11134

Ответ на пост «И это не шутка...»7

Его́р Тиму́рович Гайда́р - российский либеральный реформатор, государственный и политический деятель, экономист. Доктор экономических наук.

Его́р Тиму́рович Гайда́р - российский либеральный реформатор, государственный и политический деятель, экономист. Доктор экономических наук.

"В начале 1992 года я с трудом пробился на приём к и.о. премьера Гайдару, пришёл к нему с детально отработанным планом сохранения станкостроения. Он даже смотреть ничего не стал, брезгливо сморщился:
— Да кому нужны ваши дерьмовые станки?! Понадобятся — мы всё за рубежом купим.
Визит продолжался не больше минуты. Я шёл к союзнику, попал к злейшему врагу дела, которому отдал всю свою жизнь. В одной его фразе была сфокусирована программа уничтожения отечественной промышленности, перевода России из страны — производителя техники в страну-покупателя, что ставило нас в полную зависимость от Запада"

"Из воспоминаний Н.А. Паничева — министра станкостроительной и инструментальной промышленности СССР.

За Правду

1.8K постов1.8K подписчиков

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий

Кто кто у руля?! А в КНДР у руля демократ?!))

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Здесь, на Пикабу, в зависимости от контекста мне раза три доказали, что Китай социалистический и столько же раз доказали, что он капиталистический. Я уже запутался. Там, похоже, строй Шредингера.

Автор поста оценил этот комментарий

Там же партия решает, как вспоминают в случае проблем

1
Автор поста оценил этот комментарий
Зато это работает. А идеалистические идеи не работают.
раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну как работает. Если картофель раскидать по полю, что нибудь вырастет. Но если искусственно сажать, удобрять и обрабатывать, урожай будет лучше.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Хорошая метафора. Вот только коммунисты предпочитают сажать этот картофель зимой. Ну да, стараются при этом ухаживать, только, результат, естественно, нулевой
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Это потому, что теплицы нет. В теплице результат очень даже. Фишка в том, что человечество - те ещё похуисты. Зачем стараться, воспитывать себя, когда и так всё нормально вроде бы.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
В том,-то и дело, что работает это только в теплице.
3
Автор поста оценил этот комментарий

Чувак, капитализм это и есть идеалистические идеи. Идеализм происходит не от веры в высокие идеалы морали и нравственности. Прикинь - Марксизм это материалистическая наука) И основное отличие такое:
Идеализм — первично сознание, дух (мир зависит от идей).
Материализм — первична материя (сознание — продукт материи).

Идеализм — "сначала мысль", материализм — "сначала вещь".

Так что твоё представление об идеализме, скажем так, неверное.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Естественным путём, это через революции? Збс.
Коммунизм естественным путём познали многие - семья называется.

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий
Какие революции? Как только появились первые деньги, так и началось движение к капитализму.
раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий

позвольте поинтересоваться: что,для Вас,есть фундаментальность,в капитализме и коммунизме?

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, если отбросить лирику, то фундаментальное отличие одно. В капитализме в приоритете отдельный человек, в коммунизме общество.
раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не-а, фундаметальное отличие в том, что коммунизм как общественно экономическая формация основана на материализме, а капитализм на идеализме. Первые утверждают, что "Общественное бытие - определяет общественное сознание", а вторые утверждают прямо противоположное "Общественное сознание - определяет бытие" отсюда же утверждения и шутки типа: "Если такой умный, то почему бедный?" Типа, если ты хуёво живёшь, то это ты просто неверно мыслишь и не пользуешься тем, что тебе дала судьба. А материалист скажет, что если ты хуёво живёшь, то этого есть причины и причины чисто экономические, объективные.

Автор поста оценил этот комментарий

нет))

капиталист забирает себе прибавочную стоимость.убери капиталиста и она достанется рабочим. примерно так.

правильно понятый личный интерес-это и есть общественный интерес.

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

капиталист забирает себе прибавочную стоимост

Бро, купи станки, найди рабочих и ебаште детали. Дели прибавочную стоимость на всех. Только вот ты залупу получишь. Проблема прибавочной стоимости в том, что её надо правильно продать. Рабочему платят за его труд, а реализация - головная боль капиталиста.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

И что мешает сейчас собраться рабочим без капиталиста и забирать себе прибавочную стоимость?

0
Автор поста оценил этот комментарий

То есть вы изначально уверены, что знаете правильный ответ. Зачем тогда спрашивали?

Автор поста оценил этот комментарий

Также надо учитывать, что все 189 кап.страны совместно и активно противостояли, вредили, разрушали, дестабилизировали, байкотировали, уничтожали, угрожали небольшому количеству соц.стран, потому как считали социализм, равенство и равноправие серьезной угрозой.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ой да хватит, все 189 стран) и вообще-то в тот же ООН к 1990 входило всего 159 стран из которых часть была из соцлагеря, а другая часть, причем бОльшая, вообще в душе не знала, где этот самый соцлагерь.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

189 - это была ирония, количество взято из комментария выше, и вы это поняли. Но вы все равно - молодец, подвергли себя гуглежу и восполнили пробелы в знаниях.

Автор поста оценил этот комментарий
Прям все 189?)
Представляю, как какое-нибудь Сомали активно противостояло, вредило, разрушало, дестабилизировало, байкотировало, уничтожало Советский Союз.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ты не поверишь, но в Сомали была военная миссия СССР. Так что, да - тоже разрушали :)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вот, если бы в СССР была военная миссия от Сомали, то я бы с тобой согласился)
Автор поста оценил этот комментарий

А Китай разве не коммунистический?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
В нем нет ничего коммунистического, кроме вывески.
Автор поста оценил этот комментарий

И опять у социалистов все переходит на деньги! Нужна демократия, город и выселки!

Автор поста оценил этот комментарий
Китай?
ещё комментарии
0
Автор поста оценил этот комментарий

Комунисты плохие, вырастили Чубайсиса

26
Автор поста оценил этот комментарий

Ога странно , 35 лет как по России шагает капитализм а своего производит не получается .

А камуняки за это время из аграрной страны сделали сверхдержаву .


Видимо дело в людях у власти , то алкаш, то вор , то спортсмен ,то предатель , то сторонник фашизма . С такими и за 300 лет России из раковой позы не поднять .

А вот ты например , много произвел. Ну хотя бы школу то закончил ?

раскрыть ветку (41)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Видимо дело в людях у власти , то алкаш, то вор , то спортсмен ,то предатель , то сторонник фашизма

ну по кол-ву предателей в рядах главных партийных деятелей СССР точно не догнать, комиссариат внутренних дел не даст соврать ;)

4
Автор поста оценил этот комментарий
И все перечисленные люди, как ни странно, стояли в КПСС.
раскрыть ветку (21)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А сейчас в КПРФ одни коммунисты видимо, и самый главный Зюганов, ну просто плоть от плоти наследник идей Ленина и Сталина, да? Если я тебя назову мудаком, а себя властителем миров, ни первое ни второе не станет истиной. Так и Муссолини себя называл социалистом, у Алоизыча партия была социалистическая. Т.е. какбе если человек окрасил себя в цвета (цитаты великих) то это не значит, что он по своей сути и содержанию будет того цвета в который себя окрасил.

раскрыть ветку (19)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну это классика. Куда ни глянь, коммунисты неправильные, а правильных, оказывается и не найти. Вот и ходят их последователи в поисках, а найти правильных никак не получается.

Можно пример правильного коммуниста? Ну, чтобы предметно разговаривать.
раскрыть ветку (18)
Автор поста оценил этот комментарий

А с этим всё не так просто, ибо Марксизм это наука базирующаяся на диалектическом материализме и чтобы в него въехать хоть чуть-чуть, надо достаточно неплохо шарить за историю, экономику и философию. В этой связи с определением "тру" не так всё однозначно. Ленин был коммунистом, но сам себя таковым не называл, если верно помню. Он использовал термин "социалист". По Сталину тоже есть вопросы, ибо часть решений "тру" часть решений с ликвидацией прямой демократии "не тру", но понятно, почему решили так как решили. Плохо, что от патернализма не отрулили после ВОВ.
В самом широком смысле коммуниста можно определить по делам и мыслям (выраженных в тексте). И коммунизм это работа, каждодневная работа, которой если не заниматься, тоже скатишься до уровня люмпена-потреблядка, что и произошло с широкими массами населения вслед за партийной верхушкой.

раскрыть ветку (17)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Ключевая фраза "выраженных в тексте". В тексте выраженных очень дохуя, а вот когда я всех уговариваю объединиться и выразить не в тексте, а в деле, никто из местных коммунистов ничего не хочет делать ни в какую. Одними текстами ограничиваются.
раскрыть ветку (9)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Как и либералы))))
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Что интересно, нет ничего плохого в либерализме, нет ничего плохого в патриотизме, но последнии годы эти два термина прям, очень старательно стараются представить в негативном свете.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что надо температуру чувствовать и понимать, когда делать и что. И при каких условиях. А то можно по дороге знатно ебануться и превратиться в кого-то типа Павленского.

раскрыть ветку (5)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Не знаю, кто такой Павленский. Но я вижу, что при любых условиях капитализм прост и понятен. И всех вполне устраивает. Даже лютые коммунисты никак не хотят от него отказываться.
раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий

И коммунизм это работа, каждодневная работа, которой если не заниматься, тоже скатишься до уровня люмпена-потреблядка, что и произошло с широкими массами населения

Вот именно из-за таких рассуждений коммунистов близко к власти подпускать нельзя - им пофиг, как живёт народ, у них стремление людей хорошо и комфортно жить потреблядством называется. В их идеалах пролетарий с голой опой должен идти к светлому будущему, которое так и не настанет, а джинсы, туалетная бумага и разные сорта колбасы ему не положены. А если он хочет жить на нормальном уровне - то он в этом виноват, не должен хотеть.

Да идите вы лесом, ваши эксперименты уже обошлись в миллионы угробленных за бредовые идеи людей в России и по окрестностям, и надолго законсервированное технологическое отставание России от Запада, как во времена СССР всё лучшее было импортное, которое ещё достать надо, так и не изменилось почти ничего, потому что бывшие коммунисты рулят, а им и хрен знает как сойдёт.

Марксизм это наука

Марксизм это не наука, потому что не подтверждается практикой, 100 лет достаточный срок, чтобы это заметить, но до некоторых до сих пор не дошло, тяжёлый случай.

раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Марксизм это не наука

Да ладно, у нас в РАН попы сидят. Скажи, что религия еще не наука.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Вот именно из-за таких рассуждений коммунистов близко к власти подпускать нельзя - им пофиг, как живёт народ, у них стремление людей хорошо и комфортно жить потреблядством называется.

Говоря о работе, я имел ввиду самообразование, изучение материала, а не ударную валку леса. А коммунистам было так похуй, что они в первые недели после революции решили земельный вопрос, который до этого больше 10 лет решить не могли и занялись ликвидацией повальной безграмотности и беспризорности.

В их идеалах пролетарий с голой опой должен идти к светлому будущему, которое так и не настанет, а джинсы, туалетная бумага и разные сорта колбасы ему не положены.

Да бля, рассуждения топчик. Реализация ГОЭЛРО - хуйня! Надо заводы строить, чтобы машины строить, чтобы стройматериалы были, чтобы потом дома строить и снова строить заводы и станки - для повышения производительности в т.ч. в сельхозке, чтобы людей прокормить. Потому что капиталисты в империи уже даже лопаты закупали в Японии и сами нихрена не делали, а потом нужно всё это восстановить ещё разок, потому что страну война опустошила. Но бумага для жопы важнее!
Колбасы сейчас всякой вагон, только люди покупают ту, на которую денег хватает и которая не делается из хрящей, шкур и мяса мех. обвалки. Зато какой выбор говна в магазинах!

А если он хочет жить на нормальном уровне - то он в этом виноват, не должен хотеть.

Какие великолепные фантазии. И тебе или похуй или ты просто не знаешь, что коммунисты ставили задачей воспитать человека нового типа, а поскольку всякому коммунисту понятно, что общественное бытие определяет общественное сознание, то для воспитания нового человека надо его хотя бы базовые потребности закрыть по жилью, одежде и еде. Чтобы у него были и силы и время на образование и развитие. Открытие тысяч театров, университетов, образование новых городов и это после того, как коммунисты приняли страну лет на 100 отстающую от мирового рынка, да ещё после гражданской и отечественной войны? Всё херня и сказки, потому что дефицит и пиздец в 70-80 годы был. Откуда, что, почему? Это всё лишние вопросы, просто коммунисты всё сделали не так. Подумаешь за 20 лет индустрию чуть ли не с нуля поднять и выжить в войне. Щас то у нас с 91 года сколько всего хорошего сделали, какие у нас сейчас предприятия - коммунякам и не снилось!


Да идите вы лесом, ваши эксперименты уже обошлись в миллионы угробленных за бредовые идеи в России и по окрестностям, и надолго законсервированное технологическое отставание России от развитых стран, как во времена СССР всё лучшее было импортное, которое ещё достать надо, так и не изменилось почти ничего, потому что бывшие коммунисты рулят, а им и хрен знает как сойдёт.

Да-да, делали только калоши, которые никому не нужны, а там и репрессии с жертвами в 60 миллионов и чего только не было. Журнал "Огонёк" прямо живёт и процветает в головах. Фотокамеры, компьютеры, спутники, 40% гражданского авиастроения в мире - всё хуйня. Совок - говно! Только угробили миллионы. Мы правда сейчас вымираем ударными темпами, и около 67% в МСК жилья стоит непроданным (а недавно продажи ещё упали на 25% по МСК), потому что денег нет, экономическое расслоение усиливается, но это всё коммунисты виноваты. Ах да, коммунальные аварии, мазут в Черном море, солярка в реку от Потанина - всё коммунисты, плохо строили.


Марксизм это не наука, потому что не подтверждается практикой, 100 лет достаточный срок, чтобы это заметить, но до некоторых до сих пор не дошло, тяжёлый случай.

Да-да, цикличность кризисов не подтверждается. Неоколониализм никто не "предсказал" ещё 100 лет назад. Монополизация и цикл глобализация/деглобализация это тоже несбыточные предсказания марксистов. Охуительные истории, одна история охуительнее другой!

Остатки коммунистов в 90-х говорили о конфликтах (в т.ч. военных) между Россией и Украиной - фантастика! И Маркс и потом Ленин писали о взращении национализма перед крупными заварушками? Не, всё враньё, мы читать ничего не будем, просто коммунисты дебилы!

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

они в первые недели после революции решили земельный вопрос, который до этого больше 10 лет решить не могли

Какой земельный вопрос они решили? Вместо объявленного "землю крестьянам" обманули их и отобрали у них всё в колхозы? А потом до конца несчастного существования СССР в 1991 не могли решить вопрос нормального снабжения народа продуктами, даже пшеницу за границей закупали. Если бы американскому фермеру сказали, что ради его "счастья" его имущество отожмут в колхоз, его расстреляют в случае несогласия или в лагерь на Аляске отправят, а деток его в детдом - он бы охренел и гонял бы вилами тех коммунистов по всей Америке. И был бы прав. Эти адепты СССР до сих пор не поняли, что их страна была пугалом для других и очень напрашивалась, чтобы её в холодной войне таки замочили.

Дальше не читала - нет времени на тех, кто в полной прострации. В России таких много, в связи с чем вся восточная Европа в НАТО выломилась, чтобы к ним из России ещё с какой хренью не пожаловали, вроде того социализма. Если народ в России и 30 лет спустя в огромном количестве не понимает ничего и дифирамбы своему почившему в бозе СССР поёт - он представляет опасность для окружающих.

Всё, пока!

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Обидно конечно что у нас так много дурачков воспитанных в негативе ко всему что сделало СССР. И где они берут эти "факты", чаще всего вырезанные из контекста или перевранные. Аж подгорает от таких, и ведь ещё упёртые как религиозные фанатики, никакие факты, противоречащие их картине мира, для них не факты=((

Надеюсь у Вас хватит выдержки и терпения с такими общаться и дальше. Кто-то прочитает и возможно поймёт что капитализм не есть хорошо, задумается, попробует найти правду. Успехов Вам в попытке просвещения масс! =)

1
Автор поста оценил этот комментарий

То, что у них в хождении чеки не говорит о том, что у них нет интернет-банкинга, банковских карт и прочих финансовых инструментов. Использование чеков - это скорее лайфхак людей старшего поколения. Ведь выдача чека не означает моментальной расплаты, следовательно деньги, находящиеся на счету еще какое-то время приносят процент владельцу счета, да и в какой-нибудь ситуации, например продали бракованную вещь, можно звонком заблокировать платеж.

0
Автор поста оценил этот комментарий

В России сейчас правит НКВД, у них проблемы с производством, это верно. Только отнять и поделить работает.

0
Автор поста оценил этот комментарий

из аграрной страны сделали сверхдержаву

Давайте сначала посмотрим, кто эту страну превратил в аграрную двумя революциями :)

ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что предатель страны и народа, типичный Дудёвец-отличник. И дело тут и не в коммунизме и не в капитализме. Экономический уклад вообще не важен, как и идеология. Сейчас при капитализме живём, более менее худо -бедно всякую мразь власть периодами чистит в своих рядах и её концентрация имеет приемлемое значение токсичности, до этого при Сталине всякую мразь коммунисты чистили, а вот незадолго до и сразу после государственного переворота девяносто первого года, концентрация разной мрази (диверсанты, самодуры, шпионы, предатели) во власти была запредельной, страна по сути пережила раковую опухоль четвёртой стадии. Государственному аппарату двадцать лет понадобилось, для самоочищения позволяющего стране оставаться жизнеспособной.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Незнаю как тебе объяснить, ты вот, например, согласен с тем, что станкостроение было проёбано?

раскрыть ветку (7)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Абсолютно согласен. Я тебе больше скажу, я даже одно время пытался именно станкостроением заняться, и знаешь, мне не капиталисты мешали, а чиновники, воспитанные в СССР. Общаться с ними это, как еблом о стену биться, поэтому я и забил на это дело.
0
Автор поста оценил этот комментарий

нельзя проебать то чего не было


вся важная продукция (читай - военка) в ссср делалась на импортных станках, которые доставали всеми правдами и неправдами, проворачивая легендарные сделки через норвегию

1
Автор поста оценил этот комментарий
То что станкостроение, самолётостроение, какая худо-бедная электроника и др отросли были проебанны, это конечно же херово. Но надо разбираться по почему они были проебаны. Если интересно, я могу вкратце рассказать про то, как мы чуть не проебали комбайностроение
раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я бы послушал. Только очень не кратко пожалуйста.

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий
На самом деле всё просто. Даже очень.
1. Союз в 80-ые выпускал 50%(или больше) от мирового производства комбайнов. В основном это были низкопроизводительные Нивы, производимые с 72 года. Дон-1500 появился под конец Союза благодаря директору завода Пескову. По сути, рынок был затоварен из-за распределителоной системы в СССР. Причём, не очень высокой продукцией
2. Распад сельского хозяйства. С учётом п1, проще было разбирать Нивы на запчасти для других Нив. Но, однако, зерно перестали покупать из Канады, те наше с/х могло прокормить РФ/РСФСР. Дефицита хлеба в 90-ые я не помню.
3. Политика государства. Если в Польше "шоковая терапия" Бальцеровича длилась 1.5 года, у нас она растянулась на 10 лет. Плюс высокие запутанные налоги, инфляция и тд.
4. Переизбыток персонала. Если в СССР могли содержать за госсчет овер дохрена персонала, то в рыночных условиях это было излишне.
5. Устаревший модельный ряд. Если Нива была ещё хороша для начала 70-ых, то Дон-1500 уже вышел устаревший.
ПС Бабкин, по сути главный акционер РСМ, очень хорошие интервью давал по отросли с/х машиностроения в РФ
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Если очень кратко, то капиталист развивал технологии производства и менеджмента, чтобы получить максимально дешёвый конкурентноспособный товар, пока заводы СССР занимались субботниками, санаториями и раздуванием штата, чтоб все при деле были.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Странно, что с такой великой, БЕЗ ВСЯКИХ ЯКИХ, страной как США, существует такая страна как Мексика. Там тоже капитализм, что именно, кроме белого порошка, вы вспомните из их продукции???

раскрыть ветку (13)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Тако, бурито, начос, Дженифер Попес.

Иллюстрация к комментарию
6
Автор поста оценил этот комментарий

Если ты не знаешь то это не говорит ни о чем. Как я представляю товаров они выпускают дохрена. В т.ч. в разы известных в мире чем выпускает РФ

2
Автор поста оценил этот комментарий

Авокадо

4
Автор поста оценил этот комментарий
Мексика это сборочный цех для Китая и других производителей и она экспортирует в США огромное количество высокотехнологичных товаров.
Представляешь, Мексика экспортирует в США такие вещи, как автомобили и электроника.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий

Ой простите, вы сказали, что одна страна является сырьевым придатком другой страны?! А как же равноправие, свобода рынка, демократия?! Видимо свобода, кого надо свобода?!

раскрыть ветку (8)
8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Основные статьи экспорта - Транспортные средства, машины, электрооборудование, медицинские приборы. Легендарные электрогитары кстати сюда добавлю по приколу. Где ты тут увидел сырьевой придаток?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ни одной своей разработки или очень небольшой процент. Просто очень дёшевая рабочая сила. Небольшие налоги скорее всего. Условно, сырьем можно считать труд бесправных мексиканских рабочих.

6
Автор поста оценил этот комментарий
Интересно, где во фразе "экспортирует в США такие вещи, как автомобили и электроника" ты умудрился прочитать "сырьевой придаток"?
Экспорт выскотехнологичной продукции Мексики в США больше, чем весь российский экспорт, который, как раз таки, в основном, именно сырьевой.
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Сторонники капитализма подобны хохлам, видят только то, что намечтали себе. А реальный мир ускользает от их взгляда.

раскрыть ветку (2)
7
Автор поста оценил этот комментарий
А в реальном мире почти все товары, которые ты покупаешь, сделаны капиталистами. И слова "дефицит" или "достать по блату" ты в реальной жизни не встречаешь именно благодаря им.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вот я про это и говорю. Вы видите только плюсы и закрываете глаза на минусы.

Дискутировать бесполезно =)

1
Аватар пользователя DELETED
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Марксизм-ленинизм мешает.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вот с этим не поспоришь.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это когда "здоровый" капитализм, у нас бандитский =)

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так, бандиты и коммунизм смогут построить только бандитский.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не, ну в целом логично конечно хД. Но коммунизм подразумевает несколько другой уклад сознания...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Теоретически да, а практически, даже руководство любой коммунистической партии вертит на хую этот самый коммунизм. И исключений из этого в истории не встречается.
Автор поста оценил этот комментарий
Так просто разные схемы кражи из кармана работника. Капиталист ворует труд работника, продаёт самолёт, станок, бабло на карман. Чубайс получает бабло из бюджета, сформированного налогами работников, заключает бумажные контракты, бабло на карман. Политические взгляды, партийность вора, вообще не влияют на способность и желание красть.
раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Видишь ли, условный Чубайс просто ворует. Бабло в карман у него есть, а результата нет.
А с ккапиталистов ситуация другая. Без него работники почему-то не производят ни станков, ни самолётов, а с ним есть и то и другое и зарплата работникам.
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
Капиталиста с работником не путай, это без рабочего, без инженера, без директора, нахрена не будет, а без владельца к примеру акций, который сам не работает, за которого работает капитал, вполне себе и самолёт построят, и станок. За меня деньги работают! , - нихрена деньги сами не работают, что бы ты получил процент, кто-то где-то должен работать, реально работать, создавать стоимость. Как только за тебя начинают работать деньги - ты капиталист.
раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий
А почему не строят? Вроде никто не мешает собраться рабочим, инженерам и директорам и построить что-то, более того, я во всех подобных темах к этому и призываю всегда. Но, вот, ни в какую не хотят собираться и строить. Тысячу отговорок придумывают, но строить не хотят.
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
А нахрена вообще человеку что-то делать? У нас теперь рынок, свобода предпринимательства, что хочешь то и предпринимай, с целью бабла раздобыть. При этом чем быстрее, тем лучше. Нахрена что-то производить, когда можно купить дешево, продать дороже, бабки на кармане. Вон у нас как сейчас импортозамещают - купил/заказал в Китае ноунем, шильдик свой наклеил, продал. Я российский производитель! В условиях капитала всякая тварь стремится к быстрому и лёгкому обогащению, без всех этих заебушек с производством. Итого имеем два сектора экономики, купи-продай, и продай ресурсы. Кому при дележке ресурсов не досталось, включились в сектор купи-продай.
раскрыть ветку (3)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Замечательная ситуация для сторонников коммунистического строя. Прям идеальная. Можно объединиться рабочим и продемонстрировать преимущества такого подхода. Но вот не хотят и всё.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Что из этого идеального для сторонников коммунистического строя и кому что надо продемонстрировать?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, кругом одни уёбки, прекрасная возможность выделиться на их фоне.
Автор поста оценил этот комментарий
Вы заебали уже просто в доску со своим "они все коммунисты". Ну не коммунисты они. То что у них был партбилет не делает их коммунистами, блять, сил уже нет вашу ахинею читать. Они просто примазались к власти и пользовались благами, приспособленцы-лицемеры, жадные эгоисты и властолюбцы. Из них такие же коммунисты как как из ежа птица. Пиздец под каждым подобным сообщением ваши инсинуации.
раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий
А кто же они, блядь, такие? Нет они именно коммунисты, самые настоящие, эталонные. Это у вас привычка вычёркивать из списка коммунистов тех, кто не нравится. А нихуя. Взяли в партию, парт билет выдали? Значит именно такие люди и нужны были в партии.
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
В смысле нравится не нравится, ты о чем? Люди которые поступками отрицают коммунистические идеалы и не следуют идеологии не могут быть коммунистами по определению. Являются ли часы с надписью роллекс за 1к настоящими роллексами? Там тебе и надпись и бумажка это подтверждающая. Для тебя же бумажка основополагающая я так понимаю. Прикольно, наверное, в таком мирке жить. Оделся на 5к и щеголяешь такой весь в брендах с ног до головы. Огонь! Наклеил на мерина значки Майбах и хоп - уже ездишь на майбахе.
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так сложилось, что даже высшее руководство коммунистической партии на хую вертело коммунистические идеалы. Значит, что-то не так с эти коммунизмом.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так сложилось, что люди в большинстве своем эгоистичные упыри заботящиеся как бы карман набить потуже за счет других. C'est La Vie
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не представляю как такие люди могли оказаться в руководстве коммунистической партии
6
Автор поста оценил этот комментарий

Идут они оба на хуй, Дудь с Гайдаром, но причём тут капитализм? Как всегда воровство и некомпетентность, вот проблемы России. Боинг и Эйрбас. не говоря уже про Бомбардье, АТР, и многие-многие другие, прекрасно при капитализме десятками и сотнями тысяч клепали и будут клепать. О, кстати, клепали в прямом смысле, получается.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, ну да...

Особенно контрастно смотрится недавно всплывший скандал с убийством одного из сотрудников Боинга, который начал рассказывать как в угоду экономии и сверхприбылей начали идти на фатальные риски, которые в итоге провели к авиакатастрофам.


"Великолепные эффективные" решения в угоду капитала... Или, считаешь, что это были всего лишь обычные воровство и некомпетентность?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Скандал скандалом, убийство доказано, или это из серии, Земля плоская? у КБ СССР было не меньше конструктивных проёбов, которые приводили к катастрофам.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Капитализм тут не причем, решение принял один человек. Вы путаете красное и холодное.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Странно одно - причём тут капитализм?

0
Автор поста оценил этот комментарий

А лучше социализм, где вся страна нищеброды?

Тут у каждого есть возможность вертеться, если ты не способен - ты низшая особь, на многое и не рассчитывай.


И пока ты меня к Дудю не отнёс. У меня деньги есть, работать не надо, на кой хуй мне их делить с другими?

Это моё, каждый пусть сам находит "своё".

Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
11
Автор поста оценил этот комментарий

Моя мама 40 с лишним лет проработала на авиамоторостроительном заводе. Всегда очень гордилась, что участвовала в таком важном для нашей страны производстве. Спустя много лет после выхода на пенсию случайно узнала, что завод, хоть и существует, но авиационные моторы больше не производит. У неё был просто шок и депрессия от этой новости(( Сейчас потихоньку начали возрождать производство, слава богу. Но ведь нужно время, чтобы вырастить специалистов! За те годы, что завод простаивал, от нашего авиационного института осталось только название - сплошь гуманитарные и экономические факультеты. Надеюсь, что настанет день, когда наша страна перестанет закупать за рубежом списанные ржавые вёдра, а начнёт выпускать свои самолёты в достаточном количестве.

раскрыть ветку (6)
4
Автор поста оценил этот комментарий

КМПО? Я там в середине 2000х практику проходил, видел как льют в песочные формы классические советские мясорубки.

5
Автор поста оценил этот комментарий

а что за моторное предприятие у нас умерло? пермь жива, сатурн жив, кузнецов жив, климов жив


списанные ржавые ведра перестали покупать где-то в десятых, когда деньги появились

у аэрофлота одно время был самый молодой парк в европе

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Пермь относительно жива, переделки старых двигателей

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

про пд14 вы не в курсе?

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Про то что последний двигатель отдали другим тож в курсе? https://m.ura.news/news/1052924723

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

чо?

6
Автор поста оценил этот комментарий

резали вполне конкретные люди, один их них сейчас крупный банк возглавляет

11
Автор поста оценил этот комментарий

можно подробнее про зарезанный гайдаром 204? он выпускался все девяностые и нулевые и "зарезался" только в десятые, когда гайдара уже давно не было

5
Автор поста оценил этот комментарий

История уничтожения Саратовского авиационного завода есть. Есть конкретные персоны, виновные в этом преступлении. Не знаю все ли из них живы, но то, что каждого из них надо судить и наказывать это 1000%

Настолько на живую зарезали действующее предприятие, что читать больно.

САЗ под властью расхитителей


В 2005 году из-за самодурства генерального директора Ермишина А.В., не желавшего передавать по договору с ООО «Газкомплектимпэкс» ДО РАО «Газпром» самолет Як-42Д зав. № 0519, перед последним образовался долг в размере 335,9 млн рублей и была начата процедура банкротства предприятия. При этом активы САЗа в десятки раз превышали задолженность, САЗ вел нормальную производственную деятельность, доходы от которой многократно превышали сумму долга. Так например, на 2007 г. остаточная балансовая стоимость САЗ составляла 1,6 млрд. руб. (без стоимости земли), рыночная стоимость 342 га земли, на которой располагался САЗ, составлял не менее 8 млрд рублей. Выручка за 2007 г. составила 990 млн. руб.


Пришедшие на завод в начале 2007 г. новые кредиторы - ООО «Монолит-С», которые выкупили долг ЗАО «САЗ», поставили во главе завода — внешним управляющим Игоря Скляра из СРО «Лига» (г. Пенза), который в свою очередь назначил новым директором завода депутата пензенской городской думы Олега Фомина, являющимся в то же время руководителем И. Скляра в СРО «Лига». Тот, в свою очередь, назначил на ключевые посты приближенных. С целью ускоренного завершения процедуры банкротства в 2008 г. по заказу И.Скляра «карманное» оценочное агентство «Профи» (г. Саратов) провела оценку конкурсной массы (активов) САЗа. По оценке настоящих «профессионалов», САЗ по рыночная стоимость САЗа составила 69 млн. руб., при этом все 342 га стали по рыночному стоить 12,4 млн. руб. Эту оценку приняла арбитражный судья, которая не стала проверять художества Скляра. Следуя четкой схеме развала предприятия, новое руководство заключало фиктивные договора или такие, которые не могло бы выполнить, отказывалось от ранее заключенных контрактов, что влекло за собой выплату неустойки, а значит и накопление долгов, увольняло сотрудников, в 2009 г. исполнительным директором Онюшкиным была дана команда разобрать навигационное оборудование и взлетно-посадочную полосу на аэродроме. САЗ, как аваиционное предприятие без аэродрома перестал существовать.


Тактика «антикризисного менеджера» Игоря Скляра была проста и проверена годами: в суде он предоставлял фиктивные отчеты, не предоставил плана внешнего управления и заявлял, что ЗАО «САЗ» безнадежен, а арбитражный судья, налоговики и другие присутствовавшие госструктуры на судах не возражали.


Уничтожение САЗ


В 2009 г. с целью окончательного и ускоренного освоения САЗ был поделен на 3 части и распродавался по частям подконтрольным убийцам завода фирмам.. Так например, в 2010 году 220 га аэродрома за 1,22млн рублей аффилированной компании.


К тому времени огромная площадь завода была выполнена так называемая «оптимизация» производства. В 2009-2011 гг. большая часть территории была продана, корпуса снесены, уничтожены объекты федеральной собственности.


21 сентября 2012 года Саратовский авиационный завод был исключен из реестра юридических лиц.

8
Автор поста оценил этот комментарий
Ну как бы у власти 25лет другие лица, а своих самолётов со стенками всё нет.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я не являюсь поклонником всех этих либеральных пидорасов, но он же не знал, что в 2000 году к власти придёт Путин и начнётся вот это всё. Были бы либералы у власти, все так бы и было - обменивали потихоньку бы народное богатство на немецкие станки, американские самолёты и прочие кружевные трусы.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Плохишь, малышь, пиздежь и другие невыдуманные слова.
6
Автор поста оценил этот комментарий

Знаю человека, работавшего над 334-м. Говорит, слава богу, что проект закрыли.

раскрыть ветку (5)
15
Автор поста оценил этот комментарий
Пиздеть не самолёт проектировать
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так проектируйте хороший самолёт)

Автор поста оценил этот комментарий
Почему?
раскрыть ветку (2)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Шпиён был. Слишком хороший проект получался
2
Автор поста оценил этот комментарий

Проектировался изначально под хитрые хохлятские двигатели + кому-то пришла ахуенная идея "вот мы ту-204 делаем, а давайте сделаем у ту-334 такой же фюзеляж по ширине, унификация же!".

2
Автор поста оценил этот комментарий

Как они потом охуели, когда канадские приставы арестовывали самолеты "Аэрофлота" по вполне законным основаниям - дело фирмы "Noga". Когда начали вопить, что самолет "Аэрофлоту" не принадлежит, а находится в лизинге, бэйлифф арестовал керосин в баках, в итоге самолет не смог взлететь. По российскому ТВ этого, ясен пень не показывали, как и некоторые кадры с ЕБНом.

1
Автор поста оценил этот комментарий

К счастью не успели просрать все наработки по самолетам, а КБ Яковлева уже восстановили в составе ОАК.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Блажен, кто верует
0
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас хвалятся, что суперджет импортозаместили))) Ну такая лапша по ящику, я хренею. И люди верят! Особенно старшего возраста, родившиеся в СССР. Я пытаюсь элементарно объяснить, что ничего там особо не могли заместить, нет своего ПО, станков, да инженеров не хватает! Тут же была новость, что завод не может выполнить план по советскому ТУ-214 из-за нехватки квалифицированных кадров. Но в новостях по ящику все отлично!

0
Автор поста оценил этот комментарий

Так Яковлев просрал последний свой як-42.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Медведев достойный продолжатель его дела

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку