1769

"Победа религии над наукой" или "Фармацевт в США отказался продавать выписанный врачом препарат "по религиозным убеждениям"

Религия уже давно и плотно сидит в мозгах некоторых граждан - это факт. Но некоторые новости до сих пор заставляют содрогнуться...


Вчера в американских СМИ вновь появились упоминания об удивительной истории - фармацевт крупной сети магазинов Meijer в прошлом году наотрез отказался продавать посетительнице препарат, который был крайне необходим ей в ее состоянии и был выписан врачом, мотивировав это ... "религиозными убеждениями"

"Победа религии над наукой" или "Фармацевт в США отказался продавать выписанный врачом препарат "по религиозным убеждениям" США, Америка, Аптека, Религия, Фанатики, Наука и религия, Длиннопост, Мракобесие

В июле 2018 года в жизни Рейчел Питерсон (Rachel Peterson) произошло крайне неприятное событие - ее первая беременность закончилась выкидышем на раннем сроке. Так как, по мнению ее врача, выкидыш мог закончиться не полностью, он выписал ей мизопростол -  препарат, который в том числе применяется и для проведения медикаментозного аборта.


К огромному удивлению Питерсон, фармацевт в аптеке категорически отказался продавать ей выписанный препарат. "Как истинный католик я не могу, не запятнав свою совесть, продать вам препарат, который используется для абортов. Нет, вам не могли его выписать!". Питерсон попыталась объяснить фармацевту, что выкидыш уже, по сути, произошел и плод нежизнеспособен, а препарат ей нужен для того, чтобы избежать хирургического мешательства и возможных последствий неполного выкидыша в виде сепсиса, но фармацевт оборвал ее монолог словами "Это все ваши слова, я вам не верю!".


Поняв, что дальнейшие споры бесполезны, Питерсон попросила фармацевта "перевести"* рецепт в любую другую аптеку поблизости, однако и в этой просьбе истинный католик фармацевт ей отказал. В конечном итоге, Рейчел с мужем пришлось прервать свой отпуск и ехать в свою "обычную" аптеку в 3 часах езды от места, где они находились в тот момент, чтобы приобрести срочно необходимый ей препарат.


Неудивительно, что после такого неприятного опыта в столь печальный момент своей жизни, Питерсон обратилась к юристам ACLU (Американский союз защиты гражданских свобод) за помощью. К чести юристов ACLU, они быстро подготовили жалобу, где особенно подчеркнули дискриминационную природу этого отказа ("данный препарат используется и для лечения язв мужчинами. Если бы за ним пришел мужчина, тот фармацевт, скорее всего, продал бы его без лишних вопросов, хотя женщине отказал")

"Победа религии над наукой" или "Фармацевт в США отказался продавать выписанный врачом препарат "по религиозным убеждениям" США, Америка, Аптека, Религия, Фанатики, Наука и религия, Длиннопост, Мракобесие

Вчера руководство сети Meijer наконец-то дало официальный ответ, в котором принесло свои извинения семье Питерсон, отметило, что упомянутый фармацевт уволился еще вчера "более не является сотрудником Meijer", а также, что компания внесет необходимые коррективы в правила работы своих фармацевтов.


На этом историю, наверно, можно было бы считать законченной, но, если честно, изменения в правилах как-то тоже не очень (с) ... В частности, в новых правилах всё равно гарантировано право фармацевта отказать в продаже препарата по религиозным убеждениям, однако отмечено, что об этом ни в коем случае нельзя сообщать покупателю, а фармацевт должен сам найти другого фармацевта в сети компании, который согласится продать препарат, а тот должен будет приехать в эту аптеку и сделать это (!). Религия вновь победила, одни будут сидеть в одном месте и отказывать всем подряд "по религиозым убеждениям", а другие - не столь религиозные - отдуваться за них и колесить по всему штату, выполняя их работу (шютка...)!


*****


(*примечание: "перевод" рецепта (prescription transfer) - это стандартная процедура в американских аптеках, когда фармацевт аптеки, куда изначально был отправлен рецепт, может электронным образом "передать" его в другую аптеку по выбору покупателя, если, допустим, нужного препарата нет в наличии, в другой аптеке он дешевле, либо просто так захотелось покупателю. Обычно делается по первой же просьбе и без единого вопроса)


З.Ы. Ставлю тег "ПГМ", хотя прекрасно понимаю, что само П тут кагбе не при чём. Убрал по просьбе трудящихся, ибо действительно не соответствует

Дубликаты не найдены

Отредактировал Guerrillero 5 месяцев назад
+263

Теперь надо ввести в интервью вопрос: "Есть ли в вашей голове какие-то религиозные тараканы, которые могут помешать выполнению работы?" К примеру, если фармацевт может отказаться продавать лекарство в субботу - то на работу надо брать того, кто в субботу может работать.

раскрыть ветку 45
+79

- Есть ли в вашей голове какие-то религиозные тараканы, которые могут помешать выполнению работы?

- Канэшна брат, Аллах един, эээ!

- А, так сразу бы сказали, что Вы по рекомендации от Илхама Магометовича. Берём!

раскрыть ветку 13
+42

В том же Израиле экстренные службы работают всю неделю. В больницах, разумеется, круглосуточное дежурство, но плановые операции на пятницу и субботу, понятное дело, стараются не назначать. А пожарные и полиция - о Шаббате даже и не слышали, желающие соблюдать Шаббат туда попасть в принципе не могут. Зато в армии на пятницу и субботу солдатиков отпускают домой.

раскрыть ветку 5
+2

@Muslim.Taxi

раскрыть ветку 3
+2

Извинись!

раскрыть ветку 2
+115

Уууу, в америке, если вопрос задать именно таким образом, как вы предлагаете, можно будет налететь на иск по поводу EEO (equal employment opportunity, типа равного доступа к работе). Читал рекомендации для интервьюэров - типа рекомендуют вообще не касаться в вопросах темы религии, а строить их как раз иначе - т.е. в описанном вам случае совать кандидату распечатанный календарик с ПРИМЕРОМ графика, где будут отмечены все дни недели в разные недели и спрашивать, мол, все ли у вас ОК с таким графиком, сможете ли вы работать во все указанные в нем дни? А дальше уже смотреть, если сам кандидат откроет дверь к обсуждению религии, сказав, что по субботам он не может работать...

раскрыть ветку 6
+78

Ну да, они вынуждены именно так и делать. А в Израиле, к примеру, вопрос "можете ли вы работать в Шабат" - абсолютно нормальный при интервью на работу. Никто не имеет права заставлять человека выходить на смену в субботу, но можно его к этому как-то простимулировать - к примеру, за субботние смены обычно платят 150 процентов часовой ставки, поэтому когда я жил в Израиле и работал в гостиницей грузчиком и посудомойкой, я старался всегда брать шаббатные смены.

раскрыть ветку 5
+10
Это не тараканы - это наиистейшая истина! Это у вас тараканы, если вы не поддерживаете мою, единственно верную, точку зрения.

саказмейший сарказм
+18

Кстати, видел у одного чудика в резюме "не работаю по субботам потому-что библия запрещает работать в день субботний". Только этот "верующий" не  знал, что "день субботний" по библии- это воскресенье.

раскрыть ветку 12
+12

Ой, и в Израиле об этом, оказывается, не знают, и выходной у них - суббота (неправильно транслитерированное на русский ивритское слово "шабат")

ещё комментарии
+6
Потому что это не так. "День субботний" по библии - это суббота.
ещё комментарии
+6

Проблема в том, что человек с религиозными ( и любыми другими антисоциальными) тараканами считает, что он - единственный светоч морали, нравственности и добра в этом обществе, а остальные, в лучшем случае, достойны того, чтобы он этот свет им нес. Адекватный верующий прекрасно понимает все, что касается чужой свободы, ответственности на работе и вот этого всего. Если в башне известно что, то человек найдет чем упоротьс и испортить жизнь всем вокруг.

раскрыть ветку 2
+2

Адекватный верующий - эти слова вместе странно смотрятся. Просто многие кто называет себя верующими такими не являются. А когда человек действительно верующий, то слово адекватно не клеится, по крайней мере когда касается религии.

-1
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
0

Ну я допустим делаю сайты, и не стал бы работать с мошенниками, аферистами, экстрасенсами, закладчиками, онлайн казино и прочей подзалупной хуитой.

0

Ну очевидно, что руководство компании устраивают религиозные фармацевты, раз они прописали специальные правила, позволяющие им не совершать действия, идущие в разрез и их моральными ценностями.

раскрыть ветку 5
0

устраивает конкретного человека, написавшего эти правила, и недостаточно не устраивает  остальных

раскрыть ветку 4
+70

очень странная ситуация, когда препарат продается в аптеке, а аптекарь его не продает по религиозным убеждениям. Пусть работает в аптеке, которая продает только те препараты, которые ему религия не запрещает продавать. А то "судия" нашелся, сам решает, кому продать, а кому нет

раскрыть ветку 2
0

По моим религиозным убеждениям мне можно работать не больше 1 дня в неделю. Куда бы устроится на работу где бы уважали мои религиозные убеждения.

-17
Бл*дь ,долбаебы что за дибильные правила, это же бизнес сука, ничего личного🤦🏻♂️продавать как самому решает. Забить нужно))
ещё комментарий
+64

А презервативы этот ярый сторонник культа тоже отказывается продавать? Нарушается же заповедь "плодитесь и размножайтесь".

раскрыть ветку 1
+50

С такого еблана сталось бы их проткнуть...

+22

не, я понимаю убеждения и все такое - ну работай в другом месте. еще бы устроился гинекологом или венерологом и отказывался в промежности смотреть

+14

Как препарат вообще оказался в той аптеке, ведь фармацевт, опираясь на свои убеждения, обязан был уничтожить (а лучше подменить аспирином) этот препарат?

раскрыть ветку 1
0

Вероятно это антибиотик, раз он справляется с язвами

+33

А ведь в каком-то смысле в РФ пока фармацевтический рай посреди нашего фармацевтического хаоса! Всегда можно выбрать низкую цену, сравнив, и без рецепта многие препараты. Прям бонусом приступ патриотизма словил! [исчезновение жизненно-важных препаратов или наших отечественных дешевых и более эффективных по-прежнему и моя боль]

раскрыть ветку 2
+17
Ну так. А ещё можно спокойно купить препараты никогда не проходившие нормальных клинических исследований. Почитайте про кагоцел. Абсолютно замечательная история: доказательств действенности нет, доказательств отсутствия критических побочных эффектов тоже нет. Зато к продаже в нашем "фармацевтическом раю" одобрен.
раскрыть ветку 1
+29

Я все же соглашусь с комментатором выше - я всегда, когда езжу из США в Россию (или ездит кто-то из друзей/родственников), привожу целый пакет лекарств. Я уже давно прикинул, что даже если 90% привезенного тупо просрочится, я все равно выйду в плюс по сравнению с покупкой тех же самых препаратов в Америке (даже не считая расходов на посещение врача для получения рецепта). Разница в стоимости некоторых препаратов в России и в США может достигать и 10 раз, и более (я тут как-то приводил пример - спрей от насморка назонекс в брендовом (не дженерик) виде в России стоит порядка 800 рублей (т.е. около 12 долларов за флакон) и не требует рецепта, а в США - $257, не покрывается большинством страховок и требует рецепта. Разница в 20 раз.)


Плюс всякие фуфломицины - это все же из другой оперы. В штатах тоже есть оциллококцинум и есть те, кто его зачем-то покупает. Ну нравится людям добровольно свои деньги на сахар по цене кокаина тратить - зачем им запрещать?

+72

Мир постепенно скатывается обратно в средневековье.

раскрыть ветку 53
+30

США одна из самых религиозных стран

ещё комментарии
+96

Ужасно когда твоё здоровье может пострадать от тараканов другого человека, и при этом по закону все типа норм

+2

Подождём древних богов.

раскрыть ветку 5
+15

При древних богах все было норм- оргии там...нормальное отношение к человеческому телу и т.д.

раскрыть ветку 3
0

лучше новых

Иллюстрация к комментарию
0

Мир уверенно движется вперёд. Не нужно судить по отдельным индивидам или группам (тем более, сейчас, в эпоху интернета, когда какое-то событие на другом полурарии разносится за час).

Думаете, в средневековье, в 17, 18м, 19м веках не было ретроградов, религиозных групп и тд? Их было в сотни раз больше, но в целом, все идёт вперёд и никуда не скатывается.

-9
Ну кстати тут то пидораса наказали.
раскрыть ветку 5
+74

А хрен его знает - наказали его или нет.

Вообще, судя по обсуждениям на reddit, большинство комментаторов сходится к двум мнениям (что не может не радовать):

1) Отозвать у мудака лицензию/сертификат/диплом к хуям навсегда, чтобы ноги его больше ни в одной аптеке в стране не было.

2) "Не можешь выполнять работу по религиозным убеждениям? Ищи, СУКА, другую работу и не еби людям мозги!!!!!111"

раскрыть ветку 4
-11

Ага

Мыться люди перестают

Средняя продолжительность жизни возвращается к 30 годам

Из 10 детей выживает только один


Бесите, нытики

ещё комментарии
+61

придурку следовало бы уволиться из аптеки, которая торгует этими препаратами. это же всё равно, что стать драгдиллером и не продавать никому наркотики. или устроиться палачом и никого не убивать. короче, религия здесь не при сём - просто персонаж ебанутый.

раскрыть ветку 4
+20

Вера не нуждается в логике. Обычный верующий.

раскрыть ветку 3
0

Вере логика вообще противопоказана.

-7

всё верно, но кроме веры ещё очень многое не нуждается в логике. любовь, надежда, милосердие...

раскрыть ветку 1
ещё комментарии
+43

Я посмотрю на этого гандона, когда кто-то из его родственников попадёт в больницу, а ему скажут: Крепитесь, на все воля божья - выжевет хорошо, не выжевет - боженька позвал.

раскрыть ветку 6
+12

О, минусующие ортодоксы подтянулись. 

раскрыть ветку 1
+7

Минусаторы, свечку за неё поставьте и закажите мессу. Антихристы и идолопоклонники. Вы ж твари гореть в аду будете, хоть креститесь, хоть нет... Вы твари людей не спасаете, а губите.

Блять, я из ада приду посмотреть на ваши пылающие сковородки, поверьте отпустят.

раскрыть ветку 3
+7

Стерилизовать и принудительно лечить электрошоком. А потом предать анафеме. Твари бесноватые. В своём фанатизме, эти сволочи готовы жертвовать другими, но не собой.

раскрыть ветку 2
+42

А теперь срачегенный вопрос. Сильно ли по вашему эта ситуация отличается от той, когда кондитер отказался делать торт на гей свадьбу? Тоже по религиозным соображениям.

раскрыть ветку 13
+54
На самом деле сильно. Кондитер работает на себя, он сам решает, для кого ему хочется сделать торт, вложив в него свое творчество в виде украшений, а для кого нет. Другое дело, когда наемный работник решает, какой клиент достоин товара, а какой нет. Если фармацевту претит продавать лекарства для аборта, то пусть открывает свою аптеку и не заказывает неправильные, на его взгляд, препараты, чтобы спокойно говорить покупателям, что такой херни не держим. Ну или идёт работать в аптеку, в которой собственник придерживается одинаковых с ним взглядов. А пока аптека продает конкретный препарат, его дело проверить рецепт, принять деньги, выдать лекарство и не отсвечивать.
раскрыть ветку 1
+6

Более того, кондитер не был против, если клиенты ушли бы в другой магазин. Если бы аптекарь перевел рецепт в другую аптеку,  не было бы все так плохо.

+47

Вообще не отличается. И тут хороших людей зря обидели, и там.

+28
Не поесть торта или получить риск умереть от сепсиса все же очень разные вещи
+13

Он не владелец. Он наемный рабочий.

+22

Ничуть не отличается, хейт абортов, геев, прививок, круглой земли - все одно, все от отсутствия мозгов.

+6

Да, ведь аптека не частный магазин, а фармацевт не является ни владельцем, ни производителем лекарств.

+2

Мне кажется, есть разница между лекарствами и развлечением.

раскрыть ветку 5
+6

В любом случае отказ неправомерен

раскрыть ветку 4
+5
"это все ваши слова, я вам не верю"
Зато поверил хуй пойми кому и теперь верит бога. Лядь, ну какие же все-таки долбоебы населяют планету))
+8
Желаю этому дебилу гемороя размером с рог носорога, а свечи ему не продадут, потому что по его убежденичм это педерастия - мужик сует мродолговатые предметы себе в жопу
раскрыть ветку 2
0
От геморроя с носорожий рог свечи уже все равно не помогут)
раскрыть ветку 1
0

А из цельного носорожьего рога?

+4

Есть такой фильм ужасов 'Шесть демонов Эмили Роуз", который снят по реальным событиям. Там отказывались лечить от вполне конкретной болезни человека, обосновывая тем, что она одержима. История очень и очень печальная. Я не буду рассказывать всю суть, вдруг кто не видел фильм и захочет посмотреть. В Википедии можно глянуть историю с подробностями.

+4
Может быть зародыш регенерировал конечности и родился бы здоровый малыш
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 1
+7
Иллюстрация к комментарию
+12
Ставлю тег "ПГМ", хотя прекрасно понимаю, что само П тут кагбе не при чём.

Ну и ставили бы КГМ.


11. Неправедный пусть еще делает неправду, нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святой да освящается еще.
(Откровение Иоанна Богослова 22:11)

Не читал этот "католикос" Библию, ох не читал... Иначе бы спокойно продал бы препарат. Пусть "сквернится"...

раскрыть ветку 3
+3

Уточнять ещё: ПГМ, КГМ, А7ДГМ... Проще - ХГМ, и усё. Христоз Головного Мозга, вне зависимости от конфессии. Впрочем, ХГМ тоже не всех охватывает - правоверные тоже не лучше...

раскрыть ветку 2
+6
Универсально - религия головного мозга - РГМ
+2

  Можно и так.) Хоть я и сам христианин, но глядя на то, что порой "несут" подобные "христиане"... За голову хватаешься!...

+7
Совсем с этой религией ебанулись что ли?
раскрыть ветку 1
+3

Эмм... второе вроде обязательное условие для первого.

+2

Объясните мне кто нить почему людей чьи убеждения могут помешать выполнять их прямые профессиональные обязанности вообще на работу берут где 100% создастся возможность что их личные интересы и профессиональные в конфликт вступят? Я тупой, я не понимаю.

+6

он именно православный?

как они называют ortodox christian?

раскрыть ветку 7
+4

Нет, он католик, о чем, собстно, он и заявил.

Да, православных в америке величают orthodox christian, вы правы.


Мне самому не очень нравится тег ПГМ, но я не знаю более емкого, точного и общеупотребительного словечка/аббревиатуры, которые подчеркнули бы основную идею - главенство в голове человека религиозных принципов над его обязанностями/законами/должностными инструкциями итд.


Если предложите что-то более точное - с огромным удовольствием заменю :)

раскрыть ветку 3
+2
Очевидно же - РГМ - религия головного мозга. Хотя правильнее РМУ - религия межушного узла
+1

предлагаю убрать это тег. он не соответствует содержанию поста.

раскрыть ветку 1
-1
З.Ы. Ставлю тег "ПГМ", хотя прекрасно понимаю, что само П тут кагбе не при чём.
раскрыть ветку 2
+2

терпеливо подожду ответа от ТС

раскрыть ветку 1
+2

Это называется компромисс. Человек может быть хорошим специалистом, но иметь своих тараканов в голове. Чтобы конфликт не повторился, компания принимает решение, при котором клиент получит свой товар, а сотрудник не будет испытывать лишней фпустрации. Имхо, вполне разумное решение.

раскрыть ветку 7
+4

Это называется ебаное мракобесие.

раскрыть ветку 6
+4

Так, чисто для справки, США очень религиозная страна, и верующих там абсолютное большинство населения. Притом всерьёз верующих, с походами в церковь каждые выходные, с причастием и исповедью, а не как у нас, где максимум веры это кулич на пасху сожрать.

раскрыть ветку 5
+1

Не понятно, почему они не позвонили врачу и не попросили направить рецепт в другую аптеку.

+1
Иллюстрация к комментарию
+1
Ставлю тег "ПГМ", хотя прекрасно понимаю, что само П тут кагбе не при чём.

Поэтому есть более общий диагноз - Христоз Головного Мозга

0
Вспоминается замечательная песня Монти Пайтонов "Every sperm is sacred" (каждый сперматозоид священен)
https://youtu.be/fUspLVStPbk
0
...по религиозным убеждениям... Как прочитал эту фразу, почему-то ждел что препарат называется дяволин, или сатанин)
0

Налицо ФГМ

0

У нас в школе был мальчик, который не ходил на уроки по субботам. Родители во что-то там верили

раскрыть ветку 1
0

Я одно время по дороге на работу встречал мальчика, который шел в школу и всю дорогу крестился с периодичностью в несколько секунд. И так каждый день. Мне страшно представить что у него в голове, и зачем ему в школу. И что это вообще было.

0

То, что зачеркнуто не стоило и писать, потому как тупо.

0

Ебаный фейспалм... Кстати с упоротыми аргумент "я болен и Господь хочет, чтобы я исцелился" не канает. У них там своя выделенка с Богом и они консультируются онлайн.

0

Так это. РГМ же.

Религия головного мозга.

0

Пора вводить термин "ОГМ" - ортодоксальность головного мозга. Подходит для всех отбитых на голову разными религиями.

0
Религия это пережиток прошлого. Идиотизм.
0
Ебонаты они такие
0

бля

0

Это уже заболевание, тут лечить нужно. По сути то получается:"мой выдуманный друг говорит не продавать вам лекарство".

0

Что за мода писать зачеркнуто? Это шифр такой?

раскрыть ветку 1
+2

Да Нет

0

А вы спрашиваете, почему к религии нельзя толерантно относиться

-1
С таким успехом, можно всем отказывать в лекарствах.
Заболели? Отлично! Это бог послал вам испытания. Помрете иль нет - на все его воля.
-1

Заголовок не соответствует посту.

1 Религия не победила - компания в конечном итоге извинилась и уволила этого фармацевта.

2. Противостояние было не со стороны религии как таковой а со стороны женщины с религиозными возражениями, которые не обязательно разделяю все остальные представители религии. И даже не все католики с ней согласятся не говоря уже о всей религии.

3. Религиозный взгляд, как правило не противостоит науке. Он противопоставлен атеизму. Т. е. философской концепции.

-1

К вопросу об учёных, которые верят в бога.

По мне, это несовместимо.

раскрыть ветку 2
-1

Не согласен. Вернее не совсем...

Как по мне, веруны и атеисты - это две стороны одной монеты. По сути то же самое, только с противоположным знаком.

Как можно утверждать, что что-то есть или наоборот этого нет, только на основании веры/не веры? Что бы делать такие выводы, нам нужны инструменты, с помощью которых мы можем подтвердить какую-то теорию. И то, в некоторых областях довольно условно, так как текущий уровень развития нашей цивилизации не достиг нужного уровня.

раскрыть ветку 1
-1

"В самом широком смысле атеизм — простое отсутствие веры в существование богов" Википедия.


Атеизм - это не вера, это отсутствие веры. Свобода от ненужных сущностей.

-1
После работы встретить этого фармацевта и бить ему ебало пока бог непоможет
-1

Веруны такие веруны

-1
Далбаебы. Сжечь
-1

А при чем здесь победа религии над наукой? Ну чувак оказался далеко не на своем месте, его уволили(ну или заставили уйти). Победа была бы если ей на официальном уровне отказали в лекарстве. А тут просто клинический идиот, которых дофига везде. Он бы имел право не продавать, создав свою собственную аптеку со своими правилами, где они бы не смогли что-то с него стребовать, как недавно один кондитер отказался печь торт гей паре и потом выиграл суд. Свой бизнес- свои правила. А тут - идиотизм. Не согласен с правилами сети, вали. Таких дофига было, есть и будет. Больше шумихи от журналистов. Как в меме с «изнасилованными журналистами».

раскрыть ветку 1
+3
при чем здесь победа религии над наукой?

Если честно, лично меня даже больше напряг не сам случай, а ответ руководства Мейджера. Они вполне могли разослать жесткий меморандум в духе "в рабочее время - вы сотрудники компании и должны выполнять свою основную функцию - проверять рецепты на соответствие медицинским/юридическим нормам и отпускать прописанные препараты. Все ваши личные точки зрения оставляйте за порогом работы", но они, как оказалось, видимо слишком ссыкливы толерантны для такой жёсткой позиции.


По мне это создает и укореняет очень неправильный посыл / прецедент, что даже на работе / на службе ЛИЧНОЕ может вполне "перевешивать" ПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ. Завтра мент заявит, что ему религия не позволяет стрелять в людей. Послезавтра ещё кто-то заявит что-то подобное, мотивировав отступление от правил/должностных инструкций своей верой. Чистое имхо, с которым, разумеется, можно не соглашаться - это ооочень хуевая и скользкая дорожка в долгосрочной перспективе.

-1

Эй, "нормальные"! Когда пойдем митинговать\устраивать парады\забирать науку обратно? Мы уже меньшинство и нас принижают по всем пунктам убеждений и здравого смысла. Имеем полное право!

-2
Ну, как бы фармацевт/работник аптеки уже точно нарушил свое же религиозное убеждение, пойдя работать в аптеку. Ведь продажа лекраств=лечение пациентов=вмешательство человека в умысел божий и "все вот это вот". Т.е. продать лекарство абортийного свойства (ну, не умею я в медицинский) вера продать запрещает, а обезболивающее можно? Но ведь "бог терпел и нам велел"?
Ох... Как же сложно с ними, этими религиозными.
-2

Ставлю тег "ПГМ", хотя прекрасно понимаю, что само П тут кагбе не при чём, не продаю женщинам лекарство для абортов, хотя какое моё сраное дело – мракобесие )))

-4

Всем не угодишь...

раскрыть ветку 2
+4

А помните, как тут был срач "религиозные убеждения и право на отказ в обслуживании vs торт на свадьбу геев"?

раскрыть ветку 1
-1

Помню, помню... я за геев конечно же. Мне религия вообще не очень нравится.

-5
То есть, в этой ситуации фармацевт не прав, а клиент прав? Однако в ситуации, когда кондитер на основании своих религиозных убеждений отказался делать торт для пары геев, пикабушники топили за правоту кондитера) Двойные стандарты в действии?
ЗЫ: на минуса совсем насрать, а вот на лицемерие и двойные стандарты - нет)
раскрыть ветку 15
+3

Фармацевт не является владельцем компании.

раскрыть ветку 7
+7

А там на самом деле все еще сложнее - фармацевт в большинстве штатов - это лицензируемый работник, который имеет кучу обязательств перед законом. Т.е. он находится в намного более сложном положении, нежели простой наемный работник на "нелицензируемой" работе, у которого есть только должностные инструкции и приказы начальства - у фармацевта есть и всяческие обязанности перед клиентом, ответственность перед штатом, перед федеральным правительством (насколько я знаю, но это неточно - он должен вести какой-то федеральный реестр продаж особо сильной наркоты итд). Когда в эту и без того сложную смесь взаимных обязательств и ответственности вмешиваются еще и понятия "совести" и "религии", получается вообще какая-то взрывоопасно-непонятная смесь )))

раскрыть ветку 1
-2
То есть, если бы по тем же мотивам отказал в продаже препарата не фармацевт, а владелец компании, всё было бы ок?
раскрыть ветку 4
0

Ты сейчас реально на полном серьезе сравниваешь продажу лекарств и делание тортиков?

раскрыть ветку 6
-2
Пардон, в самом широком смысле действия кондитера и фармацевта абсолютно тождественны. И я сравниваю не их, а ситуации. В одном и другом случае - неправомерный отказ в обслуживании, неважно совершенно в каком, и в обоих случаях причина отказа - религиозные убеждения. В чем разница?
раскрыть ветку 5
-6
Отойдя немного от темы спора - а что такое неполный выкидыш? И как при нем может помочь таблетка-контрацептив?
И почему в США рецепт шлют в определенную аптеку, а не дают на руки пациенту, чтобы он пошел с ним в любую аптеку?
раскрыть ветку 2
+3

По второй части - такая опция (бумажный рецепт) тоже есть и я, к примеру, в последнее время стал пользоваться только ей. Но есть и практика пересылки электронных рецептов - в большинстве случаев (особенно, если человек получает какой-то препарат постоянно и живет в одном и том же месте долгое время) это упрощает жизнь всем участникам процесса


Я не видел ни разу, как устроена система со стороны фармацевта, но, когда ты приходишь здесь к врачу, чаще всего тебя еще на этапе "регистратуры" (т.е. первичного заведения сведений о тебе в систему) спросят, услугами какой аптеки ты пользуешься.  После этого ее внесут в твое "дело" и, если ты не попросишь об этом отдельно, любой "выписанный" тебе врачом рецепт автоматом отправят в эту аптеку.


У обоих вариантов свои плюсы и минусы. В принципе, в "переводе" рецепта из аптеки в аптеку нет ничего сложного, но сама покупка лекарств в Америке, как по мне, так это - дикий, намеренно усложненный, забюрократизированный и неудобный квест.


Тебе не выдадут препарат сразу, особенно, если у тебя бумажный рецепт - ты сначала должен отстоять очередь на стойку т.н. prescription drop-off, где в систему вновь заведут все твои данные (т.е. минимум минут 5, если ты не ходишь, конечно, в эту аптеку каждый день), отсканируют рецепты, если они на бумаге, проверят, покрывается ли препарат твоей страховкой, проверят, нет ли каких-то скидок на него / купонов от производителя, проверят, нет ли его плохого взаимодействия с каким-то другим препаратом, выписанным тебе ранее, после чего отправят твой заказ на "подготовку". Дальше ты тусишь где-то от 20 минут до часа и более, и только после этого получаешь свою заветную пачку амоксициллина от бронхита (причем чаще всего вновь выслушав все предписания по приему препарата и предосторожности!), на покупку которой в России у тебя бы ушла 1 минута времени и в разы меньше денег ))))

раскрыть ветку 1
+1
Спасибо за подробный ответ.
-46
Собственно, здесь причина именно в толерантности, а не в "религия победила науку"
Просто у глубоко религиозного человека здесь такие же права не продавать лекарства, как у гендерно неопределившегося (или как они правильно называются) посещать туалет для обоих полов.
Такое вот общество, где личное уж слишком сильно главенствует над общественным.
раскрыть ветку 9
+32

Блин, я, наверно, все равно никогда не пойму, зачем идти в довольно сложный, лицензируемый/сертифицируемый вид деятельности, заведомо зная, что твои профессиональные обязанности будут противоречить твоим личным убеждениям.


Интересно, а уже есть в америке врачи, которые по религиозным убеждениям, допустим, оказывают помощь только мужчинам (или только женщинам)? (место для шутки про андрологов/гинекологов).


Ведь нормально так - ты дежурный хирург, к тебе привозят порезанную и истекающую кровью девушку, а ты такой "а, знаете, моя религия запрещает мне прикасаться к женщинам". И все понимающе (!) кивают головами, смотрят на испускающую дух девушку и грустно снимают головные уборы, понимая неизбежность того, что произойдет в ближайшие минуты... И никто никого не судит - фигли, надо ж уважать чувства врача!

+19

Нет у него ни каких прав не продавать товар по религиозным соображениям. Его вера это только его проблема. Что собственно юридически вполне докажут в Штатах, где предоставление услуг всё ещё главенствует над ебанутостью многих. Отказать в работе по религии это уже другое, тут работодателя нагнут, но вот не продать товар это уже другое.


Тем более он судя по всему из категории ебанутых католиков, которые очень активно выступают против абортов, но это только их проблема опять же, а не тех кто верит в другую религию или вообще не имеет с этим дело. Он в первую очередь сотрудник у которого есть обязанности, а не какой то пиздюк с улицы, который решил продать что то из своих запасов.

раскрыть ветку 2
+4

Начал гуглить глубже после вашего коммента

Нет у него ни каких прав не продавать товар по религиозным соображениям. Его вера это только его проблема(...)

Самое смешное, что на уровне штатов мнения разделились - есть штаты, в которых прямо и недвусмысленно прописано в законах, что фармацевт НЕ ИМЕЕТ ПРАВА отказывать в продаже прописанного препарата (Калифорния, Bus. & Prof. Code § 733 (2009)- A licentiate shall not obstruct a patient in obtaining a prescription drug or device that has been legally prescribed or ordered for that patient.), но есть и штаты, где прямо прописано обратное (Айдахо, Idaho Code § 18-611 (2010) – Provides that no health care professional shall be required to provide any health care service that violates his or her conscience.)


Есть на эту тему куча материалов, причем больше всего говн идет именно из контрацептивов/медикаментов для абортов, хотя есть и описанные более абсурдные случаи, когда фармацевт отказывался продать кому-то обезболивающее, виагру ВИЧ-положительным покупателям или покупателям с историей половых преступлений, или же лекарства от психических заболеваний. Были суды на эту тему - https://www.aclu-il.org/en/news/illinois-pharmacists-can-ref..., но единой практики все равно нет.


Пара ссылок:

https://academic.oup.com/ajhp/article/64/2/139/5134749

http://www.ncsl.org/research/health/pharmacist-conscience-cl...


В общем, как всегда, не всё так просто :-(

раскрыть ветку 1
+6

у глубоко религиозного человека здесь такие же права не продавать лекарства

Если он такой религиозный, то как же не суди и не судим будешь? Он себя кем возомнил? Не гордыня ли это?
P.S. Всё вопросы носят сугубо риторический характер

раскрыть ветку 1
-1
Отвечу под твоим комментом, ибо чуть-чуть бомбит. Меня заминусили как будто я оправдываю поведение какой-то из этих социальных групп.
Я лишь пытался объяснить, что автор чуть ошибается в причинах данного явления.
-1

Нет у него никаких прав НЕ продавать лекарства.

раскрыть ветку 2
-1
А последний абзац перед примечанием в посте о чем, не об этом ли? Да и комменты автора можно посмотреть.
-1
ещё комментарии
Похожие посты
Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: