Откровения не Волка не с Wall Street
Опережу автора и отвечу:
Список российских брокеров, которым можно доверять:
Рынок в стране у нас всего 1: ММВБ. Все брокеры работают на нём, все трейдеры получают доступ на ММВБ через брокера.
Поэтому, открываем рейтинги на сайте http://www.micex.ru/markets/stock/members/topoperators/631, выбираем интересующий параметр и исследуем. Лично я доверяю:
1) Финам
2) Открытие
3) БКС
И да, никогда не работайте на бирже через отделения банков. Они гнут все комиссии, т.к. им биржа нафиг не усралась. Тот же Сбер не советую рассматривать. Идите в специализированных брокеров, где брокерская деятельность - основа для компании.
раскрыть ветку (56)
Спасибо. А можно так же про форекс?
Вообще, не совсем понимаю, почему так категорично не советуете работать с форексом и открывать счета через интернет?
Куча народу именно так и делает и даже имеет прибыль.
Я тоже работаю на форексе через альпари на данный момент, ввожу-вывожу деньги, сильных проблем кроме проскальзываний на новостях не встречал.
раскрыть ветку (51)
Если хотите, могу запилить длиннопост на эту тематику с подробными объяснениями.
Если вкратце: форекс - это не рынок. На форексе вы торгуете непосредственно с вашим брокером, а не другими участниками рынка, что означает, что ваш выигрыш - его убыток, ваш проигрыш - его заработок. Поэтому многие форекс-брокеры не чисты на руку, когда речь идёт о крупных сделках в вашу пользу. Это может выражаться в высокой внезапной волатильности, не рабочих серверах, "случайных" глюках серверов, выбитых стоп-лосах и прочем.
О брокеров на рынок ММВБ - заработок это комиссия с ваших операций. Ему выгоднее, чтобы вы зарабатывали, либо выходили в ноль и держались на рынке, чем одной операцией слили весь депозит.
P.S. Заканчиваю бакалавриат по направлению РЦБ, проработал лишь пол года у брокера, ушёл по причине того, что не получалось совмещать с учёбой. Это просто, чтобы было понятно, что я не совсем эксперт, но и далеко не диванный финансист.
раскрыть ветку (49)
Но это же не относится ко всем брокерам, а только к недобросовестным.
И не отменяет того, что относительно большое количество людей торгует на форексе длительное время в пплюс.
раскрыть ветку (36)
Вы задаёте правильные и логичные вопросы. Не знаю, почему прошлый комментарий ваш кто-то минасунул.
У меня тоже есть друг, которому я пытаюсь вталдычить, чтобы он уходил с форекса, хоть он и на нём зарабывает парочку тысяч в месяц. Я предпочту доверять статистике. Если 9 мелких вкладчиков заработали и один крупный вкладчик специально слит - я бы не пошёл туда и мелким вкладчиком.
И это не отменяет того факта, что форекс - не рынок. Если интересует валюта - двигайтесь на валютную секцию ММВБ.
раскрыть ветку (35)
И это не отменяет того факта, что форекс - не рынок.То есть Вы имеете ввиду, что абсолютно все брокеры брокера мира не выводят сделки участников друг на друга?
Я предпочту доверять статистике. Если 9 мелких вкладчиков заработали и один крупный вкладчик специально слит - я бы не пошёл туда и мелким вкладчиком.
А где можно ознакомиться с подобной статистикой?
раскрыть ветку (34)
абсолютно все брокеры брокера мираЧто? Я не понял.
Объясню. Реальный форекс - это внебиржевой обмен валют между крупными банками, где минимальные лоты исчисляются миллионами долларов. Выводить счета физ. лиц. даже на десятки тысяч долларов (что для большинства отечественных трейдеров не маленькая сумма) в действительности просто нерентабельно. Поэтому ваши деньги никогда не попадут туда.
А где можно ознакомиться с подобной статистикой?
Это я утрировал. Конкретную статистику я прикрепил в изображении. Казино надёжнее форекса. Вот еще, если интересно, где в статистике есть упоминаемый вами Alpari.
раскрыть ветку (33)
А вариант, когда торги проходят между участниками рынка внутри одного брокера - тоже неправда?
Насчет статистики - не совсем суть понимаю. Ни за что не поверю, что 30% трейдеров торгует в плюс.
раскрыть ветку (32)
А вариант, когда торги проходят между участниками рынка внутри одного брокера - тоже неправда?Снова не понимаю вопрос. Мы говорим сейчас о Форекс-брокерах или нет?
По всей видимости в эти 30 входят те, кто в ноль и плюс. И насколько я понял, вы как-раз таки из этих 30% везунчиков. И да, тут только везение.
раскрыть ветку (31)
Да, о форекс-брокерах.
То есть, Вы объяснили, что физиков на межбанк не выводят.
Вариант, когда поставщиком ликвидности является сам брокер и торги между физическими лицами происходят только внутри данного брокера - тоже не является реальным?
раскрыть ветку (30)
Что значит поставщиком ликвидности? Ликвидность - это свойство товара быть быстро проданным по рыночной цене.
Долго пытался удуплиться в вопрос. То есть торгуют ли физики тогда хотя бы внутри этого форекс-брокера между собой? Где-то да, где-то нет. Точно ответить на этот вопрос не могу. Но какая разница. Скорее всего нет. Ведь в любом случае спрос и предложение клиентов не влияет на реальный рынок.
раскрыть ветку (25)
Запилите свой пост.
Мне интересно сам студент, играю на демо, не знаю как оно будет, и наверно солью первое депо, но все же. Знаю людей которые зарабатывают, суммы маленькие, но так, вполне хватает на жизнь, основной заработок.
Только не совсем понял, вот грубо говоря около 30% уходит в 0 или плюс. А есть подобная статистика по биржам, любым. Просто я думаю, что цифры не будут существенно отличаться.
раскрыть ветку (22)
Не знаю насколько будет правомерно и "по-братски" пилить пост, если автор обещал продолжить. Хотя на меня подписалось 16 человек за сегодня, чего я не ожидал. Завтра напишу может быть, не знаю. Отнимать хлебушек неправильно.
Это статистика по Forex брокерам.
Думаю нужно посмотреть какую-нибудь статистику в новостных изданиях. Брокеры вряд ли будут высвечивать статистику внутри своей компании.
Статистику по биржам? У нас всего одна биржа. ММВБ.
Больший ли процент людей зарабатывает при торговле не через Форекс-брокеров? Думаю, что да, но на 10-15%, хотя не могу говорить. Если говорить о самостоятельной торговле акциями, то просто недостаток знаний и умений. Чтобы прибыльно торговать необходимо годами исследовать рынок, учиться анализу.
А о чем именно хотелось бы пост увидеть, раз уж на то пошло?
раскрыть ветку (17)
А, и еще.
1. Не знаю, может автор об этом будет писать.
На бирже брокеру заработок трейдера выгоден. А на форексе из-за торговли "внутри", как я понял торговля идет каг-бэ между трейдерами конкретно этого брокера, брокеру не выгодно, чтобы трейдер зарабатывал деньги.
2. На форексе брокер деньги не выводит. Более подробно описать это, сам процесс "не вывода денег", и конкретно минусы.
Так я понимаю это все, ну в целом, я так думаю) но хотелось бы внятно.
раскрыть ветку (2)
1) Не между трейдерами, а непосредственно вашим контрагентом является форекс-брокер. Вы покупаете активы и продаете их - брокеру, а не другим участникам.
2) "Реальный форекс - это внебиржевой обмен валют между крупными банками, где минимальные лоты исчисляются миллионами долларов. Выводить счета физ. лиц. даже на десятки тысяч долларов (что для большинства отечественных трейдеров не маленькая сумма) в действительности просто нерентабельно. Поэтому ваши деньги никогда не попадут туда." Уже писал в одном из комментариев здесь.
Чтобы удостоверится в этом задайте себе вопрос: на какой бирже проводится торговля, кто осуществляет клиринг? Форекс-брокеры вам не дадут этих ответов точно.
Что подробно разъяснить?
Вы покупаете активы по цене, которую предоставляет форекс-брокер, вы продаёте активы форекс-брокеру по цене, которую предоставляют они вам.
раскрыть ветку (1)
Та даже не знаю.
1. Данные, если есть. Каков процент по биржам, может в мире, не только у нас. Как уже писал думаю, что % не сильно отличается от вашего скрина касательно форекса.
2. Вот писали про друга, мол, торгует, и даже успешно, но отговариваете. Более развернуто хотелось бы, ведь в данном случае это немного противоречиво.
3. Ну и то, что интересно мне) Играю на демо, со временем хочу перейти на реальный. Что могли бы посоветовать, кроме того, что не играть)
раскрыть ветку (13)
1) Вот нарыл статью на одном из сайтов.
http://www.2stocks.ru/main/stocktrading/497/tp160112
"Внутренняя статистика по клиентским счетам является закрытой информацией, которую брокеры охраняют как коммерческую тайну. Различные социологические опросы в интернете так же не дадут объективную информацию. Поэтому для изучения данных можно взять статистику конкурса "Лучший частный инвестор" за 2010 год. Выборка будет достаточно репрезентативна, а достоверность информации не подлежит сомнению. Безусловно, в этом конкурсе обычно участвуют совсем не новички. Но не думаю, что даже среди проигравших кто-то бы не хотел закрыть квартал с прибылью. По статистике прошлого года из 1321 участника положительный результат показали 489 человек. А за вычетом 127 "мертвых душ", не торговавших в этот период, доля прибыльных трейдеров составляет почти 41%. Даже без этой поправки доля успешных участников не упадет ниже 37%. Чуть ниже я подробнее остановлюсь, откуда взялся миф о повальной убыточности биржевых трейдеров."
2) Отговариваю, по той причине, что нельзя доверять Forex. Заработал он 2000 рублей и еще не выводил. Согласитесь, по сути прибыльно по факту. :) Вот и всё. Почему нельзя доверять: многие разжевали и в коммментариях и автор в посте.
3) Конкретнее не могу сказать зависит от сроков инвестирования, начальной суммы, насколько опытно торгуете. Я сейчас подумал, что интереснее, наверное, и полезнее, было бы какой именно продукт и услугу брокера выбирать. Они все хороши в определенных ситуациях. Но какой именно - это нужно много разжевывать. Как раз на длиннопост.
раскрыть ветку (10)
Хм, ну допустим смотрим все эти рейтинги и т.д. Просто отзывы, таких, явных "кухонь" сейчас нет, ну или найти их трудновато.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
Ну, надежность брокеров и т.д. Есть сайты с отзывами, рейтинги надежности форекс брокеров.
раскрыть ветку (6)
Забудьте про отзывы в интернете навсегда. И для форекс-брокеров и для нормальных брокеров. Просто забудьте. Пользуйтесь статистикой и новостями с биржи ММВБ.
Сейчас бегло посмотрел договор с Альпари.
"В рамках торговых операций не происходит
физической поставки валюты. Доходы или
убытки по торговым операциям
начисляются/списываются с баланса торгового
счета Клиента сразу же после закрытия позиции"
У нормальных брокеров вы можете купить валюты и вывести её.
И самая пушка:
"Данное Соглашение регулируется законодательством Сент-Винсента и Гренадин."
CЕНТ-ВИНСЕНТА И ГРЕНАДИНА, КАРЛ!
Я надеюсь, на этом вопросы закончаться, почему я не доверяю Форекс-брокерам и прочей шелупони?
раскрыть ветку (5)
Понимаю.
тогда получается, что все люди, которые зарабатывали или это делают просто счастливчики, которым повезло, что брокер не обвалился, ну или еще что-то.
раскрыть ветку (4)
Если хочется играть, для этого есть просто казино - все просто и понятно. Зачем вам этот геморой с недобиржами типа форекса и запредельными леверейджами ?)
раскрыть ветку (1)
Студент, забудь! Выбрось из головы! Какие 30%? На рынке 98% теряют деньги. Демо счет-это вообще верх развода. Выключи, удали и забудь. Научившись торговать на демо, ты никогда не заработаешь в реале.!!!! Никогда!!!!
раскрыть ветку (3)
мне кажется внутриброкерские сделки ритейла - это как раз основная говнофишка форекса.
Кстати, пару лет назад Московская биржа дала доступ физикам на биржевой валютный межбанк.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Да. В разделе Участники/Прайм-брокеры можно посмотреть брокеров, дающих физикам прямой доступ до биржевого (ака нормальноного) валютного рынка.
раскрыть ветку (11)
Не хотел бы распространятся на эту тематику, честно говоря по личным причинам, и по причине рекламы.
Компания топ-3 среди брокеров, Ростов-на-Дону.
раскрыть ветку (10)
Понятно. Сам я учусь на специальности финансы и кредит и я бы с радостью поработал на той же работе что и ты, но я думал что это возможно только после окончания вуза. Как ты туда попал? Возможно ли это для меня?
раскрыть ветку (9)
Ситуация вообще забавная вышла. Я пришёл на летнюю практику после 3-го курса бакалавриата. Мной остались довольны и предложили работу. Я с радостью согласился, но совмещать полный рабочий день с учебой у меня не вышло, и через пол года уволился перед зимней сессией.
Будь готов к тому, что по сути кроме основных знаний о устройстве РЦБ в РФ и видах ценных бумаг - тебе не пригодится ничего, потому что ты будешь продажником, а это означает, что примерно 70-80% времени ты будешь звонить-звонить и еще раз звонить людям, которые вообще ничего не понимают, или считаю тебя представителем МММ. Поверь. Ты разочаруешься в человечестве и в том, что умных и хотя бы логичных людей меньшинство. Ну и стрессоустойчивость. Без неё никак. Лично я очень сильно утомлялся морально, любил отдыхать и работать с документами и прочим.
Так вообще реально вполне, и платят неплохо для первой работы. Если планируешь точно в брокерку идти, узнай где поблизости можно сдать экзамен на аттестат ФСФР. При приёме на работу это будет огромным плюсом, который хоть как-то компенсирует отсутствие опыта.
Удачи тебе. ;)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (4)
Да именно так. Вообще ни разу не ходил. Пришлось уволиться, ради того, чтобы защитить сегодня диплом. :)
Сейчас вот буду подыскивать новое рабочее место.
раскрыть ветку (3)
во даешь). Получается они не дают работу на полдня в свободное от учебы время?
Устраиваться туда же будешь или что-то получше подыскал?)
раскрыть ветку (2)
Обратно не возьмут да и не хочу. Слишком женский там коллектив. Поищу новое.
Ну само собой, на полдня никто работу не будет давать, все будут искать на полный рабочий.
раскрыть ветку (1)
Возможно. Сдай экзамен и получи сертификат специалиста финансового рынка. Хотябы серии 1.0. Там 2 экзамена. Не сильно сложные. С ним в брокерскую компанию возьмут и без опыта. Правда пока на "низы"
раскрыть ветку (1)
Вот даже зарегистрировался чтоб оставить комментарий.
Форекс брокер может менять котировки на те которые ему выгоды в данный момент.
Например он смотрит что если котировка USD/EUR просядет на 20пунктов то 10 клиентов выбьет по стоп-лостам.
И ему выгодно так как рынок на самом деле туда не сходил а 20пунктов с 10 клиентов это 200 пунктов, или больше 200баксов за 1секунду.
На ММВБ или "Бирже Акций" Брокер не может менять котировки, так как получает их напрямую от данной биржи.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
В отличие от Сбера, у них стакан полностью видно.
Для меня это принципиально, скальпинг, знаете ли.
Но Цериха у нас в городе нет.
А про остальных я не в курсе, имею ввиду Финам, Открытие, БКС. Может подскажите как у них там с этим вопросом?
Про Финам знаю, что Герчик от туда ушёл.
PS : что скажите на счёт Герчика? :)