Особенности жизни в Дании

В посте про особенности работы в Дании была пара комментариев с вопросами о жизни в целом. Обещала написать отдельный пост - вот пишу.


Немножко повторюсь: я живу в Дании (в одном из пригородов Копенгагена) 3,5 года, переехала по работе, программист.


Расходы на жизнь


В комментариях к посту про работу многие резонно заметили, что зарплата - это просто цифра и не говорит ничего без представления о том, сколько же тратится на жизнь. Рассказываю.


Жилье: дорого! К примеру в Хиллереде (30км от Копенгагена) съем квартиры (2-3 комнаты, 50-70 метров) обойдется в среднем в 8000 крон в месяц (умножаем на 10, чтобы получить рубли). Дешевле найти непросто, да и вообще найти эту съемную квартиру - целая история. Дома сдают реже, и это уже будет стоить за 12.000. В Копенгагене, говорят, еще дороже, но я сама не смотрела. Можно попробовать купить жилье, в ипотеку конечно. Ипотека дается на 20-30 лет, под 2-2,5%, и ежемесячный платеж получается примерно на уровне съема жилья. Но тут же появляются дополнительные статьи расходов в духе страховок, налогов на землю и сам дом, коммунальных услуг и.т.д.

У меня в целом на дом и всё, что с ним связано, в месяц уходит порядка 18.000 (это не шикарная вилла на берегу моря, а домик 100 квадратов с одной общей стенкой с соседом). Из них 8000 - это ежемесячный платеж по кредиту. Все остальное - налоги (около 40.000 в год), страховки на всё на свете (~10.000 в год), коммунальные услуги, небольшие ремонты и.т.д.


Еда: сразу скажу, тут я не пытаюсь экономить, просто покупаю то, чего хочется на данный момент. Обычно в магазин хожу 2 раза в неделю, оставляю примерно по 400 крон. Итого примерно 3500 крон в месяц.


Машина: езжу каждый день на работу, 40 км туда-обратно, заправляюсь 3-4 раза в месяц по 300 крон на заправку. Еще ТО и страховки. Итого примерно 1500 крон.


Собака: покормить, сводить к врачу, купить всяких вкусных штук и новую расческу - примерно 700 крон в месяц


Билеты в Россию: летаю в среднем каждые 3 месяца. Если разделить на месяц, то примерно 1000 крон.


Кафе-рестораны: не злоупотребляю, потому что дорого. Один поход на одного человека легко выльется в 300-400 крон. Обычно раз в месяц, не больше.


Спорт: смотря какой, на лошадей я тратила около 2000 крон в месяц, но это довольно много. Можно обойтись меньшей суммой в 300-400 крон в месяц на абонемент в бассейн или на бадминтон.


Сфера услуг: стрижки, маникюры, всякие там массажи, антивозрастные маски для лица и прочее - всё дорого. За ту же стрижку можно легко отдать 700 крон. Я особо не пользуюсь, стригусь в России.


В семье из двух человек без детей, но со своим жильем при равном разделении расходов на одного получается около 15.000 на жизнь вообще без излишеств.

Если зарплата 25-30.000 (как в среднем у программистов), то еще остается около 10-15.000, которые можно откладывать, тратить на отпуска, заниматься каким-нибудь дорогим спортом (гольф, яхты, те же лошади), покупать шмотки, ходить чаще в кафе, лечить зубы и.т.д.


Еще большой пункт расходов в обычной датской семье - дети. Например, детский сад может легко стоить 4000 крон в месяц. Ну и всякие там кружки по рисованию, бассейны и прочие радости.


Налоги, зарплаты и пенсии


Не знаешь, как начать разговор с датчанином - жалуйся на налоги, они это дело любят и подхватывают с удовольствием. Налог прогрессивный, зависит от дохода, места проживания, наличия кредитов и еще кучи других параметров. С зарплатой программиста получается примерно 45%. Зарплату при приеме на работу всегда указывают до налогов, платишь всё сам. Налоги идут на медицину, дороги, школы, детские сады, уборку территории, ремонт коммуникаций, языковые школы. Ну то есть стандартно. В принципе, есть ощущение, что налоги используются по назначению.

Отдельная боль датчан - налог на автомобили. При покупке машины платишь налог, превышающий стоимость машины (где-то 140% сверху). Вся Дания ездит на А или В классе. Простенько, бюджетненько, бензина кушают немного. Раньше электрокары облагались меньшим налогом, поэтому народ (кто мог себе позволить) покупал теслы, потом это отменили. Тоска, короче. В Швеции такого беспредела нет, что вызывает у датчан совсем уж любый батхерт.


Зарплаты в Дании "усредненные", зарплата (после налогов) кассира в магазине и программиста будет отличаться в 2-2,5 раза. Это как раз достигается за счет прогрессивного налога. Топ зарплат - это врачи, программисты, юристы и успешные менеджеры по продаже недвижимости. Есть специальный сайт jobindex, который позволяет узнать среднюю зарплату по области.


Пенсия в Дании зависит от того, сколько ты на эту пенсию отчислял с зарплаты. Минимум - 3%, но можно и больше. Эта сумма не облагается налогом, в отличие от самой пенсии. В среднем выходит где-то 8000-12000 крон в месяц после налогов. Распространен сценарий, когда пенсионеры продают дом, ипотеку за который успели выплатить, съезжают в более дешевую квартиру и живут на пенсию + выручку от продажи дома.


Медицина


Она бесплатная, но к ней надо привыкнуть. Принцип такой: если вам недостаточно плохо - идите попейте горячего чаю. Несрочное и неугрожающее состояние - запись к врачу за 2-3 недели. За это время либо пройдет, либо станет угрожающим, тогда примут быстро и оперативно. У меня есть хорошая знакомая со времен языковой школы, у неё сын родился с пороком сердца на 3 месяца раньше срока, к тому же в Германии. Их медицинским самолетом перевезли в Данию, положили на 5 месяцев в госпиталь, ребёнку сделали 2 операции. Сейчас бегает уже такой, по-датски болтает :) Это всё за счет государства (налогоплательщиков)

Не очень развита культура профилактических осмотров. У вас же ничего не болит, чего пришли?

Популярны всякие хиропракторы и мануальные терапевты. По ощущениям, датчане не очень любят пить таблетки, и стараются обойтись без этого. Они вообще достаточно здоровые, много гуляют, занимаются спортом, любят есть полезную пищу.

Стоматология платная, даже слишком. Вылечить зуб с удалением нерва - около 3500 крон. За обычную пломбу - 1500. Надо коронки? Дешевле будет взять отпуск за свой счет, уехать в Россию и сделать всё там.


Ну и да, всё для детей, в том числе для их производства :) Несколько бесплатных эко - по записи, но бесплатных, к вашим услугам.


Социальная жизнь


После работы можно заняться массой интересных и полезных вещей, например, полежать на диване. Ну или сходить поиграть в бадминтон, волейбол, футбол.. Я тут как-то ради интереса открыла страничку местной коммуны, где указаны все спортивные секции - чего там только не было... Подводное поло, например. Это в принципе для всех желающих, приходи, плати абонемент и вперед. Есть всякие клубы по интересам: собираются вместе десять человек и вяжут шарфы, а по соседству клуб любителей джазовой музыки. Можно сходить в кино - все фильмы, кроме мультиков, идут в оригинале с датскими субтитрами.


Про датчан говорят, что они закрытые, и это почти правда. Еще чуть точнее будет сказать, что они не стремятся знакомиться с новыми людьми, им хорошо и комфортно в их уютном пространстве с семьей и лучшими друзьями. С последними они, кстати, прекрасно могут встречаться раз в год и не чувствовать никаких угрызений совести. Датчане любят быть дома, у них там есть камин, винная полка и вкусный ужин. В гости зовут крайне редко и всегда заранее. Исключения, конечно, есть, но обычно это либо молодые ребята-студенты, либо пенсионеры. Первым еще весело, а последним уже скучно. Вот и ищут компанию.

Я вообще по натуре овощ-интроверт: мне дай диван и ноутбук, и мне уже более-менее хорошо. Но даже я в первые два года тосковала и чувствовала себя одинокой и никому не нужной. Для меня всё изменила собака: я познакомилась с владельцами других щенков, и с двумя чудесными женщинами мы подружились. Одна так вообще стала для меня "датской бабушкой" - к ней я катаюсь каждую субботу, и мы вместе гуляем с собаками, готовим обед, ходим в кино и сидим, закутавшись в плед, в хмурые зимние дни.


Язык


Мнения разнятся: кто-то считает, что очень простой, кто-то считает, что очень сложный. Имхо, элементарная грамматика, но сложное произношение. В итоге научиться читать просто, а научиться понимать и говорить, чтобы поняли тебя, сложно. Я училась в языковой школе (бесплатно) полтора года, за это время проходишь 5 модулей и сдаешь экзамен. Можно делать это медленнее. Ну и как с любым языком: только практика, только живое общение, чтение книги, просмотр фильмов и.т.д.

В принципе и без датского жить можно, датчане хорошо говорят по-английски, но отношение всё равно другое. И да, если учил язык в столичном регионе, понять датчан с материка будет непросто, у них сильно отличается акцент. Сами датчане не всегда понимают датчан с другого региона.

Приятный бонус: умение читать на датском автоматически дает возможность читать на шведском и норвежском. В Норвегии даже можно попробовать пообщаться, есть шанс, что поймете друг друга. Со шведами - дохлый номер.


Плюшки (по сравнению с Питером)


Относительно дешевые билеты на самолеты, особенно по Европе. Быстро и эффективно работающая почта, почти всё заказывается в интернете с доставкой в пределах 2-3 дней. В пригородах Копенгагена куча лесов и полей для прогулок с собакой, часами можно гулять без поводка и никого не встретить. Велосипедные дорожки ВЕЗДЕ! 3 года жила без машины - вообще без проблем, крутишь педали, становишься здоровым и счастл... СРАНЫЙ ВЕТЕР!


Чего не хватает (по сравнению с Питером)


Хороших парикмахеров, соленых огурцов и ряженки. Друзей не хватает, родителей, но это не про Данию, а про переезд в целом. Не хватает возможности говорить на родном языке на работе, возможности быстро решить медицинскую проблему за разумные деньги. Скучаю по питерским кафе и ресторанам, дешевле и часто вкуснее. Хочу снег зимой, чтобы светло, холодно и красиво. Тут же серая срань с октября по апрель.


Наверняка еще много о чем можно написать. Спрашивайте если что-то интересно - постараюсь ответить.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
64
Автор поста оценил этот комментарий
За пункты "чего не хватает" голосую руками и ногами, парикмахеров так вообще хрен сыщешь нормальных, а даже если они и нормальные, то готовь отдавать 250+ крон. С продуктам немного проще, но все же тоска по ним есть. Вам привет с периферии Фюна!
раскрыть ветку (67)
48
Автор поста оценил этот комментарий

И вам привет :) записала себе, что на Фюне парикмахеров тоже можно не искать

раскрыть ветку (44)
52
Автор поста оценил этот комментарий

Открывайте парикмахерскую :) гастарбайтеров выпишите из России :)

раскрыть ветку (8)
54
Автор поста оценил этот комментарий

И поехало: “записываемся на окрашивание, на реснички, на ноготочки, на шугаринг”)

раскрыть ветку (2)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Чтобы бизнес был успешным нужно завести страничку в Инстаграме "nogtevoy_servis_v_danii"

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

#nogtevoyservisvdanii

не не то. Это не переплюнешь

#сказочноебали

6
Автор поста оценил этот комментарий
Они только рады будут, я уверяю.
раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Гастарбайтеры или датчане? :)

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Все! Кроме датских парикмахеров.
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Наверняка и сам работодатель не будет рад. За приём на работу людей из других стран, насколько я знаю, надо платить очень большой налог. И позволить себе это могут только очень большие фирмы ради очень хороших специалистов.

Автор поста оценил этот комментарий
Ну не датчане точно)0)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, не знаю. У меня в малюсеньком городке на Фюне замечательный парикмахер. Как повезет, видимо. Правда, дорого. Дочка в синий красилась, думала, обанкротимся

6
Автор поста оценил этот комментарий

есть группа украинская Наши в Дании и там очень много парикмахеров просто приезжает к людям в гости,работаю месяцок и едут обратно)

2
Автор поста оценил этот комментарий

А как там обстановка с нелегальным трудоустройством?)))

раскрыть ветку (3)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Устраиваются как-то, много поляков, которые занимаются всякого рода ремонтами. Но русским сложно - виза же нужна, ее никто просто так не даст, а туристическая не позволяет работать

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так Польша и Дания обе в Евросоюзе. Почему не легально то?

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Находятся легально, а вот доходы скрывают уже не очень легально

ещё комментарии
10
Автор поста оценил этот комментарий
В Польше тоже большая проблема парикмахеров, но решается тем что тут много украинцев и их них есть более менее хорошие
раскрыть ветку (6)
19
Автор поста оценил этот комментарий

поддерживаю, поищите русских \ украинок \ белорусок.


Живем в Польше, жена пару раз сходила к местным парикмахерам и в маникюрные салоны. Говорит, цены аналогичны Питеру, а вот качество и тп - в разы хуже. В итоге нашла девочек из Украины - нормальная цена и очень хорошее качество стрижек и ногтей

раскрыть ветку (5)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Я решила, пока есть возможность, кататься к своему мастеру в Питер, заодно мотивация делать это регулярно :)

Я пробовала, кстати, один раз подстричься у русского мастера в Дании - ад и погибель. Своего мастера надо ещё найти..

Автор поста оценил этот комментарий
Мне проще у меня жена украинка парикмахер)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

мне еще проще - я тупо не стригусь уже 3 года xD


жена раз в пол-года кончики равняет за пару минут

Автор поста оценил этот комментарий

ну так потому и качество, может, такое, что идёте в заведения с ценами, как в Питере, не учитывая, то в Питере зарплаты и, соответственно, цены, куда ниже?

т.е. самостоятельно идёте в бюджетный сегмент и ищете там качество

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Питер дороже Варшавы по многим ценам, так что нет, это вряд ли. В Варшаве дороже разве что коммуналка и аренда жилья, остальное равно, либо ниже. А зарплаты и тут, и там одинаковые примерно - 30-50 тысяч средняя

9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

казалось бы, столько желающих переехать и неосвоенная сфера.

раскрыть ветку (1)
20
Автор поста оценил этот комментарий
Сфера там освоенная, и школы они всякие заканчивают, и курсы проходят. А результат — оболванивание машинкой за 2500 рублей...
7
Автор поста оценил этот комментарий
Нужно было мне себе на новый год пожелать ваши проблемы.
Чтобы у меня всю жизнь были проблемы только с парикмахером и с тоской по кефиру.
Чтоб я так жил...
Автор поста оценил этот комментарий
Мне, как парикмахеру, это интересно читать, мечтаю после набора изрядного опыта перебраться за границу, только не знаю куда)
Автор поста оценил этот комментарий

Недавно совсем открылся в Копене русский талантливый парикмахер. Знакомые в восторге. Я живу в Дании 17 лет, если что, обращайтесь😉

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

С удовольствием :) Вы в Копене живёте?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Во Frederikssund, недалеко от Hillerød🤗

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Знаем-знаем такой, красиво у вас там на берегу фьорда. Я Женя, очень приятно, если что - мой мейл nfrey@mail.ru, буду рада пообщаться

Автор поста оценил этот комментарий
Я бы с радостью, но ехать туда долго и дорого. Такова жизнь в деревне.
Автор поста оценил этот комментарий

а де на Фюне живешь? а то я тоже с ж... переферии)

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
25 км на северо-запад от Оденсе.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ох,я 40 км южнее)

Автор поста оценил этот комментарий
Приезжайте на Sydjylland тут неплохие русскоговорящие мастера есть.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
В таком случае затраты на поездку будут больше разницы в цене (если она будет).
1
Автор поста оценил этот комментарий
Не намного дороже, в сравнении с нашими барбершопами
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку