112

Ответ на пост «Любимая логика диванных "экспертов" по всему»19

Причина в том, что все достижения российской промышленности, которые рекламируете вы и ваши соратники - это то, что нельзя потрогать руками.

В «газетах» - лучшая в мире атомка, лучшее в мире оружие (танки, самолеты и тд до Калашникова), лучшие ледоколы, и прочее.

Что люди видят своими глазами - такие себе потребительские товары, лекарства, бытовая электроника и прочее.

Это и создает у меня (и не только у меня) закономерный скепсис насчет ваших слов. Как- то так получается, что все «лучшее» что есть у России - это вещи, которые мало кто может оценить в полной мере. Мало кто из нас работал с российским атомным реактором. Еще меньше тех, кто имеет параллельный опыт работы на зарубежных реакторах, и обладает достаточной квалификацией для их сравнения. Это касается и всего остального «лучшего российского».

Если находится человек, обладающий знаниями, например, касательно эксплуатационных характеристик российского вертолета Ми-8 и буржуйского Сикорского, то обычно сравнение не в пользу РФ. Но, тут опять возникает фактор «пощупать руками» - как часто обычный человек летает на вертолете? И тут возникает ситуация «мое слово против вашего». Никто не может ни подтвердить, ни опровергнуть его утверждения насчет того, чьи вертолеты лучше.

И тут самый простой (и самый правильный) способ проверки - логика. Если РФ не может сделать такой же хороший автомобильный мотор, как Тойота - то с какого перепугу вертолет Ми-8 будет лучше чем Сикорский или Леонардо? Откуда для этого возьмутся рабочие, конструкторы, инженеры, материалы, станки? А рассказы, что мол «мы всякую потребительскую фигню не делаем, не размениваемся на мелочи, зато вертолеты у нас лучше всех» - извините, бред. Ситуация как в анектоде «везде вокруг суббота, а рядом со мной - маленький четверг!»(с) - в реальности невозможна.

Несколько лет назад читал про оценку Западом российской армии во время Крымской весны. Оценка была позитивной, западники сделали вывод о положительных сдвигах в ВС РФ. Соль в том, что основным признаком они назвали - наличие у каждого солдата рации и коллиматорного прицела. То есть, они оценивали по доступным и проверяемым критериям. Лучшая в мире Армата и Су-57 - это непроверяемо и может быть, Кхм, лукавством (и так оно и оказалось, по большей части). А вот хорошая экипировка у каждого бойца - это наглядный признак. У каждого бойца, а не на выставке.

Кстати, насчет вертолетов. Тут был автор, который писал о недостатках Ми-8 против американского BlackHawk-а. Если коротко - американский летает а не делает голову, а российский приходится всё время чинить. Я, как обыватель, сразу вспоминаю главное отличие Жигулей от Тойот. На Тойоте ездишь 300 тыс км, меняя только масло и колодки (утрирую). На жигулях - с понедельника по пятницу ездишь, и потом все выходные валяешься под машиной, чтобы к понедельнику привести её в чувство. С таким обывательским опытом, я верю оценке российских вертолетов в сравнении с зарубежными. А ваши рассказы про «самое лучшее…» воспринимаю понятно как.

Лига Политики

33K постов17.4K подписчик

Правила сообщества

1. Обязательно используем тег "Политика".

2. Допускаются любые посты, связанные с политикой, в том числе юмористические: мы же на Пикабу :)

3. Пожалуйста, соблюдайте правила Пикабу.

4. Адмодеры сообщества никого не банят: игнор-лист должен быть пустым!

5. Адмодеры вправе скрывать ветки комментариев в собственных постах, если они считают, что пользователь грубит им или оскорбляет (без занесения в игнор-лист сообщества).

6. Если заметили пост или комментарий, нарушающий правила Пикабу, не стесняйтесь призывать модераторов Пикабу.

7. Сообщество не преследует своей целью продвижение чьих-то интересов или идей: мы открыты для всех, но см. п. 3.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
86
Автор поста оценил этот комментарий

Бредятина...


"И тут самый простой (и самый правильный) способ проверки - логика. Если РФ не может сделать такой же хороший автомобильный мотор, как Тойота - то с какого перепугу вертолет Ми-8 будет лучше чем Сикорский или Леонардо?"


Это тупо логическая ошибка. Если А лучше Б, то из этого не следует, что С лучше Д. Сравниваются разные сущности без общего критерия переноса логической связи.


"Соль в том, что основным признаком они назвали - наличие у каждого солдата рации и коллиматорного прицела. То есть, они оценивали по доступным и проверяемым критериям"


Нет. Соль в том, что они оценивали армию РФ по своим критериям в разрезе своих доктрин.


И таки да. Шо, есть страны с более лучшими ледоколами, чем у России чтоли? Таки Австралия?

раскрыть ветку (71)
19
Автор поста оценил этот комментарий
Да он и по военной технике не очень то объективен.
Про эсминцы ихние постоянно ломающиеся писать что то не захотел.
Но ми-8 у него говно да, эксперд...
ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий
А с самолетами гражданской авиации, как дало обстоит? Авиапарк компаний какой?
раскрыть ветку (10)
2
Автор поста оценил этот комментарий

развал авиаотрасли и сдача рынка реформаторами

попытки восстановить


пока суперджет и то после санкций где запрет на его компоненты - ну вроде начали полностью наш делать


мс-21 так же


а счас можете глянуть что боинги что арбузы - ни одна страна полностью не делает - мировая кооперация



зы

а у нас тут автоваз все призывают закрыть, так же как авиазаводы в 90х

раскрыть ветку (9)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Качество самолетов было такое же как Жигулей?
раскрыть ветку (8)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Фиг знает, тогда СССР около 40% пассажирских делал от мировой доли.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
А легковых автомобилей сколько?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Погуглите
2
Автор поста оценил этот комментарий
Советские самолеты были надежный, но жрали много, поэтому в рынок не смогли. Только и всего
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Невелик недостаток. Если бы у Жигулей был бы только 1 недостаток расход топлива то народ бы был более доволен?
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Для коммерческой авиации этот недостаток стал критическим
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Могли протащить льготы для своих компаний доплачивать за топливо
Автор поста оценил этот комментарий

Бесполезно. Ты думаешь, что своими наводящими вопросами заставишь их шевелить мозгами?


У них крепко залито из телевизора, что советское/российское - это лучшее в мире.


В каких-то отдельных моментах это правда. Но они уверены что это верно во всём.

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Человек пример привел, они про вертолеты, начали рассуждать, во тупизна.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку