почему человек, выразивший мнение, неприятное тебе, становится сволочью? Это как-то определяет, хороший человек должен язык свой держать максимально глубоко в заднице максимума людей?
Пусть этот мальчик "выражает своё мнение" дома на кухне, в классе, во дворе, в соцсети наконец. Но не в главном госоргане страны, которая 75 лет назад пыталась уничтожить его же народ и при этом зная, что его будут транслировать на весь мир.
Как я вижу, в немецких СМИ это выступление не вызвало такого же резонанса как в российских. ..минуточку! Какие "перевыборы"? На выходных были разговоры только о "jamaika-koalition"!?
Очень интересное поведение Штайнмайера. Он уже говорит о большой возможности перевыборов. А это человек, который до сих пор является фактическим лидером по влиянию на СДПГ.
Мда... То, что в Сталинграде столько народу умерло - трагедия, но котел - не трагедия, конечно. Это война, сынок. Все это было необходимо, хоть и ужасно. Конечно, погибли в котле и лагерях, и черт с ними, но это не отменяет факта трагедии для них. А ты просто болен двоемыслием.
Я все жду, когда вам подобные начнут петь песенки о невинном Адольфе, который искренне хотел процветания Германии, но его светлые мечты разбились о кровавую Красную Армию, которая довела его до самоубийства.
Тоже невинная жертва, ну правда же.
Поразительно, вы живете в России и вас даже не пытается избить большинство россиян за такое. Воистину, страна со свободой слова.
А я все жду, когда дураков поубавится, живущих в черно-белом мирке и пытающихся всех поскорее записать в противоборствующий лагерь, совершенно уверенные в том, что они только детей не едят =)
Задача тотального физического уничтожения нации - это что то не черно-белое? На это можно как то с другой стороны посмотреть, понять, простить?
Приказ "О применении военной подсудности в районе Барбаросса и об особых мерах войск" - тоже не содержит ничего плохого?
За действия, совершенные личным составом вермахта и обслуживающим персоналом в отношении вражеских гражданских лиц, не будет обязательного преследования даже в тех случаях, когда эти действия являются военным преступлением или проступком.
То, что было под Сталинградом - это не трагедия, это подвиг советского народа. Что бы ты и я имели возможность существовать. А трагедия - это когда представители одного народа, которые возомнили себя выше других, пытались истребить твоих же предков.
Вот так дела. Смерть миллионов людей в Сталинграде - это уже, оказывается, не трагедия, а подвиг. Причем, советского народа. Это... чтоблять??? Я не буду даже спрашивать, почему это советский народ уничтожал своих же сограждан и какой в этом подвиг. Я просто... это выше моего понимания.
А иначе это и не назвать. И также для меня люди, пережившие Блокаду Ленинграда (моя бабушка потеряла тогда своего мужа и первого сына), и участники Дороги Жизни, и защитники Сталинграда являются героями, а не жертвами! Мне просто жаль тебя - человека, у которого в прошлом пустота.
кто-то котлеты от мух отделять не умеет. Кому-то их смерть - трагедия, а выживание и победа - подвиг, что внезапно не отменяет друг друга, а кому-то и их смерть - подвиг и никакой трагедии... Хотя приписывание их смерти к подвигам советского народа, это по сути приписывание этих смертей к их заслугам. А этими фразами только курей смешить. По сути ты сам сказал, что смерть мужа и первого сына твоей бабушки - это подвиг советского народа. При этом я, человек, назвавший их смерти трагедией - без прошлого. Получается же я о них больше сожалею, чем ты сам...
Смерть миллионов СОВЕТСКИХ ЛЮДЕЙ...а фашисткая сволота/биомусор/шваль/ничтожества/свиньи - не являются людьми ПО УМОЛЧАНИЮ!!! Заруби себе это на носу!!!
Т.е. переходить со мной на панибратство, делать какие-то заключения о моем мышлении и писать, что я болен - это нормально, а мой ответ это уже оскорбление?
Конечно есть. Чтоб сказать или сделать что-то чему не оскорбится кто-нибудь, нужно лечь и молчать, и даже это оскорбит. Но дело не в самом человеке, а в идиотах, которые готовы оскорбиться чем угодно и увидеть оскорбление там, где его нет, лишь дорисовав его в своем умишко =) Я вот, например, даже не знаю, чем ты отличаешься от ебанутых феминисток, видящих оскорбление даже в пердеже. Наверное, полом, но и то не факт. Ну и убеждениями, а суть все та же.
Ну а как называть людей, которые приписывают несогласным личностные качества, фразы, мотивы и все остальное? =) Я называю их не потому что они несогласны со мной, а потому что фантазеры дикие. При этом я это прямо и сказал. Но и чтоб это увидеть, нужно быть слегка зрячим, а не фантазировать, в упор не видя в словах смысла.
Ну так ты лицемер, ты придумываешь сценарии, когда оскорблять можно, а когда нельзя, все твои комменты здесь из-за одного слова, да ты уже сам гораздо больше наговорил.
Опа. Вот так дела. Когда мне в лицо - "ты говно, ты ешь коней в овраге", так все нормально, а как я на основе этих фраз строю умозаключение - так я, оказывается, приписываю несогласным качества, фразы и прочее. Что мне приписывать, олешка? У меня все перед глазами, как и у тебя, между прочим. Проблемы со зрением?
У нас разное мировоззрение - для тебя герои это тот самый школьник в Германии, ловцы покемонов в церквях, люди на гей-парадах, Ксения Собчак...
Для вас школьников почему то сейчас всего этого не существует... Выросли моральными уродами, людьми у которых нет ничего святого в жизни. Готовыми продать мать за Айфон и немецкое гражданство
вам подобные начнут петь песенки о невинном Адольфе, который искренне хотел процветания Германии
Хороший человек должен отвечать за свои слова. Если для него ублюдки, пришедшие на землю его предков убивать его предков - невинные жертвы, он должен быть готов принимать критику от тех, кто считает его самого и его "невинных жертв" ублюдками. Или свобода слова должна только на этого малолетнего дебила распространяться? А остальные россияне должны заткнуться?
Что я вам приписал? Вы здоровы? Процитируйте, что я о вас и за вас написал.
Я писал о том, что россияне имеют полное право по свободе слова называть его ублюдком и сволочью. Потому что это их ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ. Как и личное (?) мнение этого малолетки про "невинных жертв".
Если вы искали повод оскорбиться и визжать - извините, промазали.
Понятие Личное мнение тут не катит. Оно катит когда вкус вина обсуждают, или новую модель БМВ. А тут однозначно, малолетний безмозглый долбоящер, вместе с мамкой захотевший западногерманских ништячков. Ништячки на тюрьме, кстати, это когда выясняется, что ты - крыса, и плюс в окурки, баланду юмор и заставляют жрать. Коле с уренгоя это необходимо провести
ты же не дурак, покажи мне, где я запрещаю? =) И так что, вот так просто? Мнение, отличающееся от твоего определяет личностные качества человека. Супер. Сволочь, потому что сказал, что немцы "не хотели воевать"? Правильно?
Нет, потому он назвал "невинными" тварей, которые пришли на ЧУЖУЮ землю убивать и грабить. Плевать, по приказу или по собственному желанию. Они пришли, зная, зачем идут, и творили зверства.
Я что-то сказал, что вы запрещаете? Лечитесь. Или у вас цель оскорбиться?
Волшебная шизофрения. Вы вообще читаете, что вам пишут? Человек становится сволочью для другого человека, если он вписывается в личное мнение человека о чертах сволочи. Для многих россиян оправдание нацистских животных, что они "не хотели", они "невинные", - вполне вписывается в их определение сволочи. К счастью, для большинства немцев тоже.
Оправдание нацизма в первую очередь - статья УК, а потом уже все остальное. И мальчик на эту статью уже наговорил. Осталось найти тех, кто вложил ему в голову эти мысли.
Нужно уважать своих предков, свою Родину, свою историю! Для вас школьников почему то сейчас всего этого не существует... Выросли моральными уродами, людьми у которых нет ничего святого в жизни. Готовыми продать мать за Айфон и немецкое гражданство...
? Как на счёт случаев, когда предки были теми ещё ублюдками? Их тоже уважать? Просто потому-что "надо, онижепредки"? Ебанутся. Плевать на историю = моральный урод. Так и живём.
То что твои предки ублюдки, не говорит о том, что и у остальных тоже. Своих ты можешь ненавидеть сколь угодно сильно, а вот учить других людей, что им делать, потомку "таких предков" не стоит.
У нас разное мировоззрение - для тебя герои это тот самый школьник в Германии, ловцы покемонов в церквях, люди на гей-парадах, Ксения Собчак... для нашего поколения Герои - это Матросов, З. Космодемьянская, В. Котик, З. Портная, Маресьев и многие другие. Нам не понять друг друга...
Бред какой-то, понятно что это утрированно, но что это за сравнение? Во-первых строите из себя культурного человека, но современное поколение почему-то должно быть связано именно с тем что вдалбливают по тв. Во-вторых отвечать таким комментарием все равно что "вот ваши отцы, вот у них идеалы были - Ленин, Киров, Горький, а у вас Киркоров с Аллой Пугачевой", или приписать что ваше поколение "страну развалило" и продалось за дешевые ценности западной культуры
пиздец, еще один фантазер. Конечно, а по выходным хожу на митинга Овальных и плевать на могилы солдат. Ведь дома меня ждет мой парень, школьник-оппозицонер.
Текст был о том, что "война - это всегда ужасы. Посмотрите, например, как злобные совки заморили бедного невинного немца!". И как раз к пункту "война - это плохо" ни у кого претензий нет.
Злобные совки? Это твои домыслы. Было "вот немец, он не хотел воевать, а вот он умер". Никаких оценок. Вообще ни слова. И, конечно, претензий нет, ведь никто не в курсе о сути текста. Все докопались до метода донесения и сделали его сутью. Домыслы, я смотрю, и твой конек.
Да вы что! А про тяжёлые бесчеловечные условия советских лагерей, нарушающие женевскую конвенцию, в которых он умер, мне послышались, наверное. Эк вы любите "забыть" о части сказанных им слов.
И где тут бесчеловечные условия и женевская конвенция? =) В принципе, этого достаточно. Ты доказал, что живёшь не в этой реальности. Что придумал - то и правда. С местными ты одним говном мажетесь. https://m.youtube.com/watch?v=NANzQ-JlZjE
Вы глаза откройте. Цитирую: "Погиб от тяжёлых условий плена". Из вашей же фотографии. Да, про женевскую конвенцию я добавил, но это довольно очевидное следствие, ибо если следовать ей, то пленные не погибают в тяжёлых условиях.
Я уж молчу о том, что в могилах солдат вермахта он увидел невинных людей. Советских детей вместо мишеней, видимо, инопланетяне использовали.
Хм, вижу глупокое непонимание моей мысли. Давайте проясню: Соседи шумели, вы с женой пошли к ним разбираться, они избили вас и изнасиловали вашу жену, вы доползли до ножа и убили их. А через 10 лет мальчик Коля сказал, что ваши соседи шумели, и вы пошли и зарезали их.
Мальчик Коля не соврал. Но что-то не так, да?
Вот именно на это я и пытаюсь указать. Простите, если делаю это неумело.
Что вы так бурно пример отрицание, неужели он заставляет вам посмотреть с иной стороны на ситуацию?
Если бы вы не пытались понять пример буквально, а проследить бы за логикой, то не задавали бы этот вопрос.
Попробую донести иначе: полуправда иногда хуже откровенной лжи, ибо в неё легче верят. Во всём его докладе про ужасы войны в качестве жертв показаны только солдаты вермахта, а советский союз упоминается лишь как то, из-за чего погибли невиновные немцы.
Эта однобокость и половинчатость его "правды" и возмущает
Попробую донести иначе: полуправда иногда хуже откровенной лжи, ибо в неё легче верят.
и вам показалось, что это тот самый случай?
ну, вот пример полуправды:
Во всём его докладе про ужасы войны в качестве жертв показаны только солдаты вермахта, а советский союз упоминается лишь как то, из-за чего погибли невиновные немцы.
формат доклада такой. немцы про советских солдат, россияне про немецких.
то, что предлагаете вы - это бесконечные сноски, чтобы никого не оскорбить.
попал в плен в так называемом "сталинградском котле" * только 6000 из этих вернулись домой ** солдат умер от тяжелых условий плена ***
* они сами сюда пришли ** некоторые даже остались в СССР. ** а вообще в Германии условия были не лучше ** а вообще в послевоенной стране был голод и разруха ** а вообще см* *** ну они конечно же тяжелые, но см* и см**
отличный доклад для школьника бы получился.
upd. я, к слову, напомню, что советская пропаганда транслировала всех этих Гансов и Фрицев, как несчастных и одураченных своей полоумной верхушкой. и собственно, так в большинстве своем и было.
Какие же они бесконечные, если их всего 5-6 штук? Даже я их без труда засунул бы в его доклад почти не изменив размер. На самом деле достаточно было бы изменить тезис с "невинные немцы страдали на войне" на "на войне страдали все, даже некоторые немцы". Сделать это легко, и это изменяет ситуацию в корне.
Тему плена я поднял в контексте того, что советы в его рассказе оказались исключительно на месте виновника смерти бедненького немца. И этого бы не было, если бы тезис изменил он так, как я написал в том самом втором абзаце.
Да тут много кто из "ылиты" высказался. Песковы всякие, Фурсенки. Меня, собственно их мнение совсем не волнует - у меня свои представления о данной ситуации. Вот чье мнение я действительно с удовольствием бы послушал, это какого-нибудь ветерана, который видел живьем этих "несчастных" "мирных" фрицев под Сталинградом.
