Прочитал пост и вспомнилось. У нас глава района в прошлом году разместил видео как он принимает участие в шествии бессмертного полка 2019 года и несёт портрет деда https://www.instagram.com/p/B_2ryTgpxQm/?igshid=382ubeklkiq5
Всё бы ничего, только некий товарищ Журавлев сделал запрос и получил интересную бумажку из УФСБ )
Всё тот же Краснодарский край, всё та же единая россия (
Во во, рассказывает человек что его дед пострадал от предыдущего кровавого режима за пару сорванных колосков в голодные годы, а потом оказывается что дедушка вагонами воровал
Я тут мимо проходил, но меня тоже это заинтересовало. Можно сканы, фото, ссылки, номера дел? Или джентльменам принято верить на слово?
Расставим точки
1) Сталин не святой
2) Статистика пиздеж
3) С шыдэврай что вы мне скинули ознакомлюсь, вот прям интересно
4) Стараюсь уважать историю родного государства какой бы она не была, терпеть ненавижу искажений
ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНО! ВЫ СЕБЕ В НОГУ СТРЕЛЯЕТЕ ЭТИМ ЗАЯВЛЕНИЕМ "Это когда нашли 102т польских шпионов.
И когда за 2 года расстреляли 680т советских граждан."
Думаете подобное могло произойти? Здравый смысл и критическое мышление в помощь!
@DzirtDoYein, что скажете на подобные заявления товарища?
Эмм. Ну есть же, например, справки Спецотдела МВД СССР о количестве арестованных и осужденных органами ВЧК — ОГПУ — НКВД — МГБ СССР в 1921–1953 гг. от 11 декабря 1953 г. (ГА РФ. Ф. 9401. Oп. 1. Д. 4157. Л. 201-205.).
В них есть справка за 1937-1938 гг., в которой и указано, что к высшей мере наказания приговорены в 1937 году 353074 человек, в 1938 - 328618.
Интересно, кстати, что именно ее используют обычно в спорах, когда опровергают всякие "миллионы жертв репрессий".
По полякам - гуглите Польскую операцию НКВД 1937-1938 гг.
Хорош нести ахинею. В СССР приговорены к высшей мере наказания 623000 человек. С 1921 по 1954. Это документальные сведения. Остальные- досужие выдумки Солженицыных, попытки переписать историю Советского Союза предпринятые в девяностых. Да и осуществляемых до сих пор. Чего только стоит предательское заявление плешивого о причастности НКВД к Катынским расстрелам.
В СССР приговорены к высшей мере наказания 623000 человек. С 1921 по 1954.
приведешь ссылку, документ?
вот, к примеру документ утверждающий иное, получается это ты несешь ахинею.
справка 1го спецотдела МВД СССР.
ГА РФ. Ф. 9401. Oп. 1. Д. 4157. Л. 201-205. Подлинник. Рукопись.
вы поехавший? вам дали ссылку на источник, хранящийся в ГАРФ. Цифра убитых только в 37-38 году больше чем вы назвали. А вон недавно открыли архивы Крымской ЧК по расстрельным делам красного террора в Крыму - рекомендую ознакомится. Там отлично показано как работала соввласть - расстреливала женщин, стариков, детей. Все документики с подписями, указанием возраста и т.д.
Под номером 138- княгиня Надежда Александровна Барятинская.
Родилась в 1845 году. На момент расстрела ей было 75 и она уже не вставала с инвалидного кресла. Урожденная графиня Стенбок-Фермор. Муж- князь Владимир Барятинский, генерал-адьютант. У них было 8 детей. Статс-дама. Была известной в Ялте благотворительницей. Построила на свои средства гимназию, финансировала Красный крест, содержала первую в России лечебницу для больных туберкулезом.
Расстреляна в Багреевском лесу под Ялтой 21 декабря 1920 года вместе с дочерью Ириной, зятем Сергеем Ивановичем Мальцовым и отцом зятя Иваном Сергеевичем Мальцовым, генералом от инфантерии.
Под номером 135 в списке- Ирина Лукинична Булгакова, сестра милосердия. Тётя писателя Михаила Булгакова.
600 тысяч это приговорённых, не всех расстреляли. С 1921 по 1954 750 тысяч приговорили. Много? Учитывая две войны. А? И что вы мне пихаете этих графьёв? Ну шлёпнули десяток-сотню. До революции каждый год в крестьянских восстаниях десятки тысяч умирали. Ещё про Николашку ебантяшку, с его семьёй скажите. Из-за этой мрази сотни тысяч погибло. Туда и дорога всем этим благотворителям. Земля им стекловатой.
Я же вам ссылку вполне оформленную на архивные документы оставил. Могли бы загуглить. Или, если вас в гугле забанили, сходить в этот архив ножками.
Вам уже даже фотографию этой самой справки из архива в соседнем камменте приложили.
А у вас какие аргументы? "Вывсёврете"? Так это не аргумент.
P.s. Почему Катынское дело рассматривалось в Нюрнберге, но даже на этом процессе его отказались отнести к военным преступлениям нацистов?
P.p.s. Вы же понимаете, что вы фактически занимаетесь переписыванием истории?
Дело в том, что по каким-то причинам эти данные вообще ниразу на моей памяти не вылезали нигде.
И судя по всему ни в одних исследованиях.
эти и другие данные по большому террору 37-38гг появились еще в 53м году. и легли в основу материалов Хрущева по разоблачению культа личности.
эти данные не были предоставлены общественности и были секретными до перестройки.
затем эти данные были перепроверены комиссиями по репрессиям и приводятся, к примеру, в работах В.Земскова.
вы его невнимательно читали.
Земсков пишет о ~700т расстрелянных за весь период ТОЛЬКО по КОНТРРЕВОЛЮЦИОННЫМ СТАТЬЯМ.
2) Статистика пиздеж
то, что ты не знаешь реальное положение вещей очень показательно.
согласно справке 1го спецотдела МВД СССР (ГА РФ. Ф. 9401. Oп. 1. Д. 4157. Л. 201-205. Подлинник. Рукопись), за 37-38гг вынесено 681.692 приговоров ВМН (см. фото)
из которых (путем замены приговоров 37-39гг на другие виды наказания) приведено в исполнение никак не меньше 650т.
т.е. СССР во главе со Сталиным обнулил за 2 года город равный Ижевску (20й по численности населения).
теперь к польской операции НКВД.
Доклад Комиссии ЦК КПСС Президиуму ЦК КПСС по установлению причин массовых репрессий против членов и кандидатов в члены ЦК ВКП(б), избранных на ХVII съезде партии. 9 февраля 1956 г.АП РФ. Ф. 3. Оп. 24. Д. 489. Л. 23–91. Подлинник. Машинопись.
Национальность:
Поляков
Всего рассмотрено:
106 666
Осуждено к расстрелу:
84 471
Осуждено к др. наказаниям:
19 018
Передано в суды:
943
Возвращено к доследованию:
2234
Статистика репрессивной деятельности органов безопасности СССР
Мозохин Олег Борисович
По характеру преступлений
Шпионаж ст.ст. 58 п.п.1 ,б, 2, 3, 5, 6. 193 п. 4 УК в пользу:
Польши
45 302
1937 год:
По характеру преступлений
Шпионаж т.ст. 58 п.п.1 ,б, 2, 3, 5, 6 193 п. 4 УК в пользу:
Польши
56 663
1938 год:
3) С шыдэврай что вы мне скинули ознакомлюсь, вот прям интересно
ознакомился?
времени не хватило?
4) Стараюсь уважать историю родного государства какой бы она не была, терпеть ненавижу искаженийкак ты в зеркало смотришь тогда?
ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНО! ВЫ СЕБЕ В НОГУ СТРЕЛЯЕТЕ ЭТИМ ЗАЯВЛЕНИЕМ "Это когда нашли 102т польских шпионов.А ты не знал, что большинство репрессированных - это национальные и кулацкие операции?
И когда за 2 года расстреляли 680т советских граждан."
Думаете подобное могло произойти? Здравый смысл и критическое мышление в помощь!
приведите свой источник и я вам покажу где именно вы ошибаетесь.
вот справка 1го спецотдела МВД СССР.ГА РФ. Ф. 9401. Oп. 1. Д. 4157. Л. 201-205. Подлинник. Рукопись.
то есть в 37-38гг.
102т польских шпионов:
http://istmat.info/node/255
680т советских граждан приговоренных к ВМН:
брал бы сканы с росархива.
и из книг, где эти документы публиковали когда истмата еще не было.
То есть по вашему разобраться с вопросом жизни и смерти и виновности человека можно за 10 минут без изучения доказательств и материалов дела и присутствия адвоката? Забрала вас полиция по доносу недруга, слегка побила в отделении, вы подписали признание в том что хотели заложить бомбу под Кремль и через пару дней приговор вам не глядя подмахнул начальник полиции и вас расстреляли или в лагерь лет на 10-15 упекли. Прекрасный образец правосудия, ничего не скажешь.
Объясните зачем. Зачем стране накануне войны настраивать против себя миллионы и миллионы убивать? Куда делись эти миллионы ненавидящих советскую власть с началом войны?
Они кстати никуда не делись, можете посмотреть сколько людей перешло на сторону фашистов в начале войны, разные добровольческие батальоны из пленных солдат, полицаи на оккупированных территориях, пока фашисты не начли истреблять и жечь деревни много жителей не особо и сопротивлялось им. По разным оценкам на стороне фашистов воевали до 1,5 миллионов коллаборационистов из СССР.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Русский_коллаборационизм_во_Второй_мировой_войне
По расстрелам 1937-1938 есть официальная статистика
То время было тогда. Вот как вы думаете этого полковника с двумя кубометрами баксов как бы судили в то время?
Через комиссию партийного контроля, которая
Выводы Комиссии Политбюро (протокол № 65, п. 9):
Проверка Министерством госконтроля СССР финансово-хозяйственной деятельности Совета Министров Азербайджанской ССР была организована и производилась неправильно. Министр Госконтроля СССР т. Мехлис без всякой нужды к тому придал ревизии большой размах. В ревизии принимало участие 150 работников, в том числе 63 работника Министерства госконтроля СССР.
Ревизия носила тенденциозный характер. Работники Госконтроля, производившие ревизию, и прежде всего заместитель министра госконтроля СССР т. Емельянов, руководивший ревизией, преднамеренно выражали недоверие руководителям ЦК КП(б) Азербайджана и Совета Министров Азербайджанской ССР и вели себя по отношению к ним, как к подсудным лицам.
Работники Госконтроля встали на неправильный путь, применяя политически вредные методы ревизии, заключающиеся в том, что они проявляли особую заботу к "жалобщикам", игнорируя в то же время ЦК КП(б) Азербайджана
Господа работники архивов, а можно у Вас поинтересоваться по личному делу. Не могу найти данные о реабилитации деда. Запросы в российские архивы ничего не дали. Может Вы посоветуете что делать?)
чет орнул))) сразу напомнило
- мне сосед говорит, что он в 80лет по 3 раза может!
- вы тоже так говорите
Берега, не берега. Это уже история и про это можно и нужно читать.
СССР не вытворяло и половины того дерьма, за что сейчас их хуесосят откровенно, но и были действительно жуткие вещи.
И тут уже это нужно принимать как данность, что вот они делали вот так, потому что хотели достичь этого. Всё. Точка.
дак всех же в ссср-е сажали по ложным доносам, это давно известно. и миллионы невинных людей были расстреляны лично Сталиным.
вангую, когда нынешних чинуш будут вешать и стрелять, такие же вот гнилые диссидентики будут орать о миллионах невинных жертв под колёсами репрессий. всё повторяется.
не более чем любое другое воспоминание.
в книге не описаны факты шпионажа.
зато в книге описаны избиения на допросах.
странно, вы верите в то, что не описано в книге.
и не верите в то, что в книге описано.
Но если внутри ведомственные записки написаны с личной выгодой то это хорошо?
это вопрос широкой трактовки.
только крайне хуёвый руководитель не может отделить профессиональное от личного.
поэтому внутриведомственные записки это дело ведомства.
Теперь поставьте себя на место чекистов, разбираться кто прав и кто виноват и ещё и техническую сторону разбирать?чекисты должны заниматься преступлениями, которые произошли в действительности.
Проще всех по шаражкам распределить чтоб работали.Клейменова и Лангемака по факту расстреляли.
В приведенных фрагментах книги действительно нет упоминаний о шпионаже или иной подрывной деятельности, глупо было бы.это воспоминания.
Но факт сокрытия происхождения описан.и? )
Факт возврата на Колыму и описание доходов есть.и?
зачем искажать факты в фильме? По незнанию или по умыслу не важно.зачем Егор это делает?
А прикинь, если б в 90е всю ту блатную пиздобратию пересажать и расстрелять как того требовало законодательство РФ и здравый смысл.
Наверное, ора было бы больше, чем про Сталина и его кровавый 37й год.
И это у нас еще мирно революция прошла в отличие от всего пиздеца в начале ХХ века.
А прикинь сейчас пересажать тех, кто отказался вилять хвостиком перед тачкой депутата? Ору будет ...
Чинуш расстреляли на последнем этапе. Первыми и самыми массовыми жертвами стали работяги недовольные экономической политикой. Правда их расстреливали относительно редко, но N лет лагерей это тоже не очень полезно.
