Ответ на пост «И это не шутка...»⁠⁠7

Гаити - чисто кап страна. Однако твой пассаж не отменяет моих вопросов. Схуяли все капиталисты, но живёт нормально меньшинство? Чего там у нас с общемировым экономическим расслоением? Может это не баг а фича?

Вот теперь стало лучше, вот теперь заебись! :)

Ну в мире около 193 стран, и из них чисто капиталистическими могут считаться в районе 189. Не у всех из них есть природные ресурсы, некоторые ими очень богаты, но сколько из этих стран могут претендовать на статус "развитых"? С высоким уровнем жизни и социалки?
Да и Чубайс явно не в папу пошел, он классический мальчиш-плохиш.
https://www.youtube.com/watch?v=M4_ogOx6YZg

YouTube●2:26

Тю-тю-тю, тише.
Так можно прийти к неправильным выводам и вспомнить, за кем Владимир Владимирович чемодан носил на встречах с "западными инвеститорами" и кто на его в кремль за ручку привёл. Там речь про какой-то центр ещё была)

Нет таких, но такие были. Ошибки и нестроения, которые были допущены при создании первых социалистических обществ надо изучить и делать заново. Принципиальное отличие социализма/коммунизма от текущего положения дел как то, что эти формации нуждаются в "построении" а не развиваются стихийно как все предыдущие.
И ровно то, что сейчас атланты рассказывают про социализм и коммунизм, рассказывали защитники феодализма/монархии про капитализм.
И сейчас нам лепят: "Вот видите, совок был адом на земле, не вздумайте так больше делать!!!" и сразу становится понятно, кому такие выкрики полезны. Либо буржуям, либо их прихлебателям, либо просто людям несведущим, у которых "бабушка и мама в бараке прожили до 90х годов, везде был дефицит и пиздец, а щас у нас 100 сортов колбасы!"

Сказки от лагеря "Атлантов" :) Да в тех же США (богатейшая на секундочку страна) уровень жизни падает с 2008 года и последние 10 лет с жильём, медициной и социальной поддержкой там творится дичь. Кстати знаешь, где США хоронит свои ядерные отходы? На Гаити :)

"Возможно. Но пока лучше ничего не придумали"

И классики марксизма-ленинизма такие...

Прикинь, так и есть. Если социализм/коммунизм не строить, то он развалится. И "естественный" порядок возникновения капитализма не делает его лучшей формой хозяйственной деятельности, а то эту логику можно продвинуть дальше в плане естественности и прикинуть, что лекарства не нужны ибо вмешательство в здоровье меняет естественный порядок вещей.
Но при этом капитализм приводит к перепроизводству и уничтожению результатов труда, а это нихуя не естественно сделать и уничтожить, потому что объект перестаёт быть товаром (сотни тысяч ржавеющих машин и миллионы тонн уничтоженных продуктов передают привет).
Фанатики-коммуняки наивно думают, что еда чтобы есть, а машины чтобы ездить, а дома чтобы в них жить. Но естественный капитализм нам говорит, что это всё для того, чтобы продать, а если нельзя продать - уничтожить. Так естественно, так разумно, ну охуеть просто.

Чувак, капитализм это и есть идеалистические идеи. Идеализм происходит не от веры в высокие идеалы морали и нравственности. Прикинь - Марксизм это материалистическая наука) И основное отличие такое:
Идеализм — первично сознание, дух (мир зависит от идей).
Материализм — первична материя (сознание — продукт материи).

Идеализм — "сначала мысль", материализм — "сначала вещь".

Так что твоё представление об идеализме, скажем так, неверное.

Ну везде, где был капитализм постепенно отключают социальные лифты, срезают социалку, приватизируют вообще всё, что не приколочено и создают монополии, которые приводят к обнищанию человечества, постоянному циклу кризисов и войнам - это прям топчик! Всем советую блять)

Да, наследие так наследие. Владимир Владимирович там вообще не при делах был, видео приложено вообще ни к чему, и на нём ничего интересного нет. Мужчина справа, просто из массовки.
https://www.youtube.com/watch?v=xD-TBOi_OCg

YouTube●0:55

А сейчас в КПРФ одни коммунисты видимо, и самый главный Зюганов, ну просто плоть от плоти наследник идей Ленина и Сталина, да? Если я тебя назову мудаком, а себя властителем миров, ни первое ни второе не станет истиной. Так и Муссолини себя называл социалистом, у Алоизыча партия была социалистическая. Т.е. какбе если человек окрасил себя в цвета (цитаты великих) то это не значит, что он по своей сути и содержанию будет того цвета в который себя окрасил.

Вот именно из-за таких рассуждений коммунистов близко к власти подпускать нельзя - им пофиг, как живёт народ, у них стремление людей хорошо и комфортно жить потреблядством называется.

Говоря о работе, я имел ввиду самообразование, изучение материала, а не ударную валку леса. А коммунистам было так похуй, что они в первые недели после революции решили земельный вопрос, который до этого больше 10 лет решить не могли и занялись ликвидацией повальной безграмотности и беспризорности.

В их идеалах пролетарий с голой опой должен идти к светлому будущему, которое так и не настанет, а джинсы, туалетная бумага и разные сорта колбасы ему не положены.

Да бля, рассуждения топчик. Реализация ГОЭЛРО - хуйня! Надо заводы строить, чтобы машины строить, чтобы стройматериалы были, чтобы потом дома строить и снова строить заводы и станки - для повышения производительности в т.ч. в сельхозке, чтобы людей прокормить. Потому что капиталисты в империи уже даже лопаты закупали в Японии и сами нихрена не делали, а потом нужно всё это восстановить ещё разок, потому что страну война опустошила. Но бумага для жопы важнее!
Колбасы сейчас всякой вагон, только люди покупают ту, на которую денег хватает и которая не делается из хрящей, шкур и мяса мех. обвалки. Зато какой выбор говна в магазинах!

А если он хочет жить на нормальном уровне - то он в этом виноват, не должен хотеть.

Какие великолепные фантазии. И тебе или похуй или ты просто не знаешь, что коммунисты ставили задачей воспитать человека нового типа, а поскольку всякому коммунисту понятно, что общественное бытие определяет общественное сознание, то для воспитания нового человека надо его хотя бы базовые потребности закрыть по жилью, одежде и еде. Чтобы у него были и силы и время на образование и развитие. Открытие тысяч театров, университетов, образование новых городов и это после того, как коммунисты приняли страну лет на 100 отстающую от мирового рынка, да ещё после гражданской и отечественной войны? Всё херня и сказки, потому что дефицит и пиздец в 70-80 годы был. Откуда, что, почему? Это всё лишние вопросы, просто коммунисты всё сделали не так. Подумаешь за 20 лет индустрию чуть ли не с нуля поднять и выжить в войне. Щас то у нас с 91 года сколько всего хорошего сделали, какие у нас сейчас предприятия - коммунякам и не снилось!

Да идите вы лесом, ваши эксперименты уже обошлись в миллионы угробленных за бредовые идеи в России и по окрестностям, и надолго законсервированное технологическое отставание России от развитых стран, как во времена СССР всё лучшее было импортное, которое ещё достать надо, так и не изменилось почти ничего, потому что бывшие коммунисты рулят, а им и хрен знает как сойдёт.

Да-да, делали только калоши, которые никому не нужны, а там и репрессии с жертвами в 60 миллионов и чего только не было. Журнал "Огонёк" прямо живёт и процветает в головах. Фотокамеры, компьютеры, спутники, 40% гражданского авиастроения в мире - всё хуйня. Совок - говно! Только угробили миллионы. Мы правда сейчас вымираем ударными темпами, и около 67% в МСК жилья стоит непроданным (а недавно продажи ещё упали на 25% по МСК), потому что денег нет, экономическое расслоение усиливается, но это всё коммунисты виноваты. Ах да, коммунальные аварии, мазут в Черном море, солярка в реку от Потанина - всё коммунисты, плохо строили.

Марксизм это не наука, потому что не подтверждается практикой, 100 лет достаточный срок, чтобы это заметить, но до некоторых до сих пор не дошло, тяжёлый случай.

Да-да, цикличность кризисов не подтверждается. Неоколониализм никто не "предсказал" ещё 100 лет назад. Монополизация и цикл глобализация/деглобализация это тоже несбыточные предсказания марксистов. Охуительные истории, одна история охуительнее другой!

Остатки коммунистов в 90-х говорили о конфликтах (в т.ч. военных) между Россией и Украиной - фантастика! И Маркс и потом Ленин писали о взращении национализма перед крупными заварушками? Не, всё враньё, мы читать ничего не будем, просто коммунисты дебилы!

Вас таких инициативных около 3 млн в разборках полегло.
Каждое твоё слово в золотой фонд цитат катастрофических идиотов.
Детская проституция, беспризорность, наркомания, бандитские конфликты и формирование первоначального капитала, 2 чеченских войны, подрывы домов, ограбление населения - "Переломные были годы и очень интересные" - интересно, пиздец!

Да вы батенька, нелюдь просто - "Люби себя, чихай на всех и в жизни ждет тебя успех!"

"Но я вижу, что при любых условиях капитализм прост и понятен. И всех вполне устраивает"

Тут ты прав! Я думаю, что миллионы голодающих/бездомных/без доступа к пресной воде людей в мире, просто блять в восторге! Африканцы, которые живут в унизительной нищите благодаря политике Франции зоны Франка КФА - дуреют с этой прикормки. Ну а циклические кризисы, обнищание и как следствие военные конфликты с сотнями тысячами гражданского населения - это просто вишенка на торте.

"Даже лютые коммунисты никак не хотят от него отказываться."

Ессесно, ведь коммуняки прямо идейные такие, смотрят на весь этот пиздец в мире и ждут, когда уже ебанёт метеор и мы все разом отмучаемся.
Читают такие Розу Люксембург: "Социализм или варварство!" и такие:
- Да, варварство заебись! Похуй на вымирание, на нищету, на бесчисленные беды. Что? Задыхающиеся дети на кобальтовых и литиевых рудниках в Африке? Да ладно, хуле нам, коммунистам! А? Бессмысленные войны ради обогащения кучки охуевших от денег дегенератов? ДА ЕСТЬ ЖЕ! Давай ещё!

Не-а, фундаметальное отличие в том, что коммунизм как общественно экономическая формация основана на материализме, а капитализм на идеализме. Первые утверждают, что "Общественное бытие - определяет общественное сознание", а вторые утверждают прямо противоположное "Общественное сознание - определяет бытие" отсюда же утверждения и шутки типа: "Если такой умный, то почему бедный?" Типа, если ты хуёво живёшь, то это ты просто неверно мыслишь и не пользуешься тем, что тебе дала судьба. А материалист скажет, что если ты хуёво живёшь, то этого есть причины и причины чисто экономические, объективные.

"А при коммунизме они жили, как в сказке."
А было бы интересно взять пару сотен людей из беднейших стран Африки и переселить их в Северную Корею для сравнения. И глянуть, где им больше понравится.

"Роза Люксембург, кстати, не имеет никакого отношения к рабочему классу и тяжелее хуя в руках в жизни ничего не держала."

Довод настолько охуительный, что даже возразить нечего.
Пс, парень, Ленин так то, тоже не на заводе работал.
Энгельс был сыном немецкого фабриканта, который держал фабрики в Ирландии и Англии (откуда Энгельс и написал исследование о херовых условиях труда).
Феликс Дзержинский был польским дворянином.
Т.е. понимаешь какое дело, можно принадлежать к одному классу и защищать интересы другого класса. Это и есть предательство интересов своего класса, от которых сегодняшних буржуев так люто корёжит.
Собственно как и сегодня в России сотни людей, работающих за нихуя и балансирующих на грани разорения, тоже могут с пеной у рта доказывать, что уж лучше пусть будет капитализм, потому что это просто и понятно, чем какой-то там социализм, который невозможно построить и везде где пытались, сделали хуиту!

А с этим всё не так просто, ибо Марксизм это наука базирующаяся на диалектическом материализме и чтобы в него въехать хоть чуть-чуть, надо достаточно неплохо шарить за историю, экономику и философию. В этой связи с определением "тру" не так всё однозначно. Ленин был коммунистом, но сам себя таковым не называл, если верно помню. Он использовал термин "социалист". По Сталину тоже есть вопросы, ибо часть решений "тру" часть решений с ликвидацией прямой демократии "не тру", но понятно, почему решили так как решили. Плохо, что от патернализма не отрулили после ВОВ.
В самом широком смысле коммуниста можно определить по делам и мыслям (выраженных в тексте). И коммунизм это работа, каждодневная работа, которой если не заниматься, тоже скатишься до уровня люмпена-потреблядка, что и произошло с широкими массами населения вслед за партийной верхушкой.

"Капитал" не "Библия" и не догма, капитализм развивается и марксистская мысль тоже. В прошлые времена, когда Маркс писал "Капитал" и Ленин развивал его мысли, были в основном национальные буржуазии, а теперь они транснациональные и глубоко переплетены с массой противоречий. При таком положении дел, развивая мысль Маркса можно прийти к таким выводам:
1. Планомерное замещение капитализма социализмом через качественные преобразования, т.н. эволюционный вариант - но ктож от власти и капитала откажется?
2. Революционный вариант - нестабилен и возможна контр-революция с откатом. Мы все свидетели такого события;
3. Взаимное уничтожение стран-гегемонов в результате невозможности разрешения противоречий.
Пока с полной уверенностью можно сказать одно, у капитализма ещё высокий запас прочности. Стран-доноров хватит ещё на несколько десятков а может быть и сотен лет, однако это классовой борьбы не отменяет и означает, что люди должны перестать самообразовываться и самоорганизовываться для защиты своих классовых интересов.

Потому что надо температуру чувствовать и понимать, когда делать и что. И при каких условиях. А то можно по дороге знатно ебануться и превратиться в кого-то типа Павленского.

Ну что ты так распереживался-то?!)
Сейчас то посмотри, как везде хорошо и спокойно, ваще же всё как надо разрешилось. Безопасно главное, ни хлопков не слышно ни дыма не видно. Не трясись ты, коммунисты ещё не скоро самоорганизуются, это всё выдумки шизы!

Ага, при "власти" он был, а ты бы почитал что он делал в качестве "эксперта" в 80-х, в каких комиссиях участие принимал, как с Горби работал над реформами. Но раз он не в конкретном чине, значит ни на что не влиял и ваще не виновен.
Владимир Владимирович о Гайдаре:
"Не каждому государственному деятелю выпадает возможность служить Отечеству на самых переломных этапах его истории, принимать ключевые решения, которые определят будущее страны", – говорится в телеграмме. По мнению Путина, "Егор Тимурович Гайдар достойно выполнил эту сложнейшую задачу, проявив лучшие профессиональные и личные качества". "Он не стал уклоняться от ответственности и в самых непростых ситуациях с честью и мужеством держал удар" (https://www.vesti.ru/article/2168841)

Нэвэльный о Гайдаре:
"Я был его фанатом в романтическую пору становления рыночной экономики.
До хрипоты ругался со всеми, кто был против него.
Романтическая пора прошла, а Гайдар остался одним из немногих, кто сохранил к себе безоговорочное уважение и пиетет.
Не украл. Не стал олигархом. Не хапнул нефтяных промыслов. Хотя возможностей имел больше, чем другие.
Всегда было противно слушать байки о немыслимом богатстве Гайдара, потому что я своими глазами видел, что семья живет скромно. Весь его заработок – работа в Институте экономики переходного периода.
Половина выходцев из этого института сейчас чиновники, и довольно высокопоставленные. Понятно, что Гайдар силой своего авторитета мог бы «решить много вопросов» просто телефонным звонком.
Но тема эта была просто абсолютным табу. Никому даже в голову не пришло бы обращаться к нему с такими просьбами.
Даже в либеральной политтусовке, где, скажем прямо, люди специфические, и полить друг друга грязью обожают, никто никогда не осмелился бы упрекнуть Гайдара в нечестности и непорядочности.
Мы все осиротели.
Светлая память Егору Гайдару.
Великому человеку прошему великие потрясения и оставшемуся Человеком."

http://navalny.livejournal.com/414357.html