О! У нас, если накосячишь, открывались дополнительные квесты!
Не попал в мишень - берем снаряд и бежим с ним до мишени.
Или протереть танк ВЛАЖНОЙ тряпочкой. Снять/поставить аккумуляторы. Или поменять трак.
Если сильно накосячишь - разгрузить/загрузить боекомплект.
Ну а если ОЧЕНЬ сильно, то дают три жизни. Задел танк снарядом - ты умер. Начинает квест с начала.
пример из гражданки:
учился водить в 18 лет. Автошкола, практические занятия, езда по городу.
Инструктор в любое время мог спросить: "какой знак проехали?" и если не ответил - идешь пешком обратно и смотришь знак.
Скорость обучения мгновенно увеличивается.
В армии устав учили. Для особо тупых устав клали на блин штанги и держали блин и учили устав. Магическим способом скорость обучения тоже увеличивалась.
Еще была тема - чел был швея. Бронежелеты чинил, сумки и все такое. Промышленная швейная машинка там была. И сломалась. Так вот у него задача починить. 3 часа чинит, 3 часа яму роет для стрельбы с лошади стоя. Скорость изучения технической документации и ремонта феноменальная!
Брошенный в неположенном месте бычек должен быть выметен в дальнюю урну ломом. 1 подметание ломом учит выкидывать в урну лучше чем любые родители.
еще нужны примеры обучения через физическую нагрузку?
У нас ,на позиции,система подготовки была такая,что парни учили русский язык за 45 суток. Коряво,с матом ,но понятно всем. И присягу читали.
А какова цель УЧИТЬ наизусть 200 листов мелкого печатного текста? И блин от штанги - реально помогает в запоминании? Или просто все кто способен эту хуергу выучить (уникумы, блядь, столько текста "с настоящей кучей лишних совершенно ненужных бессмысленных бредовых рассеивающих внимание слов" (вроде в духе написания таких документов сбацал? максимум "воды" - минимум смысла) то запомнить и осознанно использовать!!!), но просто не хотят забивать голову - будут учить только в надежде на избавление от физической нагрузки? Пока не поймут, что отдыхать им все равно не дадут после этого, ибо "солдат должен быть заебан до потери сознания"...
В том и смысл службы в армии и других силовых ведомствах, что не надо искать смысл в действиях, надо делать то что скажут четко и быстро.
Если пытаться найти смысл, то в уставе указано как надо себя вести и что делать. В экстренных и конфликтных ситуациях надо делать именно так как там написано.
Блин от штанги и любое безумное и бесполезное занятие в качестве наказания афигенно стимулируют мозг к требуемому действию, изыскиваются резервы.
Ладно... Сколько кг блин брать? А то с детства не могу выучивать тексты - вообще не могу... Даже когда хочется! А уж запомнить 200 листов устава - считаю невозможным.
И вроде не дебил, но вот не могу выучить текст - и все... Очень такая ситуация мешает.
О, сиё действие не для точности практикуется :) оно тренирует у солдата логику - сначала думаем, а потом делаем :))) и чем «веселее» приключение, тем быстрее солдат учится
Так может делать разбор ошибок и поиск коренной причины, а не долбоебством заниматься? Если солдат вусмерть заебан он не начнет стрелять точнее.
Вы не поверите, но бывает, что это тоже делается. Просто про это неинтересно рассказывать.
Жизнь зависит от способности хорошо стрелять. И вусмерть заебаный солдат эту науку усвоит сильно хуже.
Может быть по этой причине силы и время надо тратить на выучку, а не на беготню со снарядом, которая выучки не добавит?
Когда отменили дежурства по кухне и уборку помещений совершенно внезапно оказалось что солдату не обязательно два года хуйней заниматься а можно и за год получить значительно больше выучки и при этом не задрочить до скотского состояния
что солдату не обязательно два года хуйней заниматься а можно и за год получить значительно больше выучки и при этом не задрочить до скотского состояния
Если вы про те реформы, которые провели при Сердюкове, то к ней большие вопросы у кадровых офицеров в том числе и по боевой подготовке
Тех самый офицеров которых всё устраивало в первую и вторую чеченскую? Может и хорошо что вопросы появились. Очень надеюсь что к этим офицерам также немало вопросов.
Не заставлять людей заниматься не связанными с отработкой навыков, в которых они совершают ошибки, "обучающими" упражнениями в качестве наказания за ошибки или отсутствие нужного уровня компетенций?
Если кто-то херово объяснил как нужно целиться и стрелять то таскание снарядов это никак не компенсирует...
понимаете, в нашей жизни есть такие вещи, которые кажутся не логичными. Но, начинаешь их применять -и они работают.
И наоборот, что-то кажется логичным, "включаешь - не работает".
В армии, беда в том, что многим солдатам на стрельбу и на попадание в мишень - априори, по хер. И таким образом создаётся мотивация. И это работает.
Понимаю.
Карго культ, к примеру.
Пока его применяли те кто понимал что и зачем делают - работало, а когда аборигены начали делать, вроде все -тоже, но нет.
Вот так и здесь. Если человек не хочет достигать результата, возможно, это сработает. А, возможно, нет.
Но если есть действительно проблемы с обучением, способностями, техникой то такая "мотивация" будет только демотивировать и создавать психологическое напряжение. Не говоря уже о том что подобные воспитательные методы не способствуют сохранению авторитета командира.
"то такая "мотивация" будет только демотивировать и создавать психологическое напряжение."
Не будет. Но при условии, что перед тем, как гонять солдата таким образом, ему предварительно будет надлежащим образом, методически грамотно подан обучающий материал. И только в случае, если он не понимает - в ход могут идти такие методы.
А есть уверенность что такие методы идут в ход только когда материал правильно и в достаточном объеме подан?
У меня как-то сомнения в этом есть большие. Исходя из моего опыта общения с отцами-командирами разбираться никто не будет, "должны знать и не ебет".
Многим похер? А смысл их обучать владению оружием, которое случись что на "своих" же и повернут? Перевести в "альтернативную службу" - и там заебывать, раз уж желание их заебать есть.
Только что я должен был быть экспертом по подготовке личного состава для того чтоб иметь право высказывать своё мнение... Теперь мне уже достаточно просто отслужить срочку, профильный ВУЗ не нужен?
У вас в части доводили людей до ситуации показанной в фильме "Делай раз" (ну или как в ставшем известным общественности ОДНОМ ИЗ случаев стрельбы по сослуживцам того же Шамсутдинова?)? Если нет - просто воздух гоняете, в вашей части солдат НЕДОСТАТОЧНО заебывали, их можно было еще придавить бессмысленными действиями.
Заранее отвечая на ебанутые вопросы - 2 года в казарме прожил. Не служил.
А таких разве не судить должны? Эдак показательно, с освещением на всю страну - что б другим неповадно было. Как то слишком гуманно - за проебанное оружие всего лишь тяжести таскать... Или "потеря" была в результате шутки сослуживцев, "спрятавших" оружие и в действительности оно утеряно не было?
Этак можно и до половины призыва пересадить, особенно тех тепличных охломонов, которые нынче пошли. Можно двояко относиться к такого рода шуткам, это всегда зависит от контекста - если это изначально было ради того, чтобы преподать бойцу урок, то в этом ничего плохого нет; но порой это превращается в уродливую травлю и издевательства, это конечно недопустимо.
А когда автоматы без следа пропадают, всю часть на уши поднимают, солдаты толпами ходят прочесывают леса, просеивают снег, и всё такое. Когда я служил, в соседнем городке нашей части при возвращении с полигона недосчитались 2 автоматов, ох, что началось... всех офицеров и контрактников перевели на казарменный режим (днюют и ночуют только в части, прямо в казармах, увольнительных нельзя, домой сваливать нельзя), массовые поиски, комиссии кучно пошли одна за другой. Один из стволов вскоре подкинули, а второй так и не всплыл. Хорошо, что мы через месяц после начала этой заварушки свалили на 3 месяца на учения ПВО округа. Когда вернулись, было уже попроще, но всё равно проверки продолжали приезжать.
Вот так всю часть дрочили, чтобы никому и в голову не пришла мысль попробовать повторить этот финт.
Я к такого рода шуткам отношусь только одним образом: "свои" перестают быть своими, а становятся крысами, ворьем, по сути - врагами... Если в коллективе ничего нельзя оставить - нахуй такой коллектив.
Снаряд стоит деньги. Немаленькие. Даётся 3 снаряда на поражение цели. Промахнулся. Задача не выполнена. Перерасход снарядов (и денег). Со срочника денег не удержишь. И ничего ему не сделаешь.
А промахнулся почему? Потому что плохо учился. Учился он одинаково со всеми, но плохо усвоил. Можно долго расписаться об индивидуальном подходе, но солдат много. Премии солдата не лишат, каши меньше тоже нельзя положить. Поэтому вот такое наказание позволит в рамках закона показать Кнут.
Пряники в армии тоже есть.
Перевести на альтернативную службу - и пусть отрабатывает? А после дембеля - не танкист, а кухарка или полотер?
Не бесконечно, а в период альтернативной службы - он же вроде как дольше нормальной? Ну чего там эти 3 снаряда, которые вам жалко стало, стоят? Неужто за пару лет не отработает?
Лишь бы танк не перевернул... Дороговато выйдет.
Речь, вроде, шла не о поголовном наказании за любую ошибку, а именно в отношении "мне похер и ничего вы мне не сделаете, правильно делать не заставите".
А психиатры, психологи и обученные за дохуя денег Родины в ВУЗах командиры - нахуя? Пусть работают и отсеивают похуистов.
Представь что у тебя в экипаже механ - якут, который да с рождения с ножиком и на снегоходе мастак но по-русски понимает слабо и танкамана от тюленямана не очень отличает. А наводчик - крепкий и здоровый паренек из глубокой татарской деревеньки на 4 сарая. И у обоих двух непреодолимое в силу возраста желание а) шлангануть б) не устать в) привести себя в скотское состояние путем приема алкогольсодержащей жидкости.
Вот и воспитывай их как хочешь. Можешь конечно попробовать силой убеждения но практика уже показала что "добрым словом и кольтом можно добиться куда как большего чем просто добрым словом".
А результат с тебя требуют и ебут тоже тебя.
А, то есть что бы попасть по цели надо просто мушку совместить с целиком? Почему тогда вообще кто-то промахивается если все так просто?
Но ведь перепроверив 3 раза прицел точно попадаешь в цель, если следовать вашим словам? А опыт и факторы вероятности на это не повлияют, так ведь?
это значит, что наводчик еще до стрельб должен проверить всё, изучить таблицы, орудие должно быть пристрелено и т.д. и т.п. и если у тебя всё готово и ты все данные установил правильно (включая то, что данные ты используешь для нужного снаряда), то вероятность попадания существенно увеличивается
реально когда солдат обладает всеми знаниями, знаниями как эти знания применять и в какой последовательности, то вероятность успеха существенно увеличивается =))
а ношение снаряда просто очень доходчивое наказание =))
Ага, а по итогу выстрелить не можешь потому что ебнутый механ люк не застопорил,и все проверки насмарку)
Это армия. В ней нет смысла. В ней есть только идиотизм и дрочево на потеху командирам.
(Я там был, если что. И даже спустя 10 лет желаю гореть в аду всем долбоебам с их воспитательными «методами», больше напоминающими наказание рабов в древнем египте)
