272

Пенсии в Китае - реальные истории реальных людей

Пенсии в Китае - реальные истории реальных людей Китай, Китайцы, Пенсионная реформа, Пенсионный возраст, Длиннопост

Про повышение пенсионного возраста в России не высказался только ленивый. И сразу же в сети начали появляться репортажи о том, как дела этим обстоят в Китае (в основном, без ссылок на какие-либо источники). Разумеется, я тоже могу найти в открытом доступе много информации и поделиться ей с вами.


Но я пошёл другим путём: я опросил своих партнёров и хороших знакомых о ситуации с пенсиями в Китае, сделал перевод и немного подредактировал диалоги, которые велись в разнообразных мессенджерах. В итоге у меня получилось небольшое независимое исследование. Я опросил более десяти человек, но в финальной версии оставил лишь четыре самых полезных интервью. Все прочие либо повторяли уже полученную информацию, либо писали какую-то невнятицу с явной нехваткой словарного запаса на английском.


Представленная ниже информация не является официальными данными, но это истории от реальных людей, родители которых либо вышли на пенсию в Китае, либо сделают это в ближайшее время. А реальность с красивыми правительственными сводками, как вы понимаете, может разниться. Сами решайте, как эту информацию воспринимать. Мои вопросы и уточнения выделены курсивом.

Пенсии в Китае - реальные истории реальных людей Китай, Китайцы, Пенсионная реформа, Пенсионный возраст, Длиннопост

Первый герой опроса Стивен – планшетами от его компании в этом году на рынке России будут осчастливлены несколько сот тысяч покупателей.


В Китае так же действует политика повышения пенсионного возраста. Раньше мужчины уходили на пенсию в 55 лет, а женщины в 50. Сейчас мужчины уходят в 60, а женщины в 55.

Когда человек выходит на пенсию, он может получать финансовую поддержку от государства. Но, разумеется, не такую большую какой была его зарплата. Ежемесячная плата увеличивается при увеличении возраста пенсионера.


Достаточно ли этих денег для жизни?

У обычных людей эти деньги уходят на базовые ежедневные потребности. Немного остается. Для того, чтобы мои родители жили более комфортно, я ежемесячно перевожу им деньги.


Твои родители работали на правительство или государственных структурах?

Нет. Те, кто работал на правительство, первые три года так же получают не так много денег. Но платежи увеличиваются с каждым годом. Чем дольше пенсионер живёт, тем больше он получает, и тем более комфортно жить.


Все ли получают пенсию? Есть ли категории людей, которым она не полагается.

Сейчас пенсию получают те, кто оплачивал социальную страховку в течение 15-ти лет и более. Например, мои родители сейчас таких отчислений не делали и им нужно ждать ещё 3-4 года для того, чтобы было начисление пенсии. Далее ежемесячно они смогут получать около $200-300 (14 000 – 21 000 рублей) ежемесячно.


Но как же твои родители существуют сейчас? Только за счёт твоих отчислений?

Ранее они откладывали деньги, и теперь используют эти накопления. Я, разумеется, поддерживаю их. Но эти переводы не такие уж большие.


В любом случае, лучше заранее озадачится вопросом социальной страховки.

Да. Родители очень сожалеют, что не выплачивали социальные платежи ранее. Если бы они начали отчислять деньги раньше, то уже сейчас получали бы фиксированные выплаты.


У тебя уже есть эта страховка?

Да. Я вот уже три года как провожу отчисления. Сейчас в Китае эта страховка важна. Без социальной страховки у твоих детей могут быть проблемы с зачислением в детский сад или школу.


Как рассчитывается размер отчислений?

Отчисления разные в зависимости от компании и твоего персонального дохода. Но чем больше ты платишь сейчас, тем больше будешь получать, когда уйдёшь на пенсию.

Пенсии в Китае - реальные истории реальных людей Китай, Китайцы, Пенсионная реформа, Пенсионный возраст, Длиннопост

Тим – мой старый приятель, занимается мобильными телефонами и смартфонами.


Все ли в Китае получают пенсию?

Не все. Раньше было проще. Когда бизнес был государственным, все автоматически делали отчисления в казну, соответственно сейчас эти люди получают пенсию. Чем больше становится частных фабрик и фирм, тем меньше отчислений.

Те, кто не делали отчислений, пенсию не получают.


Какие отчисления нужно делать?

Отчисления с ежемесячной зарплаты. Часть выплачивает компания, часть плачу я.


Как дела с пенсией у твоих родителей и родителей твоей жены?

Мои родители ушли на пенсию, проработав на государственной фабрике. Поэтому пенсия им начисляется. В нашей провинции они получают около 2 000 юаней (~20 000 рублей, $300). Моя тёща получает пенсию, а тесть – нет, так как он не платил налогов.


Получается, что ты должен заботиться о родителях своей жены и поддерживать их.

Мы живём вместе, они помогают нам заботиться о ребёнке. Мы поддерживаем их.


***

Третья героиня Лиза – супруга Ника, которая живёт с ним в квартире за миллион долларов, о которой я не так давно писал.


В Китае еда и медицина очень плохие. Многие люди умрут раньше, чем наступит пенсионный возраст.


Китайское правительство поддерживает пенсионеров? Или тебе с Ником нужно заботиться о родителях?

Сразу сказать не могу, нужно уточнять, как правительство поддерживает пенсионеров. Нет, нам с Ником заботиться о родителях не нужно. Моему отцу ещё 56 лет, он работает, а мама – домохозяйка. Их накоплений хватит им для будущей жизни. Но никакой поддержки от правительства они не получат. Медицинскую страховку они оплачивали самостоятельно.

Только те, кто работали на правительство [и в государственных структурах – моё примечание] могу рассчитывать не поддержку. Не думаю, что у моих родителей она будет.


Таким образом, твоим родителям, всё же, может понадобится ваша поддержка.

Да. Поэтому в Китае ест традиция иметь сына, который и должен заботиться о родителях. Сын должен заботиться о родителях, а дочь покинет семью и будет заботиться о родителях своего будущего мужа.


У тебя есть братья?

Да, у меня два младших брата [я уже неоднократно говорил о том, что в обычных китайских семьях гораздо больше, чем один ребёнок – примечание автора].


Старший из них и будет заботиться о родителях?

Да. Каждый из нас внесет свою лепту, но основная забота будет на нем. А как дела в России?


В России при выслуге лет и достижении пенсионного возраста, все имеют право на получении пенсии. Пенсия моего отца 14 000 рублей ($200).

Ого! Хотя бы какая-то поддержка от правительства.

Пенсии в Китае - реальные истории реальных людей Китай, Китайцы, Пенсионная реформа, Пенсионный возраст, Длиннопост

Кесси, менеджер по продажам в одной из компаний.


Наш руководитель господин Си [имеется ввиду генеральный секретарь компартии Си Цзиньпин, 习近平, Xí Jìnpíng] тоже увеличил возраст выхода на пенсию. И многие люди в Китае счастливы из-за этого, так как у них есть возможность заработать больше для своих семей. Как ты знаешь, в Китае все думают и говорят о деньгах.

Более того, без работы пожилой человек почувствует себя очень некомфортно и одиноко. А работа позволяет чувствовать себя лучше и более счастливо. Это позволяет им доказать, что они ещё молоды и нужны.

В Китае очень любят господина Си и верят в то, что он позволит населению стать более счастливыми и богатыми. У моих бабушки и дедушки не было достаточного количества денег, чтобы дать образование моим родителям. Я уже училась в университете, мои родители смогли дать мне образование. Поэтому я много работаю, чтобы в будущем поддерживать их по максимуму.


Кто может рассчитывать на пенсии в Китае?

Любой человек, который производит выплаты 社保 (социальное обеспечение). Величина твоей пенсии зависит от величины выплат 社保.


Какой размер ежемесячных выплат по 社保?

В Шенчьжене существует две категории выплат: 800 юаней (~8000 рублей, ~$120) – для жителей города и 600 юаней (~6000 рублей, ~$90) для тех, кто работает в ШЖ, но жителем города не является.

При этом, если человек заболел и попал в больницу, первый тип страховки покрывает 100% затрат, а в случае второго типа страховки, покрывается 80% затрат и лекарства, скорее всего, придётся покупать самостоятельно.

На какой размер пенсии можно рассчитывать, если ежемесячно проводить подобные выплаты?

Для первого типа страховки – это около 3000 юаней (~30000 рублей, ~$450), для второго – 2000 юаней (~20000 рублей, ~$300) ежемесячно.


В течение какого времени нужно оплачивать社保, чтобы получать пенсию?

Не менее 15-ти лет. Как только я закончила обучение, и вышла на работу, я сразу же начала выплачивать 社保.


Вот такую информацию о пенсиях в Китае мне удалось получить. Повторюсь, что я опросил более 10-ти человек и оставил только комментарии тех, кто смог сказать что-то внятное и не ушёл от дискуссии. В основном, все повторили мысль о социальной страховке, которую нужно выплачивать в течение 15-ти лет и том, что в разных регионах размер пенсии разный.

Считаете ли вы китайские реалии справедливыми?


***

Основная тема моего блога – производство в Китае. Я делюсь реальным опытом, рассказываю об особенностях и специфике работы китайских поставщиков и жизни в современном Китае.


Всегда рад новым подписчикам.

Данный пост создан мной и является объектом моего авторского права. Я не против перепостов и копирования информации, но прошу давать ссылку на оригинал. © http://pikabu.ru/profile/FlameGroupSE
Картинки из Google.

Найдены дубликаты

+18
Было бы отличным решением распустить ПФР, а уже накопленные средства перевести на спец.счета в банк. Которые можно наследовать, тратить на свои нужды, получать ежемесячные выплаты в равных частях, но только при достижении, скажем, 50 лет или при признании недееспособнности судом. А также снять обязательства выплат в фонды и банки на спец.счета с работодателей, хотя бы частично.
раскрыть ветку 51
+24
Тоже мне панацея, банки разваливаются, инвестирование бывает отрицательным, а в 50 лет кукишь с маслом и долгие тяжбы с банком на тему: "кто пролюбил мои кровные?"
раскрыть ветку 16
+2
А, пардон, точно, пфр же гарант. И если банки схлопнутся, то пфр уж выстоит.
-16

Сам и пролюбил, сам выбрал банк. Все лучше безвозвратной отдачи гос-ву.

раскрыть ветку 14
ещё комментарии
+9

а солидарная пенсия?

текущим пенсионерам чем платить?


ты хочешь четверть населения России на улицы выбросить?

раскрыть ветку 3
-1

Пусть солидарная обязательная минимальная платится с нефти, газа, проблема не в том что денег в бюджете нет, а в том, что они неэффективно расходуются (из того же пенсионного фонда они тупо исчезают или раздаются несоразмерно чиновникам и силовикам), посмотрите на развитые страны, там на социалку уходит от ввп больше чем в РФ, при этом не обязательно бросаться с места в карьер: можно же постепенно менять соотношение на протяжении следующих 10-30 лет от системы "общака" к накопительной с личными счетами, мало того это поможет избавиться от некоторых соц обязательств по оплате мед обслуживания, выплатам по потере кормильца - больные будут лечиться на свои деньги где пожелают, вдовы - получать накопления мужей, сироты - родителей, и всё это без посредников, без навязанных ограничений на поставщика услуг, что приведет к мотивации для частников, да и для гос структур тоже работать лучше.

И текущий режим работы пенсионной системы "молодые работают на старых сейчас" никогда таковым не задумывался, солидарный сбор может быть намного меньше, ведь по факту предназначен он на выплаты только тем кто никогда не работал или работал очень мало.

раскрыть ветку 2
+7

Государству нужно кормить своих служащих :) Так что ваше радикальное предложение вряд ли будет принято :)

+6

А на какие шиши будут тогда жить нынешние пенсионеры?

раскрыть ветку 23
+8

Большинству людей свойственно думать не о глобальных вещах, а о себе и близких. Логика "какого фига я содержу каких-то других пенсионеров" действует и в Китае тоже.

раскрыть ветку 1
+1

А почему проблемы пенсионер должны решаться гражданами страны, а не государством?

раскрыть ветку 20
+2

Есть спец. вклады у СБербанка, пенсонные, которые являются максимально защищёнными, то есть даже от приставов и там, вроде, под 11% идёт, вот туда бы перевести все начисления с ПФР, а к пенсии накопится ахерительная сумма для жизни.

раскрыть ветку 4
+14

Слова "Сбербанк" и "защита от приставов" в принципе в одном предложении стоят не могут. Уж извините. 🤔

раскрыть ветку 2
-1
Это же на сколько должна быть большая зарплата, чтобы отдать подобный и ещё вложить в сбер.Одно понятно мне ,что правительство нам *бет и нет гарантии, что до наших отчислений мы доживём.
+5

Мы в Китай, когда ездили несколько месяцев назад, тоже спрашивали про пенсии. Местный нам тоже сказал, что те кто работают в госструктурах - получают пенсию. А, если не работаешь там, то можешь сам делать отчисления. Вот он делает сам+ помогает родителям, т.к сын действительно обязан им помогать. Ему за 30-ть. не женат. Спросили почему. Говорит девушек больше в Китае, поэтому они выбирают. В идеале выйти за иностранца, если не получается, выбирают из местных, чтобы с хорошим образованием, зп и симпатичный). Вообще. конечно, интересная страна.

раскрыть ветку 12
+10

Да, девушек намного меньше и они придирчивые. Требование "выйти за иностранца" актуально только для нескольких городов юго-востока Китая. Большая часть китайских девушек настолько другие и дремучие для нас, что с иностранцем они сойтись просто не могут.
Выходя замуж, они оценивают благосостояние и положение будущего супруга. Я браков по любви почти не встречал. Это больше партнёрство напоминает.

раскрыть ветку 6
0

Ага, мы, когда в Пекине были, так, как-будто попал в какую-то деревню. Куча китайцев из деревень, так они такие дикие, что я просто тогда еще удивилась, как девушки знакомятся с иностранцами. А вот в  Шанхае мне показалось так как-то более образованные люди что-ли. И по-английски больше народа говорит и одеты получше.

раскрыть ветку 5
+5

прошу прощения, но вы либо ошиблись, либо неправильно поняли. Или у меня какая-то устаревшая инфа? Все всегда кричали, что в Китае мужчин больше, впервые слышу, чтобы было наоборот...

раскрыть ветку 1
+4

да да,  мужчин больше) У женщин право выбора, т.к. их меньше это имела в виду)

+2

Ебать ты пенсионер

Иллюстрация к комментарию
+2
чтобы с хорошим образованием, зп и симпатичный)

какие они оригинальные. Обычно же выбирают необразованных уродов с маленькой зарплатой.

раскрыть ветку 1
0
Ну так иначе скажут не то, что ты выбрала достаток, а шлюзой назовут
+3

В Китае люди не просто о бабушках-дедушках помнят и понимают что обязаны заботиться, но зачастую и обо всем роде помнят, а это под сотню человек. Устроился человек на ххорошую работу в Шанхай - понемногу подтягивает всех из своей деревни, расставляет на хорошие места.


У нас же брат жены - уже дальний родственник.

раскрыть ветку 2
+13

Не совсем это так. Человек может поднянуть родственников только если он открыл свой бизнес. В корпорации кумовство под запретом. Но частные бизнесмены стараются если не родственников пристроить, то работать с людьми из своей провинции/родного города.

Проблема в этом тоже есть - многие родственники тупые и неквалифицированные люди, которых никто не уберёт с их поцизий. Имею несколько личных примеров.

раскрыть ветку 1
0

не знаю к чему @Pichard, написал про это.

разве это хорошо подтягивание своих?

везде плюются от этого, а китайцы типа красавчики?

+3

Мне понравилось, что пенсию получают только те, кто отчислял средства. Т.е. те, кто работали в черную, сами откладывали на свое будущее,либо просерали все деньги, потом не предъявят правительству, что ему уже за 60 и оно должно его содержать.

Как мне сказал мой дядя банкир - откладывай 10% своего ежемесячного заработка и к 50-60 годам у тебя не будет вопроса на что жить. Желательно откладывать в долларах.

раскрыть ветку 9
+6

Вам напомнить где деньги тех, кто откладывал сначала до 91 года, а потом до 98, или через 30 лет страну накроет дефляция и рубль превратится в 5?

Но на счёт долларов я с вами солидарен,  это величена пожалуй стабильнее атома водорода.

раскрыть ветку 8
+3

Можете не рассказывать, я помню как деньги, отложенные на машину превратились в музыкальный центр. Поэтому и написал, что желательно копить в $. Либо отложил рубли, накопил, потом сразу на них взял приличную сумму в $. И сразу в банк. Потому что лет через 10, рупль обесценится еще раза в 2. Так было в 89,98, 08,14...

раскрыть ветку 5
+2

Откладывать не обязательно в рублях и не обязательно в не натуральном виде. Те, кто в 91-м или 98-м вкладывали деньги в недвижку в Москве например, явно не грустят. Смысл самостоятельных накоплений не утрачивается от того, что рубль нестабильная валюта.

0

Инфляция доллара тоже велика он в несколько раз обесценился с того же 91 года, да и перспективы в длинную, сейчас для доллара видеться очень туманные.

+3

А можно я буду платить 8000р в месяц в течение 15 лет и получать пенсию и медстрах?

У нас зп 32 тысяч примерно столько платишь (5% ОМС + 20% ПФР) но работать надо 30+ лет и пенсия будет 20000р вместо 30000р.

раскрыть ветку 3
+2

Выходите на чёрную зарплату. В Китае многие экспаты живут по визе без возможности работы и получают чёрную ЗП.

раскрыть ветку 2
+1

Интересно, экспат может платить в этот фонд и потом получать пенсию??

раскрыть ветку 1
+1

В китае очень плохая медицина? Вот это поворот! А нам тут рассказывают, как народ в Китай ездит лечиться...

раскрыть ветку 1
+1

Есть понятие социальной и платной медицины. Народ едет лечиться туда ЗА ДЕНЬГИ. За деньги в больницах и роддомах России так же совершенно другое отношение. Только в РФ ещё принято "доить" богатых, прописывая ненужные лекарства и процедуры. А иностранные клиники, куда пациенты приезжают исключительно на лечение, не имеют возможности посадить их на "иглу" своих услуг. Но они могут оказать услуги качественно и заработать репутацию.

По поводу медицины в Китае, мы даже переводили шуточный текст, когда во время отпуска старого доктора, молодой быстро вылечил его постоянного клиента. Старый вместо похвалы начал ругаться и вопрошать "кто же мне теперь оплатит обучение сыны" :) Это шутка, но многие говорят, что явление очень распространённое.

+1

В Китае не было и нет всеобщей пенсионной системы, так что это случаи, скорее, окологосударственных НПФ для сотрудников органов власти и госконтор.

раскрыть ветку 11
+6
Очень понравилось, что в Китае отчисления добровольные - хочешь, откладываешь сам, хочешь, сдаешь в ПФ.
раскрыть ветку 1
+1

Несмотря на это, многие предпочитают не платить, а откладывать на старость.

0

Там как минимум несколько примеров из жизни сотрудников частного бизнеса. Читайте внимательнее.

раскрыть ветку 2
0

Китай - страна дикого капитализма. Меры социальной поддержки там очень ограниченны. У нас тоже можно себе организовать частную пенсию, но это не безусловная пенсионная система на государственном уровне.

раскрыть ветку 1
-10

Это тебе Киселёв сказал? Есть там всё.

-11

Радость-то какая, нашли для оправдания страну где нет пенсий. А ещё есть страна где нет ботов. Неплохо бы и на неё начать ровняться.

раскрыть ветку 4
+4
Автор ни за что не агитирует же. Да и пенсию получают те кто 15 лет отчтслял(добровольно!) Если я правильно понял.
интересная практика я считаю
раскрыть ветку 1
+2

Где написано о каких-то оправданиях? В чём радость?

-3
Неплохо бы и на неё начать ровняться.

так ты это нашей власти скажи. Нафига это говорить обычным людям? у нас всё равно обычные люди ничего не решают.

ещё комментарии
0
Один момент не особо ясен, как варьируется размер пенсии в зависимости от времени выплат. Везде указано "не менее 15 лет" и в диалоге с Кесси приведены суммы пенсий в расчёте по типам выплат, 120$=450$ или 90$=300$. То есть, если женщина, допустим, в 55 уходит на пенсию, то начинать платить отчисления она может с 40 лет и все равно получать за 120$ в месяц в будущем 450$? Или все же есть привычный нам стаж?
раскрыть ветку 1
0

Мне задали несколько похожих вопросов. Ответ будет в ближайшем посте, который дополняет этот материал.

0

Непонятно. В частном секторе работник сам решает, платить или не платить? Или все зависит от руководства конкретного предприятия.

раскрыть ветку 1
+1

Есть легальные белые компании, которые платят официальные зарплаты и налоги. Есть компании,где предоставляется выбор - платить или нет. Есть компании, где все зарплаты чёрные. То есть почти всё зависит от руководства.

0
Самое главное не написали, что происходит с накопленной денежкой если человек "внезапно смертен" до достижения пенсионного возраста? Уходят в фонд помощи "малоимущим" чиновникам, на дворцы пенсионного фонда (пардон, страховой компании) или передаются наследникам?
раскрыть ветку 1
0

Это интересный вопрос, который требует уточнения. Я спрошу в понедельник. Логично, если страховка переходит наследникам. Учитывая то, какие небоскрёбы строят страховые компании, у них всё хорошо :)

0

На первой фотографии постаревший Роберт Дауни младший, в правом верхнем углу.

-2
Я не понимаю, зачем сравнивать Китай и РФ. Страны разные, политика, менталитет, да много чего.
раскрыть ветку 5
+1

У меня специфика блога такая. Я живу в РФ, работаю с Китаем. Все материалы построены на сопоставлении и противопоставлении.

раскрыть ветку 4
+1
Я не писала ничего про ваш блог. Не знала о его существовании вообще. Только в общем смысле.
раскрыть ветку 3
-2

Китай повышает пенсии 60–летним мужчинам и 50–летним женщинам

Пенсию по старости от государства в Китае сегодня получают, как минимум, от 200 до 300 миллионов китайцев.


Первого января 2018 года в КНР стартовал очередной этап пенсионной реформы. Прежняя минимальная пенсия — янлаоцзин — 618 юаней (6 тысяч рублей в месяц) признана унизительной и оскорбительной для такой великой и богатой страны как Народный Китай. В прошлом году в городах с населением свыше 10 миллионов человек старики в среднем получали две тысячи юаней в месяц (20 000 рублей), а в столицах Пекине и Шанхае — 35 тысяч рублей. Но и эти пособия признаны недостаточными… В нынешнем году пенсии увеличиваются, как минимум, на 5,5%.

Возраст выхода на пенсию в Китае решено оставить на уровне 1978 года. Мужчины и дальше будут получать деньги по достижении 60–летнего возраста. Женщины уходят на пенсию в 50, на государственной службе и в госпредприятиях — в 55.

раскрыть ветку 2
+5

Ссылку дайте, пожалуйста. Я всегда перепроверяю, кто выкладывает подобные статьи. Официальная китайская пропаганда ещё похлеще российской, наверное её с советской правильнее сравнивать.

раскрыть ветку 1
0

чем ты можешь подкрепить свой пост? не вижу причин доверять тобой написанному без доказательств, давай видео ,где ты опрашиваешь китайцев, а так вброс получается

-3

Лично по мне,вовка долбоеб,ему надо было уходить на своем пике популярности у народа,а теперь как елку будут вспоминать

Похожие посты
Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: