Ответ на пост «Хроники "Чумного корабля"»

В посте о хрониках "чумного кораблика" у многих возникли вопросы о том, что происходит с отходами жизнедеятельности людей на корабле, куда они деваются и неужели их сбрасывают прямо в океан. Так что я попробую подробно ответить на этот и прилегающие вопросы о мусоре на кораблях в целом.

Ответ на пост «Хроники "Чумного корабля"» Коронавирус, Карантин, Мусор, Круизные лайнеры, Канализация, Ответ на пост, Длиннопост

Небольшое вступление. Давным-давно...а точнее в 1973 году, человечество основательно задумалось над проблемой загрязнения водных просторов с многочисленных судов и умные люди мира сего придумали MARPOL (Международная конвенция по предотвращению загрязнения с судов).


Это международный свод правил, направленный на предотвращение безвозвратного загрязнения моря судами. В нём есть несколько приложений, регулирующие загрязнение нефтью, вредными веществами, мусором, сточными водами и прочим, и прочим. Ну и как всё завертелось с тех пор..

Ответ на пост «Хроники "Чумного корабля"» Коронавирус, Карантин, Мусор, Круизные лайнеры, Канализация, Ответ на пост, Длиннопост

Нас, в реалиях чумного кораблика, интересует предотвращение загрязнения мусором и сточными водами. Всё-таки круизный лайнер с населением 4-6 тысяч человек генерирует непомерное количество отходов ежедневно. Сколько именно? Можно посчитать.


Сначала, что касается воды. Несмотря на установленные на всех возможных кранах аэраторы для уменьшения расхода воды, в среднем, на одного человека расходуется 150-190 литров всей возможной воды в сутки, включая душ, канализацию и камбуз. Умножаем на 5000 человек, получаем 850 кубометров грязной воды ежеждневно. Для простоты представления, это кубик со стороной 9 с половиной метров.

Ответ на пост «Хроники "Чумного корабля"» Коронавирус, Карантин, Мусор, Круизные лайнеры, Канализация, Ответ на пост, Длиннопост

Кроме этого каждый человек на корабле кушает и мусорит. Стеклянные бутылки, алюминиевые банки, картонные упаковки и всё такое. Всего такого за один недельный круиз набирается порядка 35 тонн.

Ответ на пост «Хроники "Чумного корабля"» Коронавирус, Карантин, Мусор, Круизные лайнеры, Канализация, Ответ на пост, Длиннопост

С количеством разобрались. Теперь о том, что с этим всем делать. Для начала, вода. Все сточные воды делятся на серые и черные. Серые - это вода из душа, прачечной, бассейнов и тому подобного. Черные воды - это вода смыва из унитаза и кухонь. На круизниках это две разные системы канализации и сбора стоков.


МАРПОЛ регулирует только слив черных вод. Соответственно, серые воды можно сливать где угодно и ничего за это не будет. Насколько я слышал, на некоторых круизниках установлены системы фильтрации/обеззараживания серых вод для возврата их обратно в душевые и раковины. Звучит разумно, но как на практике - не в курсе.

Ответ на пост «Хроники "Чумного корабля"» Коронавирус, Карантин, Мусор, Круизные лайнеры, Канализация, Ответ на пост, Длиннопост

С черными водами всё строже. Тут три варианта:


- Первый. Если на пассажирском судне установлена специальная система обработки черных вод. Это хитронавороченная система, по сути гигантский септик, где сначала всё перерабатывается бактериями, затем обеззараживается ультрафиолетом, затем проверяется на кишечную палочку, затем измельчается, фильтруется и прессуется. Оставшуюся после такой процедуры воду можно сливать где угодно, и как уверяют производители и тесты - она чище морской воды. Оставшиеся твердые отходы (отличное удобрение), хранят до прибытия в порт. Из 400 тонн черных вод остается 1 тонна твердых отходов.


- Второй. На судне установлена система измельчения и обеззараживания черных вод. Тут всё просто. Берем какашки, измельчаем, обрабатываем УФ, и после этого можем сбрасывать по системе "три-четыре". Дальше трех миль от берега на скорости больше четырёх узлов.


- Третий. На судне нет системы измельчения, а есть просто бак для хранения черных вод (говна и палок). Самая отстойная, но наиболее частая ситуация. Её решаем по системе "12-4". То есть дальше 12 миль от берега на скорости 4 узла и больше.


В принципе, если соблюдать эти условия, то всё в порядке и за природу можно не переживать. Киты и прочие рыбы в этих океанах не только гадят, но и дохнут, и из всего этого биологического материала (про навоз в курсе, да?) формируются донные отложения и пища для растений и микроорганизмов, которые потом ест всякая мелочь, которую ест рыба покрупнее, которую ест...ну и так далее. Круг замкнулся, все счастливы.

Ответ на пост «Хроники "Чумного корабля"» Коронавирус, Карантин, Мусор, Круизные лайнеры, Канализация, Ответ на пост, Длиннопост

Теперь про мусор. С ним всё достаточно просто:


- Нефть, пластик и синтетику нельзя сбрасывать в воду ни при каких обстоятельствах. Сразу ата-та.

- Доски, ткань и прочее всё что плавает и не тонет — 25 миль от берега

- Пищевой мусор, бумага, металл, стекло — 12 миль от берега

- Всё то же самое, но шинкованное до 2.5 см — 3 мили от берега


Всё это на скорости не меньше 4 узлов.


В целом элементарно и логично. Пищевой мусор сожрут рыбы, бумага растворится, металл проржавеет и распадется на элементы, стекло - суть песок. Некоторая проблема возникает с деревом, так как, если для танкера плавающая шпала проблем не представляет, то для яхты это весьма вероятная пробоина. Но таковы правила. А в современных реалиях не редкость встретить даже плавающий полузатопленный контейнер с контейнеровоза. Вот это я понимаю техногенный айсберг.

Ответ на пост «Хроники "Чумного корабля"» Коронавирус, Карантин, Мусор, Круизные лайнеры, Канализация, Ответ на пост, Длиннопост
Ответ на пост «Хроники "Чумного корабля"» Коронавирус, Карантин, Мусор, Круизные лайнеры, Канализация, Ответ на пост, Длиннопост

Но мусор мусором, а деньги важнее. Поэтому круизники весь этот мусор не сбрасывают, а сортируют, прессуют, хранят и сдают в ближайшем порту на приём вторсырья, получая за это немалые деньги, при таких-то объемах. Поэтому за мусор тоже переживать не стоит.

Ответ на пост «Хроники "Чумного корабля"» Коронавирус, Карантин, Мусор, Круизные лайнеры, Канализация, Ответ на пост, Длиннопост

Такой вот получился экскурс в глубины мусора и сточных вод. Надеюсь было полезно и интересно.


Ссылки на приложения МАРПОЛ (на русском):

http://docs.cntd.ru/document/499014541

http://docs.cntd.ru/document/499014537


Ну и небольшой бонус для дочитавших до конца:

Ответ на пост «Хроники "Чумного корабля"» Коронавирус, Карантин, Мусор, Круизные лайнеры, Канализация, Ответ на пост, Длиннопост

UPD. Согласно современной поправке (MEPC.219(63)) уже нельзя сбрасывать никакие отходы, кроме пищевых отходов и сточных вод. Дерево, стекло, металл только сдавать на берег. Минимальная скорость при сбросе 7 узлов. Все уже намного строже стало в мире. Спасибо @JuraRomanov, и @lexxlexxuss,

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
288
Автор поста оценил этот комментарий

Плыли как то на лодке по реке Лена за баржой что в Якутию шла, с неё периодический выкидывались пакеты с мусором, бутылки и прочее. Потом все это попадает в море а местные ( в принципе они же и гадят) удивляются что рыбы стало меньше.

раскрыть ветку (84)
209
Автор поста оценил этот комментарий

Строгость правил не гарантирует их исполнение, к сожалению. Сам тоже наблюдал кучи пластиковых пакетов и прочего говнища на фарватере Афин. Удручающее зрелище, учитывая желтую дымку над городом и десятки грузовых судов на приколе. Такое себе возвращение в реальность.

раскрыть ветку (66)
72
Автор поста оценил этот комментарий
О, вот и автор.
Мне нне даёт покоя-почему не меньше 4 узлов везде?
раскрыть ветку (45)
85
Автор поста оценил этот комментарий
Полагаю, чтоб не сбрасывать все в одно место, а более-менее равномерно распределять
раскрыть ветку (4)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Размешивать...

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Помахивай!
Автор поста оценил этот комментарий
О roy purdy
Автор поста оценил этот комментарий
Чтобы того кита не придавило
84
Автор поста оценил этот комментарий

Я отвечал где-то в коментах:

"Это для разлета по площади, но почему именно 4, а не 3 или 6 - не знаю. Скорее всего это связано с минимальной скоростью какого-нибудь типового на то время судна. Или каким-то образом высчитано относительно скорости слива сточных вод. Они же тоже не мгновенно сбрасываются."

раскрыть ветку (30)
45
Автор поста оценил этот комментарий

А почему серые воды можно сбрасывать в океане? Там же куча ПАВов, которые тонкой пленкой покрывают поверхность? Неужели шампуни и гели для бритья не вредны для дельфинов?

ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий
Почему мне это напоминает сущего бегемота?)
раскрыть ветку (2)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Вы хотели сказать ссущего
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Или срущего?
142
Автор поста оценил этот комментарий
Тут как в анекдоте:
Приезжает в Нигерию посол из России , в должность только вступил- в местных обычаях не разбирается. Первым делом решил узнать , какой вид досуга распространён. Подходит на улице к белому мужчине :
- не подскажете, куда можно вечером сходить , отдохнуть?
- а вы наверное в первый раз? Здесь только одно место , это театр, после шести вечера приходите.
Вечером посол стоит в очереди за билетами в театр, мимо проходит белый:
- мужчина , вы в первый раз? Чтож вы среди негров стоите, покупайте без очереди.
Купил билет, пошел в зал, занял место, указанное в билете, мимо проходит белый мужчина:
- Вы что в первый раз? Наши все на балконе.
Посол огляделся и точно все чернокожие внизу, а белые на верху. Поднимается на балкон, занимает место, началось представление. Через некоторое время захотел он поссать , с соответствующим вопросом обратился к соседу. Сосед отвечает:
- Вы в первый раз? Ссыте прямо с места вниз.
Мужик встаёт и начинает ссать на голову внизу сидящего негра, на что тот поднимает голову и кричит послу:
- Бля мужик, ты что здесь первый раз??? Хули ты мне на голову ссышь , ТЫ РАЗБРЫЗГИВАЙ, РАЗБРЫЗГИВАЙ.
раскрыть ветку (4)
12
Автор поста оценил этот комментарий
@kolma, как тебе анекдот? =)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
А прикольная у него фишечка: каждый пост начинается "Живу я в Зимбвабве". Напомнило серию анекдотов "Выхожу я из тюрьмы..."
13
Автор поста оценил этот комментарий
Больше на ЮАР похоже)
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Подозреваю что автору показалось, что Йоханнесбург звучит вполне по норвежски
2
Автор поста оценил этот комментарий
Новенький чтоль? Ты разбрызгивай

Кто сможет найти ссылку на этот анекдот? Лень писать
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

да в этом же посте уже был))

#comment_161377834

1
Автор поста оценил этот комментарий
Автор поста оценил этот комментарий

Чтобы самим себе не нагадить)

18
Автор поста оценил этот комментарий
Здравствуйте, автор. Куда делся оригинальный пост? За что удалили?
раскрыть ветку (5)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Да потому что скорее-всего к нему пришли дяди в погонах и вежливо попросили удалить и больше не отсвечивать в интернете на столь щекотливые темы. Мало ли что всплывёт, а потом самураям оправдывайся. У них и так проблем хватает - Фукусима, а теперь ещё чашка Петри под боком
7
Автор поста оценил этот комментарий
Тоже стало интересно. За вами постою.
раскрыть ветку (3)
9
Автор поста оценил этот комментарий

@Diabel, я не автор родительского поста, так что почему автор попросил его удалить - не знаю.

раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Извините, не запомнила имя автора оригинального поста, думала это вы)
раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Надо как то так.


@JuraRomanov , доброе время суток. Что случилось, почему вы удалили свой пост про лайнер?

8
Автор поста оценил этот комментарий

Почему удалили пост хроники чумного корабля, не подскажете?

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Вот и я слежу за ситуацией и пост не нашёл, может компетентные органы запретили??????
раскрыть ветку (2)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Пост есть, если в гугл вбить адрес поста который удалили, и нажать сохранённая копия, интернет все помнит

Для ЛЛ

https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache%3A_Xln...

Автор поста оценил этот комментарий
Что там с вирусней то??? Ни одного слова???
4
Автор поста оценил этот комментарий

Дело не только в этом, правила в принципе, иногда неввполнимы, например для рыбаков, суда могут до 2-3 лет не заходить в порт, а сдавать мусор через танкера очень дорого и никто не хочет это регулировать, естесвенно 90% летит за борт

раскрыть ветку (4)
9
Автор поста оценил этот комментарий
2-3года ни одна команда не выдержит, а продукты, вода пресная. Сейчас как не знаю, а в Союзе у рыбаков максимум 7 месяцев чистой воды, потом порт. Это плав базы и заводы годами на воде. Да и то норматив для команды 1г и 2мес(но это не точно). Сам из бывших рыбаков.
5
Автор поста оценил этот комментарий
А как они рыбу сдают, если в порт не заходят? На другие суда перебрасывают?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, на плавбазу-рыбзавод.

9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так согласно принятых правил они тогда и не должны по 2-3 года не заходить в порт, если не предоставят соответствующие документы на утилизацию, или ловить огромные штрафы за это. И почему бы тогда не организовать утилизацию через пункты сдачи товара, или куда они свой улов девают?

Автор поста оценил этот комментарий

А расскажите про такую вещь на корабле как инсинератор, эта штука тоже учавствует в круговороте мусорных дел

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Про инсинераторы я не так много знаю. На круизниках они стоят, используются и регулярно обновляются. Учитывая количество людей на борту и соответственно количество мусора, это довольно большие махины в три палубы. В них сжигают мусор, который нерентабельно копить и сдавать в порту, и остатки еды, если нет возможности выбросить в воду.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

так вот куда они попали, в пресс после такой штуки

Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий
А как на счет инсинератора? Его нет?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Описывал где-то в комментах. На многих судах стоит и используется, но далеко не весь мусор сжигается, слишком его много на круизниках.
8
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, и видос вспомнил, там один дебил мазуту выливает «в вашу сраную Лену» - тоже местный наверное? ЪУЪ!

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Что за видео? Я его не видел, но представьте себе что на баржах работают в основном местные, и плавают тоже. Выкидывает же не только команда.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

На баржах в основном плавают приезжие. В Якутии короткий навигационный период, поэтому своих моряков почти нет. Да и местные тоже не отстают в  плане загрязнения: опять же нет воспитания. Хотя, в последнее время замечаю что люди начинают думать о природе, стараются не мусорить.

Предпросмотр
YouTube2:02
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вот урод ( на видео ).

Хз как мне везло, но все были местные. Дело было не в Якутии, а в Иркутской области, это баржа шла в Якутии. ( с якутами на борту). Кстати моряков нет но ленское речное пароходство расположено в Якутске. Там же находится речной техникум, а так же в Киренске, Усть-Куте и вы говорите моряков нет.  Даже тип этот с видео на практике чисто и то выгнали.

1
Автор поста оценил этот комментарий
На барже то как раз не местные и были
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ага конечно, там же из другого конца России люди приезжают работать. И плавают тоже на них приезжие, а не местные «святые»

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Приезжих много в навигации задействованы так то, в якутском речном институте (училище) учатся с других регионов

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Выбрасывают не только команда: конкретно на этой барже плыли экипаж человек пять и 20 мужиков которые на носу бухали (везли себе машины и прочий скраб) откуда знаю ? Предлагали с ними выпить и говорил куда плывут

4
Автор поста оценил этот комментарий
в дирибасии на реку лену всем поебать. там караси из реки гавной воняют в прямом смысле. они засрали и реку так что там на дне свалка всей Якутии
ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку