Пенсионный фонд здорового человека vs Пенсионный фонд курильщика. Часть 1 (Норвежская)

Хотел бы поговорить на больную тему пенсий и почему самостоятельное накопление на пенсию смолоду – рациональное решение для любого жителя России.

ДИСКЛЕЙМЕР: суть поста не сводится к политике или к очернению одних политических моделей и обелению других. Суть поста в том, чтобы показать, какие есть практики управления общественными пенсионными деньгами.


Есть такая маленькая, но гордая страна – Норвегия. Нам она известна в первую очередь викингами, да и звёздами лыжных видов спорта, в особенности биатлона. Возможно, для многих не секрет, что это страна, стоящая на первом месте в списке стран по Индексу человеческого развития (сочетание уровня жизни, грамотности, образованности и долголетия).

Пенсионный фонд здорового человека vs Пенсионный фонд курильщика. Часть 1 (Норвежская) Пенсия, Пенсионный фонд, Финансы, Норвегия, Длиннопост

Норвегия – северная страна с ужасным климатом, основу экономики которой составляет добыча нефти (ничто не напоминает?..), причем проблема сырьевой направленности экономики и зависимости её от цены на нефть там ещё более актуальна, они добывают в 4 раза больше нефти на душу населения, чем мы.


Так вот, нефть в Норвегии начали добывать в 1971 году, а в 1990 году поняли, что она когда-нибудь закончится и надо как-то позаботиться о благополучии будущих поколений и себя любимых в старости. И только в 1996 году в Норвежский Пенсионный Фонд поступили первые сверхдоходы от продажи нефти. Деньги норвежских пенсионеров инвестируются по всему миру – в акции, облигации, коммерческую недвижимость. По состоянию на сегодня, активы фонда составляют $1,05 трлн. Чтобы понять, это много или мало, то утрированно эту цифру можно понять так: если ты родился норвежцем, тебе безусловно принадлежит доля в Фонде размером $195,000, ей управляют лучшие экономисты мира и приумножают её на протяжении всей вашей жизни.

Пенсионный фонд здорового человека vs Пенсионный фонд курильщика. Часть 1 (Норвежская) Пенсия, Пенсионный фонд, Финансы, Норвегия, Длиннопост

Детально «прожарить» активы норвежских пенсионеров за рубежом может ЛЮБОЙ ЧЕЛОВЕК вне зависимости от гражданства, просто зайдя на сайт фонда.

Пенсионный фонд здорового человека vs Пенсионный фонд курильщика. Часть 1 (Норвежская) Пенсия, Пенсионный фонд, Финансы, Норвегия, Длиннопост

Диверсификации Норвежского Пенсионного Фонда позавидует любой человек, знакомый с инвестициями, шутка ли – на конец 2018 Фонд владел долей в 9158 компаниях (49 из которых – в России, да-да, 0,68% Национального достояния – собственность норвежских пенсионеров, примерно 30 акций одного только GAZP на каждого жителя Норвегии). 0,95% Майкрософта, 0,97% Эппла… Денежный поток от дивидендов страшно даже представить.

Пенсионный фонд здорового человека vs Пенсионный фонд курильщика. Часть 1 (Норвежская) Пенсия, Пенсионный фонд, Финансы, Норвегия, Длиннопост

Вы из Орска? Поздравляю! 2,45% вашего градообразующего предприятия принадлежат норвежским пенсионерам.


Есть в портфеле Фонда и облигации из 52 стран мира. Россия через ОФЗ «должна» норвежским пенсионерам $1,2 млрд, мы должны по $230 каждому жителю Норвегии. Оно и понятно – Россия не какая-то там Куба или Венесуэла, в 21 веке Россия по долгам платит исправно.


Есть доля (от 25% до 100%) норвежцев и в 737 объектах коммерческой недвижимости по всему миру (в России норвежской недвижимости нет).

Пенсионный фонд здорового человека vs Пенсионный фонд курильщика. Часть 1 (Норвежская) Пенсия, Пенсионный фонд, Финансы, Норвегия, Длиннопост

Небоскреб в самом центре Манхэттена по адресу 601 Lexington Avenue среди сотен других офисных и складских помещений по всему миру наполовину принадлежит норвежским пенсионерам.


Так вот, если вы считаете, что миром правят только лишь жидорептилоиды – это не совсем так. Частичка экономики мира принадлежит норвежским пенсионерам.


В следующей части поговорим о сбережениях российских пенсионеров.


Тег: Моё, и я веду интересный блог в Телеграм, найти его там можно вбив  @Finindie в поиск.

Я ничего не продаю, все мои труды распространяются бесплатно :) Надеюсь, не нарушил правил Пикабу.

26
Автор поста оценил этот комментарий

впервые вижу, что бы так в открытую можно было глянуть все активы фонда.

но давайте так же не преувеличивать влияние норвежских пенсионеров. Гляньте на какую сумму активы у JPMorgan - $2,623 трлн (2018 год), Wels Fargo - $1,896 трлн (2018), Банк оф Америка - $2,325 трлн (2018 год) ,HSBC - $2,588 трлн (2018 год) и ICBC - $4,026 млрд (2018), Государственный пенсионный фонд Японии - $1.467 трлн (2018 год).
Но, все это инвест фонды/банки крупнейших экономик мира США, Китай, Япония

а Норвегия всего по ВВП 434,751 млрд и население 5.3 млн, это очень даже круто что они нарастили активы на более чем 1 трлн, на одном уровне с этими титанами.

раскрыть ветку (1)
27
Автор поста оценил этот комментарий

Это да, полностью согласен, что в плане влияния на принятие решений они слабые. И капитал не самый огромный. Да и вообще - условный Vanguard с 6 триллионами - вот где рептилоиды зарыты :D Но не стоит забывать - US банки - это коммерческие структуры, а Фонд - социальная, т.е. это деньги норвежского общества, так что дело даже не в количестве, а в том, что ребята качественно управляют общественным достоянием, вот бы всем так.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
Простите, а что в Норвегии с количеством населения?
раскрыть ветку (1)
24
Автор поста оценил этот комментарий

Суть поста не в том что Россия по умолчанию плохая, а вот Норвегия - хорошая, наверное вкупе со второй частью откроется смысл. А смысл - в менеджменте больших общественных денег, которые и у нас есть, и у Норвегии есть. Дело совсем не в количестве. И не в политике. А в качестве управления. Причем у нас не все безвозвратно и плохо, но мы должны понимать как управляются наши деньги (потому что они НАШИ), и как они могут управляться, на хорошем примере.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы пытаетесь сказать об этом и тут же приводите в пример страну, где в себя инвестировать особо не надо. О твоей пенсии позаботилось государство.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

да, но покуда у нас не так как у них, надо брать все в свои руки, даже то, что мы не должны брать

4
Автор поста оценил этот комментарий

И как получить 36к? У меня маме и тете не так давно назначили пенсию. При средней зп 70 у одной и 150 у другой : у одной 15, у другой 17. Питер. Зп белые полностью и такой размер стабильный был последние лет 15(с учетом инфляции)

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

При средней зп как у ваших, надо инвестировать самим - много лет в самих себя. О чем я и стараюсь сказать совими постами :)

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Это да, куча знакомых чуть ли ни голодают там, не знают, куда деваться :( Ну да тут и не то чтобы умное общение. Пост из разряда вброса. Вона как везде заебись, только у нас говно. Только наше говно в лоб нельзя так сравнивать с первой попавшейся страной. Макроэкономисты хреновы.

раскрыть ветку (1)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Да где хоть слово про то, что в России говно :D вы же сами себе этот вывод сделали, я ни слова плохого не написал. Завтра второй пост с выводами будет. Уж точно не будет вывода "в России - говно".

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

Все хорошо, только разделите сверхдоходы на количество населения, а лучше на кв.км площади страны, которую надо содердать.

К тому же, как показывает мировая практика, то, то ты выкладываешь деньги в другие государства, не говорит о том, что ты там реально что-то имеешь, если у тебя нет армии отстоять свои интересы. Можно вспомнить примеры Югославии, Ливии, Ирана, России, когда по щелчку пальцев ограничивают и забивают вашу собственность.

К тому же не путайте, принадлежат не пенсионерам, а пенсионному фонду, это немного разные вещи.

раскрыть ветку (1)
18
Автор поста оценил этот комментарий

Суть поста не про политику и не про то что в России все плохо и все пропало и что страну надо развалить, а армию - уволить, наверное вкупе со второй частью откроется смысл. А смысл - в менеджменте больших общественных денег, которые и у нас есть, и у Норвегии есть. Дело совсем не в количестве. И не в политике. А в качестве управления. Причем у нас не все безвозвратно и плохо, но мы должны понимать как управляются наши деньги (потому что они НАШИ), и как они могут управляться, на хорошем примере.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Эта хуита столько раз была на пикабу, что прям лень и читать. Ща опять набегут не очень умные, начнут скулить - а вот в Норвегии заебись, там все фиалками срут, работать не нужно - все так дают, а в дании ипотека отрицательный процент, а в казахстане бензин дешевле чем в России ну и прочая борцунская хуита

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Суть поста не про это, наверное вкупе со второй частью откроется смысл. а смысл - в менеджменте больших общественных денег, которые и у нас есть, и у Норвегии есть. Дело совсем не в количестве. И не в политике. А в качестве управления. Причем у нас не все безвозвратно и плохо, но мы должны понимать как управляются наши деньги (потому что они НАШИ), и как они могут управляться, на хорошем примере.

показать ответы
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

это вызовет крах ПФ РФ и невыплату пенсии

ну супер. т.е. своей у нас нет, законодательства нет, регулирования нет, а чужой пользоваться нельзя. Я правильно понял? Что-то мне это напоминает. Ах да. Если наконец опустить пошлины на иномарки, кто же будет покупать Лады за большие деньги? А если не покупать, то люди же останутся без работы.  А почему люди не делают хорошие машины? Место заколдованное! Тем временем власти пополняют ФНБ на всю разницу между отчислениями и дотациями в ПФР, да еще и лишний триллион рублей остается.  А зачем платить пенсии? можно же поднять возраст и НДС.


добровольно можете в любом фонде откладывать

Могу. Только сначала надо уплатить налоги и пенсионные взносы в России, верно?  В отличии от ПФР некурильщиков, где взносы не облагаются налогами :)))) Ну ну. правда и это нельзя сделать нормально. Нужно все сделать через русский банк с адской комиссией. И еще и отчитываться. А когда придет время получить это все, надо будет перевести это опять же в русский банк, хехе. Иначе конфискация.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Самому. Только самому :) Переименуйте свой вклад/брокерский счет/недвигу в "НПФ имени себя" и вперёд :)

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий
У нас почти так же. Только все скопают наши чинуши по всему миру
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Если верить тем самым источникам, они скупают пассивы, а не активы :) вряд ли они свои особняки и квартиры по 300м сдают на Эйр би эн би. Платят налог, платят квартплату, короче одним словом - пассив. Норвеги покупают коммерческую недвижимость - только офисы и склады, которая им платит ренту, а не они на нее тратятся
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Эта хуита столько раз была на пикабу, что прям лень и читать. Ща опять набегут не очень умные, начнут скулить - а вот в Норвегии заебись, там все фиалками срут, работать не нужно - все так дают, а в дании ипотека отрицательный процент, а в казахстане бензин дешевле чем в России ну и прочая борцунская хуита

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

хотя, если вам везде политика мерещится, то я умываю руки

Автор поста оценил этот комментарий
Тем временем РФ в 2018 году купила на 4 трлн рублей валюты из 19 трлн бюджета
это много или мало?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Хватит чтобы купить Саратов со всеми потрохами, со всей недвижимостью, заводами и пароходами :) НО БЕЗ ЛЮДЕЙ. Мы против рабства в любом исполнении
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Давно размышляю на тему ценных бумаг. Но вроде как у нашего населения не популярен данный вид сбережений и к тому же несколько сложнее банковского вклада. Реальных примеров нет из окружения, посоветоваться не с кем стоит, не стоит попробовать. Чисто интуитивно это направление очень сложным выглядит, не понятно на каком этапе может ожидать подстава от человека, которому ты доверил деньги.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну подпишитесь на меня в телеге, я тоже год назад сомневался, за год освоился. Вот вам реальный кейс, без прикрас :)
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

у нас нет больших общественных денег

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

так есть же. ФНБ, $124 млрд

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

блин, вообще забыл про Vanguard, как то мало о них слышал

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

ну они не банк, а etf фонд, поэтому и не слышали :)

2
Автор поста оценил этот комментарий

Насколько помню, у нас профит от высоких цен на нефть идут в фонд национального благосостояния, и пенсионный фонд наполняется только через взносы работающих людей. Только дефицит датируется из бюджета. А деньги из фонда национального благосостояния тратятся на дотирование государственных проектов.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Почти, но не совсем. Об этом будет часть 2. ФНБ по заявлению "призван стать частью устойчивого механизма пенсионного обеспечения граждан РФ". Он пополняется от сверхдоходов с нефти (т.е. система та же), но: а) деньги хранятся в кэше (не все, но большая часть); б) деньги частенько улетают в бюджет, хотя и не должны. Дефицит ПФР дотируется из ФНБ.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ок. Есть частные фонды. Частные фонды по управлению и доходности просирают государственному. Я бы понял критику, но всё познаётся в сравнении. https://www.forbes.ru/finansy-i-investicii/370853-huzhe-veba...

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Любой пенсионный фонд с активным управлением, даже ВЭБ, проигрывает индексу, причем невероятно сильно проигрывает. Отчет ВЭБ за 2 кв. 2019: https://вэб.рф/gosudarstvennaya-upravlyayushchaya-kompaniya/... , 2,25% доходность. Индекс Мосбиржи вырос на 10%. За управление он "съел" 0,48% от заработанного.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Ну я не считаю, что в России надо так же поступать, нам все свободные деньги надо вкладывать в инфраструктуру и производственные проекты. Внутри страны, создавая новые рынки сбыта. У нашей страны и народа другие цели и потребности.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Да, завтра как раз посмотрим что там у нас :D {спойлер - держим в кэше}.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Проблема в том, что инвестировать в ЦБ нечего. Инвестиция - это отдать деньги и не брать их годами. Для 99%населения РФ это нереально.

Единственная доступная инвестиция - это взять конуру в ипотеку и отдавать туда последние гроши.

Если ты смел, можешь инвестировать в собственный бизнес, который также высосет все бабки.

А тот 1% у кого бабки есть хранят их в квартире, либо покупают дома, которые стоят триллионы, и яхты за сотни Лямов.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
В акции
показать ответы
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

потому что частные пенсионные фонды в РФ - это не про пенсии. Возьми те доходности пенсионных фондов в США как пример. :)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Достаточно сравнить доходность ВЭБа (это как раз те "молчуны", деньгами которых он управляет. https://вэб.рф/gosudarstvennaya-upravlyayushchaya-kompaniya/... доходность за 2 кв. 2019 2,25%, индекс Мосбиржи вырос на 10%. Т.е. если бы они не управляли "активно", думая что смогут обогнать рынок, то они бы заработали гораздо больше, тупо вложившись в индекс и уйдя пить чай на 3 месяца :D

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ок. Есть частные фонды. Частные фонды по управлению и доходности просирают государственному. Я бы понял критику, но всё познаётся в сравнении. https://www.forbes.ru/finansy-i-investicii/370853-huzhe-veba...

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Только сами, только хардкор :) в этом посыл. Я вас кстати плюсанул, имейте ввиду :)

Автор поста оценил этот комментарий

Итак, я пришла к тебе через 2 года, чтобы посмотреть и сравнить цифры тогда и сейчас. Итак: сейчас в норвежском пф 11 656 528 081 471 NOK. За два года примерно 2 000 000 000 норвежских крон набежало. Или же на 20% увеличилось.

Стало ли больше инвесторов в этом фонде? (Это вопрос к тебе, если что. Я не знаю)

Перекрыло ли это инфляцию?

Жажду от тебя такого рода аналитический пост-возврат к истокам. Или развёрнутый ответ на эту тематику. Вот :)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
А вы из Орска?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Нет.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

@sngisback, подскажите, как можно с тобой связаться? Или где найти? Начинаю постигать азы инвестирования. Есть один маленький вопросик.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

почта sngisbck@gmail.com

Телега @sngpwr

Можете тут прям задать вопрос, я все равно не даю каких-то персональных консультаций, а на вопросы общего характера ответить или совет дать - всегда с радостью

Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас будем ходить по кругу
"не хочешь самостоятельно откладывать с каждой зп себе на пенсию и управлять этим капиталом - будешь без пенсии в старости или с минималкой.."
- ну и? И сейчас та же ситуация у нас. Народ верит, что государство вытащит, хоть и ругает.

Я уже и не спорю, и сказал, что ПИФ для примера привел, а ты все за ПИФы зарубаешься и опять не прав
Минимальная сумма инвестирования ВТБ - ФОНД КАЗНАЧЕЙСКИЙ

Первоначальный взнос 5 000 RUB

Последующий взнос 1 000 RUB

Чем отличается от пенсионного? Можно раз в год - выгоднее, можно раз в месяц. Только доходность выше, больше рисков, и страхования жизни нет.

Еще раз - ПИФ привел для примера по градации доходности.

"надо выбирать наиболее безопасные с точки зрения времени валюты." - ура! И если тебе сказали, что безопасней в иностранной валюте, то тебя грубо нае...)


"а пенсионный капитал это обычно лет на 20-30, там вероятность попасть на разницу курсов себе в убыток стремиться к нулю"

Если слепо верить доллару, то да,. или диверсифицировать по разным валютам, то в среднем тоже будет, скорее всего, норм. Но вроде как говорим о одном пенсионном-страховом накоплении. А значит, опять же на фоне скачков это не удобно и все риски соответствующие - например невозможность платить, из-за скачка цены регулярного платежа.

Ну и на закуску картинка. Догадаешься почему рекламируют активно идти в валюту?)
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Опять же, ваша картинка доказывает парадигму - акции на любом долгосрочном периоде обгоняют вообще всё. При всем при этом они еще платят дивиденд, который вероятнее всего тут не учтен.

Это просто психологически трудно людям понять - что пересидеть просадку -30% в суперкризисный год - это нормально.

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что в США есть бедные люди, которые родились в Панаме и Мексике, в понимании Америки бедные, понятно. Работающие на минималке 35 лет за 1200 долларов в месяц. Их пенсия позволит в США только кушать и одеваться. У них есть выбор: пожить в тепле на родине лет 10-15 или жить в США.


Вот только "многие" пенсионеры это удобная фраза. Многие - это сколько? В массе своей в США превалирует средний класс. И даже не все бедные куда-то едут.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Пенсионная система США не так проста как кажется, у меня есть в разработках материал по прожарке американских пенсионеров. Там есть 401(k) и есть IRA. Если прямо ОООЧЕНЬ УТРИРОВАННО: 401(к) - аналог нашей системы, где работодатель отчисляет, может минимум, а может больше, как договоришься. И что самое крутое - ЭТО ТВОИ ДЕНЬГИ, ты можешь решать, акции эппла купить или госбонды. Ты даже можешь снять эти бабки, но с каким-то сильным штрафом. И есть IRA, аналог нашей накопительной части пенсии, где ты добровольно можешь откладывать себе на пенсию еще из своих, получая за это налоговые поблажки и вычеты. Ну и конечно же тоже самостоятельно управлять.

И пенсионеры-банкроты - это скорее мемы, либо нигде не работавшие, либо снвшие со штрафом бабки и мало их пополнявшие. Но надо разбираться, это тема недельного изучения

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

хорошая доходность - выше риск проебать все


надежные инвестиции - низкая доходность


по факту - лежит кубышка, которую особо не трогают, ибо деньги могут потребоваться вот прямо скоро скоро


помнится первый фонд сильно помог при кризисе

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Только это прямо скоро лежит годами. И наше будущее проебывается ожиданиями. Это меня и печалит, это меня и сподвигло перестать надеяться на "них" и копить себе самому. Возможно, через 13 лет наткнетесь на пост в пикабу, где я покажу по годам доходность свою и доходность ПФР/ФНБ с выводами. А возможно, меня ушатает непредусмотренный черный лебедь, а они все делали правильно. Если хочется позлорадствовать однажды, когда такое произойдет - подписывайтесь, я обязательно сообщу :)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

1. китайцы глупые, они пошлина на авто заградительные поставили, там двойная цена авто вылазила


именно после этого там все иностранцы заводы настроили свои, а китайцы свой автопром подняли



а так то да, глупые они, надо было пошлины на авто в 0 ставить, их бы завалили иномарками, а местный автопром помер бы да и хер с ним, с рабочими местами, с смежными отраслями


глупые китайцы, глупые


2. ПФ РФ гарантирует получение пенсии в сопоставимых деньгах на момент выплаты


т.е. даже если будет опять суперинфляция и тп, пенсия составляет определенный процент от средней зарплаты на момент выплаты


с накоплениями бывают же некоторые проблемы иногда, все хорошо, пока они не обесценятся, за мои скромные 43 года, я прекрасно видел как советские деньги превратились в прах, и например популярная накопительная система от госстраха, где на 18 лет должны были мне дать 1000 советских полноценных рублей, рухнула


да, я получил эту тыщу, хватило на две булки хлеба :)


а так да, вы после уплаты налогов и отчислений, которые гарантируют вам определенные выплаты в старости, можете свои деньги инвестировать и накапливать как вам удобно и хочется


а так ваши высказывания напоминают позицию ипотечника, че я лох проценты рублевые огромные платить, возьму в валюте


а потом пикеты, и требования чтобы государство, с какой то стати, компенсировало ваши неудачные идеи за счет других налогоплательщиков


зы

и да, никогда пенсия не будет равняться вашему месячному допенсионному доходу :)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас в отличие от упомянутых времен - у вас куча вариантов защититься от любых потрясений. Я кстати по своей модели в 43 года выхожу технически на "пенсию" :) т.е. мои пассивные доходы (не зарплата) и мои расходы сравняются. Когда я говорю "мои", я подразумеваю семью из 4 человек.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

а кто сказал что фонд не инвестирует?


отчеты почитайте - они в доступе открытом

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я говорю, я почитал. Все лежит на депозитах. ФНБ процентов 10 выдал кредитов, меньше 4% - вложены в три госбанка. Остальное - депозиты. ПФР отдает деньги под управление ВЭБу, который проигрывает индексу при хорошем раскладе в 2 раза, при плохом - больше. А это может означать только два варианта - либо те же депозиты на всю котлету, либо там сидят челы, которые играют на рынке каждый день, пытаясь обогнать, но это почти никогда почти ни у кого на дистанции в 10+ лет не получалось (структура инвестиций у них скрыта от глаз).

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Так и запишем - большое население - это плохо. Правда тогда решительно не понятно, зачем всякие там государственные поддержки рождаемости.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Тут да, несомненный плюс. Рождаются будущие налогоплательщики, если что, а не просто дети :D

Автор поста оценил этот комментарий

интересно глянуть, как вас найти в телеге ?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вбейте в поиск @finindie и там ава с огнём
Автор поста оценил этот комментарий

В пенсионных фондах используют другие инструменты, где главное надёжность. У них доходность всегда ниже. Это абсолютно не ориентир. Для всяких ПИФов да сколько угодно. Тем более пенс. деньги всегда вкладываются в долгое. А на долгой дистанции любой индексный пиф мосбиржи отсасывает у инфляции. Вы мне кажется не понимаете как вообще обращаются с пенс. деньгами.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
На сверхдолгих дистанциях 50-100-150 лет акции обгоняют все что угодно. И облигации, и недвижимость, и золото. Я согласен, что 100% в акциях не хранит вообще никто. И именно поэтому ВЭБ должен проиграть, но немного. Ну не в 4 же раза.
1
Автор поста оценил этот комментарий

то есть правительство закупило дофига валюты. Это плохо или хорошо?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Для обычного жителя - плохо. Рубль стал дешевле, на него можно купить меньше товаров, а зарплата не выросла синхронно. Для государства - хорошо. Бюджет считается в рублях, в бюджете заложена цена нефти 4100 за бочку, т.е. со слабым рублем проще исполнять бюджет. Для компаний-экспортёров - хорошо. Зарплата и все затраты на производство тратятся в рублях, а продукция продается в долларах. Для компаний- работающий на внутреннем рынке - плохо.
Автор поста оценил этот комментарий
Вроде бы уже почти 5
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
5.3 по Википедии
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

это еще без учета инфляции, верно?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Инфляция одинакова для индекса, потому что он считает рублевую стоимость российских компаний, и для ВЭБ, пытающегося обогнать индекс.
Автор поста оценил этот комментарий

8.42% годовых доходность с начала года. https://вэб.рф/files/?file=a4e9647de7f1cab176ebd0b0c296f9ed....

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
При росте индекса 16%. 2,25% в квартал и 8,4 годовых - это суть есть одно и то же.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

У норвежцев в 2018 году убыток, а не прибыль. https://www.rbc.ru/economics/27/02/2019/5c76dbc99a79476dbe9e...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Да, потому что S&P500 в декабре ухнул вниз на 20%, в январе отрос обратно. Все индексные фонды технически оказались в убытке. Посмотрите график s&p500 в конце 2018
Автор поста оценил этот комментарий

Я просто оставлю это здесь, как образец шикарной игры западных фондов

https://m.lenta.ru/articles/2018/01/19/calpers/

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Все верно, активное инвестирование на дистанции может свестись к нулю. Наш ВЭБ так же активно инвестирует как и этот калифорнийский фонд. И проигрывает индексу в итоге на любом отрезке времени, хоть квартал, хоть год. Норвежский фонд инвестирует пассивно. Поэтому и растет. Если сравнивать, наш ВЭБ - гораздо ближе к этому калифорнийцу, нежели к норвежцу из поста :( это и печально

2
Автор поста оценил этот комментарий

это вызовет крах ПФ РФ и невыплату пенсии


у нас не накопительная схема


зы

добровольно можете в любом фонде откладывать

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

если взять два фонда - у нас огромный профицит, можно инвестировать. Хотя бы часть.

показать ответы