формул.

- Пригороды не являются частью города, но их площадь составляет примерно половину площади города. На результат не влияет, все равно ноль.

- По Закону РФ о недрах собственники могут распоряжаться ими на глубину до пяти метров. Разумеется, инженерные сооружения могут быть и глубже, но даже если мы увеличим наш цилиндр в два раза, взяв еще 21 км. в глубину - в итоге всё равно ноль.


Иии... ответ на самый главный вопрос можно увидеть на графике. Магнитогорск начнет слабо притягиваться к Железногорску,как только подползет своими силами на расстояние примерно в 60 километров.

Да здравствуют Хроники хищных городов, ага)

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 1
+7

Спасибо, записал построить еще один Железногорск на расстоянии 60 километров.

+1
Магнитогорск к Железногорску не притягивается потому, что между ними слишком большое расстояние.
Иллюстрация к комментарию
+1

Запрос на создание Лиги отправлен!

Лига упоротых расчетов

+1
Но ведь два любых объекта на любом расстоянии взаимодействовать должны если у них есть масса? просто сила взаимодействия будет ничтожна. помню ещё в школе считали как сильно мы притягивается друг к другу))
раскрыть ветку 1
+3

Да. Как видите, график стремится к нулю. Это не значит строго математически, что он нулю равен - но в реальных условиях ответ всё равно приравнивается к нулю, потому что величины взаимодействия пренебрежимо малы. А так-то тот же закон всемирного тяготения никто не отменял)

+1
А кривизну земной поверхности учли?)
раскрыть ветку 1
+12

Это чертовски начинает напоминать защиту диплома!


При реальном расстоянии между городами длина хорды (прямой без учета кривизны Земли) изменяется незначительно и ей можно пренебречь в таких масштабах. См. скриншоты.

Но спасибо, это был очень интересный вопрос!

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
+1

И тем не менее литосферные плиты движутся, слышите, они движутся!

Иллюстрация к комментарию
0

Но ведь.. N52 - неодимовый магнит, а в Магнитогорске неодима нет, там только ферро..

0
@moderator, в вечерней подборке (рассылка телеграма) на эту новость ведет ссылка, которая должна была вести на другую публикацию, об интересных фактах о видеоиграх. Не знаю, кому сообщить, чтобы исправили.
раскрыть ветку 1
+2

Спасибо, сообщим кому нужно.

0
Иллюстрация к комментарию
0

Гору Магнитная срыли до карьера ещё во времена ВОВ. И да, по башкирской легенде батыр убегал от  всадников на конях, и у коней подковы прилипли и все стрелы, что пускали в него тоже прилипали к горе. Батыр спасся, название осталось))

0
Весёлый пост, но..
Иллюстрация к комментарию
0

Про ведро с яйцами еще не вспоминали?

0

Ни чего не выйдет, т.к. гору Магнитную уже полностью выработали и там теперь огромная яма

https://www.google.ru/maps/@53.4227522,59.0978519,2004a,35y,...

0
Я не поняла: уснуть удалось той ночью?
раскрыть ветку 3
0

Какой ночью?

раскрыть ветку 2
+1
Но ведь такой важный вопрос может прийти в голову только перед сном и только когда надо рано вставать...
раскрыть ветку 1
0

Напомнило расчеты автора xkcd, есть даже куча переводов: https://chtoes.li/translations/

раскрыть ветку 1
0

Да, он шикарен, я очень люблю его читать.

0

Какая обмотка и потребляемая мощность нужна Магнитогорску, если он был бы электромагнитом, что бы притягивать Железногоск, на том расстоянии, на котором Железногоск сейчас находится?

раскрыть ветку 2
+3

Калькуляторы в сети рассчитывают только силу удержания, калькулятора для расчета дальности по этому же принципу я не нашла. В формулы посмотрела - и ужаснулась. Вопрос интересный, но за него я, пожалуй, не возьмусь)

0
Хм надо посчитать
0

Пост не читал, но за шутку в начале плюсанул

0
Отлично, теперь осталось меньше животрепещущих вопросов, которые иногда не дают уснуть.
раскрыть ветку 2
0

А уже был где-то ответ, почему шуршит полиэтиленовый пакетик?

раскрыть ветку 1
+3

Да, в сети.

Я считаю только то, чего нет в сети, предварительно гугля - не считал ли это еще кто-то.

А на ваш вопрос ответ тут (и еще во многих местах):

https://paketov.net.ua/news/pochemu-shurshat-pakety/

Похожие посты
1064

"Колумбово яйцо" Никола Теслы

Согласно легенде, Христофор Колумб сказал, что сможет поставить яйцо вертикально. Когда ему не поверили, он разбил яйцо с одного конца и поставил. На возражение, что так может любой, Колумб ответил, "может - любой, а сделал - я".

А Никола Тесла показал что яйцо (или по крайней мере, яйцеобразный кусок металла) можно поставить вертикально с помощью электромагнитного поля.

4504

Медь и магнит

Медь не обладает магнитными свойствами, но присутствии сильного магнита появляется магнитное поле, из-за которого магнит резко останавливается до того, как он коснется меди

Похожие посты закончились. Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: