Собственно весь вопрос в комментарии.
По факту: есть оскорбление значительной группы пользователей, есть признание в преднамеренности оскорбления(#comment_113730029) и нет реакции.
Зачем пишутся правила, если их трактуют как угодно и в итоге попросту подтираются?
ЗЫ: Отвечать одно и то же еще сто раз мне лень, потому смотрим на #comment_113746847, где нет "конкретных пользователей" И на пункт 4.2 правил, где так же нет упоминания "конкретных".
все нормально, там не было оскорблений конкретных пользователей Пикабу.
А то классно будет:
- "Все нацисты сранные пидорасы и мудаки" - бан за оскорбление, охуенчик чо.
Если вы причисляете себя к этой группе, это сугубо ваши проблемы, я например тоже анимешник, но меня чото это не оскорбило
Ну меня банили без вызова модератора за такую вот херню. Просто модератор пришел, увидел грубое слово, прочитал всю ветку и догадался, кого я мог этим оскорбить.
А теперь читай пункт 4.2 правил(комментариев к ним) и найди мне про "конкретного пользователя".
Яхз, кто эту дебильную отмазку придумал, но правила говорят иначе.
Не говорят они иначе. Все "Комментарии к правилам Пикабу" говорят о том, что нельзя оскорблять пользователей данного сайта - из названия поста очевидно.
И не одного конкретного пользователя, а любых пользователей сайта. Раздел 4 весь называется - "Оскорбление пользователей". Наверное, надо было повторять в каждом пункте "пользователей Пикабу" как мантру? Видимо, да.
Чтобы считалось оскорблением, OLDF4RT должен был написать, что JoJo reference придумали анимешники-пикабушники и дальше по тексту. Он этого не писал. Его комментарии - все - вообще не упоминал пользователей Пикабу.
И AlexDeRassan все верно говорит: если упоминание всех существующих анимешников Вы переносите на себя - это Ваше личное дело, но это не нарушение правил сайта.
Ваша реакция - это то же самое, как если бы я вызывала модератора на каждый комментарий типа "Все бабы - дуры".
Понимание смысла сказанного обеспечивается не отдельными словами, а всем речевым окружением и самой ситуацией общения. Это называется контекст. И именно он зачастую всё определяет.
У вас там ветка на 14 комментов. Содержание каждого комментария с обеих сторон агрессивно-негативное. Весь контекст ветки - оскорбительный. Учитывая контекст общения здесь на сайте и собственную репутацию на этом же сайте, Ваш собеседник вполне логично принял использованные Вами выражения на свой счет.
Если расширить мой пример в комментарии выше:
- Сударь, вы неправы.
- Сударыня, кто вы такая, чтобы меня учить.
- На себя посмотри, будут мне еще всякие неадекваты указывать.
- Ой, да что с тебя взять, все вы, бабы, - дуры!
И это - оскорбление, потому что собеседники пытаются уязвить именно друг друга.
В посте про медоеда, на который жалуется ТС, ничего подобного не было.
И пример выглядит совершенно иначе:
- Сударь, а что означает это выражение и откуда оно?
- Да тупые бабы придумали еще в 80-х гг.
- А что означает?
- Да хуйню какую-то, что эти дуры еще могут выдумать.
Это - не оскорбление. В контексте высказывания нет оскорбления участников диалога.
Не, ну конечно, если я наглухо отбитая радфемка или ТП, я тоже могу развести срач на ровном месте и орать, что подобные высказывания оскорбляют ВСЕХ женщин планеты, а я тоже женщина, и поэтому чувствую себя ужасно оскорбленной и требую карательных мер. Но, боюсь, подобное поведение только подтвердит утверждение собеседника. Да и тупой дурой себя не считаю.
Я думаю, Вы и сами видите, что Ваш пример и пример ТС - это абсолютно разные ситуации. И не надо их подгонять под одну и ту же логику.
Это ещё не всё. Вкупе с вышесказанным, мне интересно, как ты объяснишь обратную ситуацию: #comment_98588640
Всё то же самое, негативно-агрессивное поведение обеих сторон, но модератор не посчитал нужным хотя бы удалить сообщения.
Почему? Ведь я оскорбился и модератор должен действовать согласно твоему красивому объяснению.
Я много таких противоречащих примеров могу ещё привести, если интересно.
За комплимент объяснению моему спасибо :)
Мне это не особо интересно, но если Вас действительно так интересует моё мнение - могу посмотреть. Но позже - там надо перелопатить половину сайта по ссылкам. Пока могу сказать только то, что
и у меня нет брата-таксиста в Москве (намёк на то, что я "чурка")
к чуркам не имеет отношения. Это отсылка к фильму "Брат-2". Смотрели?
А, ну вот видишь, ты уже начинаешь интерпретировать, причем неверно.
Прошу, не выкай с большой буквы, это не деловая переписка. Пожалуйста.
Это не имеет значения. "брат-таксист" - это самое безобидное, что есть в тех сообщениях и ты почему-то это не хочешь замечать.
Уф.. Ну при чем тут "не хочу замечать"? Я же сразу написала:
могу посмотреть. Но позже - там надо перелопатить половину сайта по ссылкам.
Позже. Не сейчас.
"Брат-таксист" - это просто то, что сразу бросается в глаза, очевидная отсылка. В остальном надо копаться - на это требуется время. А тут сразу минусы и собственная интерпретация.
Пардон, не заметила про "Вы" - отвечала из сообщений. Мне сложно писать "ты" незнакомым людям. А как тогда?
Пардон, не заметила про "Вы" - отвечала из сообщений.
Вовремя, я уже хотел было на это указать.
Мне сложно писать "ты" незнакомым людям.
Лактариуса лично знаешь? А NeAdminPikabu или, например, zertexpolo? Им же не сложно писать. Не нужно меня бояться, если меня не кусают, то и я не кусаюсь )
Просто мне такой стерильный стиль общения напоминает разговор с каким-нибудь менеджером среднего звена. Ну нафиг. Ладно модераторы, им такое допустимо, они официальные представители, этикет, все дела, блаблабла. Они на работе, им положено. Я Миша. Теперь ты хотя бы знаешь моё имя, если это хоть как-то облегчит тебе тягости общения со мной.
Эмммм...ты следишь за тем, с кем я общаюсь? Зачем? :)
Просто мы никогда не пересекались раньше, ну и вот. Приятно познакомиться :) Тягостей общения с тобой нет. Надеюсь, и не будет)
Фух, вот и славненько)
Да нет, просто в некоторых из этих тем я сам писал и тебя видел, другие случайно попались.
Из игнора вытаскивает, зовет модератора на «оскорбление» и опять в игнор, чтобы я не успел ответить.
Ты же осознаешь, что сейчас пытаешься высосать из пальца какие-то аргументы в пользу несоблюдения модерацией своих же правил?.. Абсолютно все что ты написал- хуйня, ибо этого в правилах нет.
Сказочники заебали, хватит сочинять свой собственный мирок и жить в нем. Есть четкие правила, четкое описание и четкий пункт 4.2. Все.
Вот же у хомячков мировозрение: скармливаешь им любую чушь, а они ее сами же аргументируют.
этого в правилах нет
Разумеется, именно этого нет в правилах, потому что это толкование двух конкретных спорных ситуаций из этого обсуждения. Это толкование основывается на правилах и на заданиях к тесту. Сами пункты правил здесь уже были неоднократно процитированы, и, как показывает обсуждение - толку от этого не было. Какой смысл мне их переписывать еще раз?
Кстати, Вы осознаете, что этот Ваш комментарий - это аргументация вида "ты неправ, потому что я так сказал"? :)
PS: Действуя в Вашей логике, мне сейчас следовало бы оскорбиться на "хомячков" и "сказочники заебали" :)
PPS: Почему Вы не оскорбились на картинку выше? Она идентична по своему содержанию тому комментарию, который Вас так возмутил изначально.
Впрочем, все вопросы риторические. Простите, я не могу серьезно спорить по поводу трактовки правил с человеком, который настолько внимательно читает, что даже не замечает пол собеседника :)
Я осознаю, что ты пишешь херню и передергиваешь пытаясь выставить себя жертвой неправого меня. Ты не прав уже потому, что пытаешься "толковать правила". Есть правила, есть софистика. Ты пытаешься на основании недостаточной освещенности случая в правилах предложить свою трактовку, вместо четкого их исполнения в рамках того, что написано. Не надо так.
ПС: Оскорбляйся. реальность вообще оскорбительна для тех, кто живет в фантазиях.
ПСС: Стандартная саркастическая картинка без негативного окраса идентична прямому оскорблению?
ПССС: "Пикабушник уже" пишет мне про пол. Я как раз внимателен, слив засчитан.
Нууу :) Жертва в данном значении - это пострадавший человек. Здесь я явно не жертва, т.к. не страдаю ни от Вас, ни от Ваших комментариев. Скорее, наоборот, они весьма милы и поднимают настроение с утра)
Насчет
Ты пытаешься <...> предложить свою трактовку, вместо четкого их исполнения в рамках того, что написано. Не надо так.
Почему не надо? Разве обсуждения не для этого существуют? Тем более, что эта трактовка полностью соответствует правилам.
А насчет "четкого исполнения"... у меня пока нет ни одного бана за оскорбления. Насколько я понимаю, этим мы с Вами сильно отличаемся :) Получается, что я соблюдаю правила, хотя и "пытаюсь их трактовать по-своему", а Вы их нарушаете, хотя ничего трактовать не пытаетесь и "чётко исполняете в рамках того, что написано". Забавно, да? =)
PS: у меня нет привычки оскорбляться на ровном месте. Этим мы тоже сильно отличаемся :)
PPS: Вы считаете, что "ебучие анимешники" - это не оскорбление? Если бы OLDF4RT именно так написал в своём комментарии - всё было бы нормально, так?
"Пикабушник" указывается в профиле, если пользователь не авторизовался по полу. Вы чекнули профиль, но не не обратили внимания, что комментарии написаны в женском роде. Слив засчитан :)
Слабая софистика. Очень.
Если ты не жертва- веди себя как нормальный оппонент и вместо замечаний "ты не прав потому что я так сказал" попытайся сгенерировать умный аргумент. Иначе выглядит именно жалобным нытьем на давление.
Почему не надо? Разве обсуждения не для этого существуют? Тем более, что эта трактовка полностью соответствует правилам.
Объясняю на пальцах еще раз. Есть правила. Есть то, что написано в них. Все остальное- твое личное мнение. Рассуждения не уместны. Ты можешь рассуждать в комментариях. Я могу рассуждать иначе. Мимохожие хомячки имеют свое мнение. Но факт в том, что все за рамками правил не может быть наказуемо/не наказуемо, "потому что я так думаю". Есть четкий пункт 4.2, где говорится о как минимум скрытии комментария. Пункт 4.3 его не отменяет, даже если по мнению какого-то модератора высказывание под 4.3 не подпадает- оно подпадает по 4.2. Улавливаешь мысль или слишком сложно?
Насчет банов- ты опять скатываешься в софистику. Я здесь не обжалую свои наказания(хотя меня банили и за высказывания не в адрес конкретного пользователя, и за именование собеседника "политботом"), я сижу на ресурсе не ради блюдения своей мнимой чести, а ради срачей(за эту фразу можешь ухватиться, да). Я посылаю нахуй- меня банят. Всех все устраивает. Твои попытки подколоть опять ниже плинтуса.
ПС: По твоим вялым подколкам- я вижу, ага.
ПСС: Я считаю, что в данном контексте- это устоявшийся мем. Но это софистика, только ты ее любишь. По факту- нет заявления об оскорблении- нет оскорбления, не более.
ПССС: Ты не способен(-на) проставить пол в комментарии, а я должен исключительно по твоему феминистскому примеру однозначно определять твой пол? Это так мило, радуй меня образцами своей логики и дальше.
ПСССС:Пиши более мелкие комментарии, мне лень столько строчить и читать.
Ну-ну, разве я вас подкалываю? Вы весьма забавны. Про Вашу любовь к срачам - вот сейчас Вы явно ничего нового не сообщили, это и так очевидно :)
Замечание "ты не прав потому что я так сказал" - это про Ваш коммент, это суть вот этого Вашего коммента #comment_113781780
Насчет "неспособна проставить пол"... Вы это серьезно? :) По-Вашему, это единственная возможная причина? А Вы именно по этой причине тоже "пикабушник" без указания пола?
И речь не про феминистский была, а про грамматику в комментарии. Глаголы женского рода, если умеешь читать - обычно это замечаешь.
Давайте закончим на этом. Вам лень читать и писать, а мне просто уже неинтересно, ибо все Ваши комментарии не содержат ничего нового по предмету обсуждения.
Вам еще вчера пять человек разными словами объяснили, в чем дело, Вы либо действительно не понимаете, либо просто сознательно игнорируете все, что Вам говорят. Надеюсь, что все-таки второй вариант.
Удачи Вам в развлечениях.
И речь не про феминистский была, а про грамматику в комментарии. Глаголы женского рода, если умеешь читать - обычно это замечаешь.Кусок с феминисткой был единственным с указанием пола, тонко намекаю.
Вам еще вчера пять человек разными словами объяснили, в чем делоИ аргументированно ответить на главную претензию не смог ни один. Как и ты.
#comment_113752801, последнее предложение. Кажется, этот комментарий Вы просто не видели.
В чем именно главная претензия?
В том, что анимешников оскорбили? Речь не шла о конкретных анимешниках, находящихся на Пикабу.
В том, что в п. 4.2 отсутствует формулировка "пользователей Пикабу"? Это указано в заголовке всего текста комментариев.
Извините, но с Вашей стороны это уже выглядит как троллинг.
Цитатку заголовка текста, на который Вы неоднократно ссылались? Пожалуйста:
Комментарии к правилам Пикабу с примерами
https://pikabu.ru/story/kommentarii_k_pravilam_pikabu_s_prim...
Ты этим доказала, что правила на Пикабу действуют? Ой ты моя умница. Мы же срач на дваче обсуждали, как я мог забыть.
Логика рядом с тобой никогда не бывала, да?..
Вы попросили цитатку заголовка.
Я её привела.
Вы из этого сделали вывод, что правила на Пикабу не действуют.
Как? Вот как нужно размышлять, чтобы сделать такой вывод? Это даже на извращенную логику не тянет, просто - какой-то поток неосознанного.
Походу, это у Вас что-то не то. И не только с логикой.
Ответов Вам больше не будет. Я достаточно покормила тролля.
Вы попросили цитатку заголовка.
Я её привела.
Нет. Я просил цитату, где указано, опровержение для "что в п. 4.2 отсутствует формулировка "пользователей Пикабу"". В заголовке этого нет, если ты умеешь читать.
Вы из этого сделали вывод, что правила на Пикабу не действуют.
Можно цитату, где я сделал такой вывод в прошлом комментарии?
Тут уже шизофрения какая-то, подруга. Ты придумываешь факты и на их основании что-то доказываешь. Сходи к врачу пока не поздно, серьезно, я беспокоюсь о твоем здоровье!
Мне весьма приятно, что Вы так беспокоитесь обо мне, но, право, не стоит :) Я же о Вас не беспокоюсь и не советую пройти курс обучения в начальной школе, хотя у Вас налицо явные проблемы как минимум и с техникой чтения, и с пониманием прочитанного. Не говоря уж обо всем остальном.
Я уже попрощалась с Вами, зачем Вы продолжаете отвечать? Тем более, что Вы ничего не говорите по существу, а только продолжаете свой неуклюжий детский троллинг. Это скучно настолько, что ради Вас я впервые воспользуюсь игнор-листом. Не со зла, просто надоело, правда. Без обид :)
Ниже пункт 4.3
Прямых оскорблений не было в комментарии.
Учитывая Вашу богатую историю по блокировкам за оскорбления, уже пора научиться различать)
Давай покажи мне, где было прямое оскорбление. Удачи.
И да, пункт 4.3 аннулирует пункт 4.2?
Комментарий удален больше за провоцирование на конфликт. У пользователя к нам тоже "особенная любовь".
У меня нет особой любви к общему аккаунту.
И вместо того, чтобы показать, что правило работает одинаково на всех, ты решил его удалить. Теперь конфликта точно не будет.
Меня и за меньшее блокировали! А тут аналогия с ебланами. И это уже на флуд смахивает. Короче бан анимешнику!
https://pikabu.ru/story/kommentarii_k_pravilam_pikabu_s_prim...
4.3 прямым текстом описана ситуация аналогичная обсуждаемой:
Например, фраза «Марсиане - лохи» является выражением личного мнения. Но фраза «Марсиане, сидящие на Пикабу - лохи» является оскорблением пользователей.
И как дополнение: #comment_113746847, где не было конкретных пользователей, более того, даже "оскорбление" было словом "лох". Ой, здесь же правила работают не для всех и не всегда!
Модерация на Пикабу
4.7K постов1.8K подписчиков
Правила сообщества
Обязательно призовите модератора в тексте поста или в комментариях к нему
Если пост касается конкретного случая модерирования, подробно опишите проблему, а в содержании поста обязательно укажите:
– содержание удаленного комментария и ссылку на него,
– ссылку на пост или комментарий которые привели к блокировке аккаунта.
Эти данные позволят оценить правомерность действия модератора другим пользователям.