Ошибочка вышла.
Томаш Коменда после 18 лет отсидки был оправдан по обвинению в убийстве и изнасиловании.
https://www.rexfeatures.com/livefeed/2018/03/15/polish_man_a...
Ты сейчас хвастаешь что у тебя есть 6 летний племяник и типа не все так плохо не так страшна жить и еще ты типа трезвеник. Тебе не нужно бухать как остальным неудачникам?
раскрыть ветку (4)
Нет, он имеет ввиду что ты пишешь и преподносишь свои мысли как ребёнок 6ти лет или как пьяный. Короче сомневается в твоих аналитических способностях.
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
Я б сказал че нибудь эдакое, но это было бы глумлением над слабым, а это не является плюсом в карму. Так что пожалуй я отдалюсь от данного диалога.
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (1)
всю жизнь он за решеткой не проживет, если сейчас с нар не пишет. БольшОй кусок он уже свободным прожил
Быть не зарешеткой мадо для свободы, так как тюрьма внутри нас а не за колючкой. Это кстати обьясняет почему в тюрьме люди ведут себя как заключенные они смиряются с этой ролью она в них заложена
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
Судебные ошибки всегда есть. Их можно только стараться сводить к минимуму, совсем их исключить не получится никак. Поэтому не надо давить на жалость, то, что на одного невинно осужденного приходятся десятки тысяч справедливо осужденных, естественно стоит того.
раскрыть ветку (33)
раскрыть ветку (29)
Легко говорить, когда ты не понимаешь, что все твое благополучие вокруг 24\7 держится на законах и на системе принуждения, против которой ты давишь на эмоции.
Ну а любители тупорылых бредней типа "слезинки ребенка" могут сразу пойти в лес и жить сами по себе, без благ общества.
раскрыть ветку (28)
Вы очень уверенным тоном произносите базовые аргументы сторонников смертной казни, но что-то мне подсказывает, что юриспруденция не является сферой Ваших профессиональных интересов.
Скажите, прав ли я в своём предположении?
Как вариант - Вы работаете или работали в "правоохранительных" органах, что к юриспруденции так же имеет мало отношения (если это не опыт в советское время).
Со всем уважением.
раскрыть ветку (4)
Образование у меня юридическое, но по профессии я не работаю. Однако все однокурсники, с которыми я поддерживаю общение работают по профессии.
раскрыть ветку (3)
Тогда Вам не составит труда получить от однокурсников сведения об уровне специалистов, занимающихся дознанием/следствием и представлением государственного обвинения в суде.
Про судейский корпус в части судей, рассматривающих уголовные дела, мы благоразумно умолчим.
раскрыть ветку (2)
http://www.ng.ru/politics/2017-03-15/2_6948_vs.html
Более свежие данные если и есть, то мне лень искать
Из рассмотренных Судебной коллегией по уголовным делам в кассационном порядке 60 404 представлений и жалоб были удовлетворены обращения по 200 делам в отношении 217 лиц. Отменены приговоры в отношении лишь 13 лиц, изменены – в отношении 87 осужденных. Это 0,13% от всех рассмотренных в кассационном порядке обращений. Также вынесено 64 других определения с удовлетворением апелляционных жалоб и представлений, отменено 35 кассационных определений.
Можете умалчивать что угодно. Если что-то не устраивает и вы знаете какие-то обстоятельства, то я жду пруфа, что вы как сознательный гражданин уже написали заявление в надзор. Иначе это все очередное пустое брехание.
раскрыть ветку (1)
Знаешь люди которые посылают других обратно в лес, звучат как будто сами еще не успели слезть с ветки.
ещё комментарии
Яростно плюсую, а то пользуются всеми благами цивилизации и при этом ругают тех кто эту цивилизацию построил и поддерживает
раскрыть ветку (1)
У тебя эмпатия нулевая. Ну а с такими разговор простой - желаем оказаться в подобной ситуации, раз лишь на своей шкуре что-то способны осознать.
И да, система в любом случае будет существовать, хотим мы этого или нет, не надо давить на глупость и вспоминать о лесе. Социум пронизал мир насквозь, в каком-то смысле мы и рождены благодаря достижениям цивилизации и системы в частности (если провести аллегорию с скотом, выращиваемом на убой).
И мы будем в ней винтами и болтами, которые вполне способны менять ее к лучшему, а не останавливаться и мириться с судебными ошибками (особливо это касается тех самых, что нужны для раскрываемости).
раскрыть ветку (15)
Ты с какого-то хуя приравниваешь охаивание всей судебной системы к эмпатии. С таким разговор простой - желаем оказаться в ситуации, когда ты станешь жертвой преступления и преступника выпустят из сострадания.
И да, вспоминать о лесе надо, потому что жизнь в государстве как раз и предполагает отказ от ряда свобод ради общего блага. Остальной демагогический бред комментировать не буду.
Еще раз, все эльфы, которые думают, что когда-нибудь можно получить систему в которой в принципе нет ошибок - пешим строем идут в лес рассуждать о слезинках ребенка.
З.Ы. Естественно чела жалко, но верх тупости из-за этого начинать выть белугой про "расстрелять прокуроров и судей, посадить из на 18 лет", "а вот если бы вас так" и нести прочий тупой бред.
раскрыть ветку (14)
в опщем и целом - согласен. Расстрелять прокуроров и судей - эт перебор. Но тщательная проверка по каждому такому случаю необходима. Ну и компенсация за подобные случаи должна быть соответствующая, а не "извините, мы ошиблись, нате вам подачку и валите, пока мы не передумали".
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (3)
сильно зависит как от условий содержания, так и от уровня жизни в стране, о которой идет речь. Если взять более-менее сносные условия содержания, примерно на уровне американских исправительных учреждений для синих воротничков (наличие спортзала, библиотеки, ограниченный доступ к интернету для обучения, камеры на 1-2 человек с возможностью выхода на "общую территорию"), а уровень жизни в стране - современный российский, то примерно 5-6 млн долларов компенсации. Соответственно, чем хуже условия содержания и чем выше уровень жизни в гос-ве - тем выше компенсация и наоборот. Жизнь, к слову (например в случае казни), я бы оценил примерно в половину этой суммы при тех же исходных данных.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
нет, не по зарплате. При зп в 20млн руб в год люди у нас в тюрьмы нечасто попадают, давайте будем откровенны) Для страны с высоким уровнем жизни и, соответственно, высокой стоимостью товаров этого было бы маловато, для рф - 6кк $ нормально. Для какой-нибудь Зимбабве, где можно месяц шиковать на 10$ - наоборот перебор.
На самом деле параметров для рассчета я бы ввел больше, чем просто уровень жизни в стране и уровень комфорта в тюрьме, но так можно очень глубоко забрести)
Но тщательная проверка по каждому такому случаю необходима.
С этим кто-то спорил? Более того, почему люди думают, что она не проводится и они сейчас сорвут покровы и первыми предложат гениальную идею?
Ну и компенсация за подобные случаи должна быть соответствующая, а не "извините, мы ошиблись, нате вам подачку и валите, пока мы не передумали".
И с этим тоже никто не спорил.
раскрыть ветку (5)
"С этим кто-то спорил?" (кнопка цитирования косячит, выделяю ваши цитаты кавычками)
судя про промелькивающим новостям, с этим активно спорит наша судебная практика. С теорией-то вроде все впорядке, а вот практика - вместо признания ошибки судебной системы и выплаты компенсации - подсудимому просто сокращают срок и отпускают на волю, не отменяя сам факт судимости и не выплачивая компенсации.
"Более того, почему люди думают, что она не проводится и они сейчас сорвут покровы и первыми предложат гениальную идею?"
потому что есть публичные случаи, когда отрицать ошибку судебной системы уже не получается, но результаты таких проверок если и есть, то гласности особо не предаются.
"И с этим тоже никто не спорил."
опять же, окружающая российская действительность весьма успешно с этим спорит(
раскрыть ветку (4)
судя про промелькивающим новостям, с этим активно спорит наша судебная практика. С теорией-то вроде все впорядке, а вот практика - вместо признания ошибки судебной системы и выплаты компенсации - подсудимому просто сокращают срок и отпускают на волю, не отменяя сам факт судимости и не выплачивая компенсации.
Я что-то упустил, или ситуация в посте никаким боком не относится к нашей судебной системе?=) Однако по нашей стране, то снятие судимости это не тоже самое, что досрочной погашение. Выплаты у нас практически никакие, при чем тут качество судебного делопроизводства?
потому что есть публичные случаи, когда отрицать ошибку судебной системы уже не получается, но результаты таких проверок если и есть, то гласности особо не предаются.
И что? Т.е. нужно кричать, ничего не зная?
опять же, окружающая российская действительность весьма успешно с этим спорит(
Ну так это проблема выплат и возможного устранения последствий судебной ошибки, никакого отношения к шансу судебной ошибки это все не имеет и непонятно, зачем вы мне все это пишете.
раскрыть ветку (3)
"Я что-то упустил, или ситуация в посте никаким боком не относится к нашей судебной системе?=)"
Ну, судя по ветке и вашим же комментариям, мы уже не только конкретный случай в посте разбираем, а всю судебную систему в целом. В такой ситуации переход к небольшой области этого целого (тобишь отечественной системе правосудия) не выглядит чем-то из ряда вон. Довольно сложно адекватно обсуждать ситуацию с этой проблемой во всем мире сразу, не находите?
"Однако по нашей стране, то снятие судимости это не тоже самое, что досрочной погашение. "
В том и суть. В ситуациях, когда нужно бы применить снятие судимости (делу дана огласка, есть явные следы ошибок/подтасовок в ходе судебного процесса), у нас применяется досрочное погашение и власти бодро рапортуют, что все ок - невиновные выпущены на волю, справедливость восторжествовала.
"И что? Т.е. нужно кричать, ничего не зная?"
Нужно кричать, пока не появятся свидетельства, что что-то реально изменилось. Без таких свидетельств нет никаких оснований считать, что кто-то что-то вообще сделал.
раскрыть ветку (2)
В том и суть. В ситуациях, когда нужно бы применить снятие судимости (делу дана огласка, есть явные следы ошибок/подтасовок в ходе судебного процесса), у нас применяется досрочное погашение и власти бодро рапортуют, что все ок - невиновные выпущены на волю, справедливость восторжествовала.
Так зачем вы это мне сюда пишете? Пишите в прокуратуру, если у вас есть такое сведения.
Нужно кричать, пока не появятся свидетельства, что что-то реально изменилось. Без таких свидетельств нет никаких оснований считать, что кто-то что-то вообще сделал.
Ну то есть инквизиционный процесс, ясно-понятно. Я тут рядом ссылку на статистику ВС дал, там как бы есть цифры.
раскрыть ветку (1)
"Так зачем вы это мне сюда пишете?"
Таки вы спросили, кто спорит моим с утверждением, что по каждой судебной ошибке должна проводиться суровая проверка, а пострадавшим должна быть выплачена солидная компенсация - я и ответил: российская действительность с этим спорит.да и не только российская.
Систем без ошибок не бывает, правда ваша. Единственный доступный нам путь - попытки минимизировать количество этих ошибок - опять же согласен с вами.
Вот только суровое наказание для совершивших ошибки и достойная компенсация для жертв этих ошибок - неотъемлемая часть этого пути. А ваше утрированное мнение на этот счет
"но верх тупости из-за этого начинать выть белугой про "расстрелять прокуроров и судей, посадить из на 18 лет""
я посчитал за несогласие с этой довольно простой и очевидной идеей.Расстреливать всех подряд, не разобравшись, кто в действительности виноват в сложившейся ситуации не стоит точно. Но и ограничивать ответственность за халатность, ежели таковая будет доказана, одним снятием с должности - тоже не выход.
раскрыть ветку (2)
И заслуженно сел бы еще. Кстати ваше утверждение не исключает, что вы были на 18 лет посажены также справедливо. Неадекваты должны быть изолированы от общества.
раскрыть ветку (1)
Вы очень уверенным тоном произносите базовые аргументы сторонников смертной казни, но что-то мне подсказывает, что юриспруденция не является сферой Ваших профессиональных интересов.
Скажите, прав ли я в своём предположении?
Со всем уважением.
Да никто и не предлагает на кол ошибившихся судей сажать. Но парня жаль, и грустно, что на выяснение правды ушло 18 лет. Ведь наверняка он не один раз подавал апелляцию.
раскрыть ветку (2)
Да никто и не предлагает на кол ошибившихся судей сажать.
Для начала почитайте обсуждение в этом посте.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Я с мужиком одним работал, который сидел за убийство, которое не совершал. Для простоты, назову его Иван. Когда он пробыл в тюрьме уже 6 лет, пришел в милицию реальный убийца с признательными. За это время Ивана бросила жена, дети отвернулись от него. Чтобы соседи не гнобили за то, что у детей папка - "убийца", вся семья уехала в одну из республик бывшего соцлагеря. Ивана все соседи сторонятся. Периодически он ездит к детям, но, судя по тому, что Иван не рассказывает о том, как съездил, вряд ли его там особо ждут. На компенсацию, выплаченную за 6 потерянных лет, он купил квартиру в деревянном бараке, который был построен еще во время войны.
раскрыть ветку (2)
Это пиздец конечно! Странно почему его дети сторонятся, ведь он не совершал , плюс компенсация, но история и правда грустная
раскрыть ветку (1)
Ложечки нашлись, а осадочек-то остался. Скорее всего, за эти шесть лет он просто успел стать для них чужим человеком.
раскрыть ветку (49)
Уже кучу раз поступала информация, что на насильников давно всем пофиг. Информация обычно поступает в виде историй сидельцев. Педофилов уничтожают, а на насильников особо не обращают внимание.
раскрыть ветку (8)
Педофилов уничтожают, а на насильников особо не обращают внимание.педофилы прибиваются к кучке таких же опущенцев и сидят свой срок дальше.
мало кому интересно получать плюсом еще пяток годков за задушенную мразь
Прочитал оригинал, жертвой был ребенок, а сам Томаш боялся что его там убьют и пытался покончить с собой...
раскрыть ветку (1)
Если в тюрячке 20-30% насильников. То не так уж и херово им живётся(это со слов одного зэка). Ну а компенсация... Нет такой компенсации за которую я бы сел на 18 лет. Тут согласен, пиздос полный
Ну, там так же как у нас, давно уже перестали просто так верить девкам которые говорят меня изнасиловали
раскрыть ветку (35)
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (4)
Огромная. Сбила её, а в фуре стая волков ехала, выбежала. Эта на ёлку влезла, а волки ствол грызть. Перегрызли, а эта - прыг на следующую ёлку, а волки и этот ствол сгрызли. Не осталось больше ёлок, падает она к волкам...
раскрыть ветку (2)
Заебись было бы, потрахался с бабой, наутро заявляет, что напишет заявление и тут прям из пола вырастает дерево появляется зелёный мужик с посохом и зафармливает эту тупую суку
раскрыть ветку (1)
У меня знакомый есть, голландец. Типу 22 года уже, но женщин банально боится (жду весёлых и актуальных шутеечек что Нидерланды гы-гы, пидорасы гы-гы, травокуры гы-гы). Крайне образованный человек, недавно защитился и работает инженером-машиностроителем. В одном из разговоре напрямую сказал что не хочет в тюрьму попасть. Была ситуация с его другом что по интернету с девушкой познакомился и они встретились. Было не одно свидание, а потом ТП просто накатала в полицию об изнасиловании, хотя они даже не занимались сексом - так, целовались только. А всё потому что она хотела простимулировать парня вести себя с ней на более широкую ногу и не скупится. Это было 3 года назад. Вот смотрю сейчас на нашу страну и понимаю что скоро и мы к такому придём.
раскрыть ветку (18)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (2)
Ага, не будет, пост в лучшем, где мужика собираются посадить, потому что он рядом посидел, это показываются, как не будет
раскрыть ветку (9)
Ага, конечно. Там в соседнем посте мужика в СИЗО закрыли из-за того что на диване рядом со школием женского пола посидел.
раскрыть ветку (8)
Читал, но там чет и правда странное дело. Сейчас менты ооочень боятся огласки и усб, прокуратуры и следаков и они стараются заиметь железные доказательства! Посмотрим как будут развиваться события. Печальный опыт ОВД Дальнее по-моему, где насиловали бутылкой, ещё не стёрся из памяти.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (3)
Поэтому и говорю, что странное дело! Ну согласись, что на пустом месте, где есть доказательства, что чувак сидел ровно, где нет свидетелей, где вообще концов нет, ментам проще было послать родителей с девченкой, чем возбуждать!
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Ну вряд-ли перед выборами, но может быть конечно про палки! Но это не точно!:)))
PS как мне нравится твой ник!!!:)
ещё комментарии
гы-гы-гы слово "травокуры")))
Навеяло воспоминания о сленге из младших классов: "ребза, гоу в тубзик кокать стекла"
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
Если у тебя есть бабки и пополняшки на общак хорошие делаешь, то нихуя там тебе не будет.
раскрыть ветку (2)
Если у тебя есть бабки и пополняшки на общак хорошие делаешь, то нихуя там тебе не будет.если светануть бабками и ништяками с первых дней, есть шанс прослыть терпилой до конца отсидки - кончились деньги/ништяки? лови маслину в туз..
и опять же, 18 лет подогревать ништяками целую хату - ни один родственник с воли лямку столько тянуть не будет..
Ну в общем да, если ты конечно сам по себе не отшибленный наглухо полудурок!:) а то есть у пару историй как даде деньги не помогли!:)))
А ещё многие говорят мол "обязательно должна быть смертная казнь!"... А в случаев "ошибочки" не бывает? Или как казнили, то уже и обжаловать некому, удобно, чё.
раскрыть ветку (16)
Нет никакой проблемы сделать смертную казнь хотя бы для рецидивистов, ведь второй раз ошибочно посадить человека сложно
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (2)
Поддерживаю, думаю многие предпочли бы быстрою смерть 20 годам российской (или какой-нибудь другой) тюрьмы.
раскрыть ветку (1)
Ну а так после 18 лет тюрьмы выпускай человека, и что ему делать? в России не выплатят компенсацию как в том же США
раскрыть ветку (8)
Говорят, когда доказательства неопровержимы. Чел взял да и выпилил с десяток людей автоматом или гранатой. Понятное дело что каждого нельзя на стул ибо это пиздец начнется.
раскрыть ветку (6)
Даже если и произошло у нас, что оправдали и выпустили у нас, то ему максимум миллион дали и отправили с миром. А то что загубили жизнь человеку , то херня
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
раскрыть ветку (5)
Ужасно, наверное. Он ведь один там такой, который по статье за изнасилование сидел, ещё там один был на всю тюрьму, который сидел за убийство. А все остальные зэки - поголовно высокоморальные ребята с хорошо развитой эмпатией, которых за украденную в супермаркете по большой нужде булочку посадили.
ещё комментарии
А представь, что чувствуют те, которые отсиживают весь срок, не совершив преступления. Уж лучше выйти через 18 лет с компенсацией, чем не выйти вообще
Тут главное верить, что это не конец и просто тебе выпало в этой реинкарнации пройти испытание неволей. Если ты из адептов "живём только один раз", тогда да, не завидую((
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
ещё комментарии
Если в 18 сел и в 36 вышел ещё молодым совсем. получит компенсацию и до конца жизни будет на пляже валяться.
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
ещё комментарии
Эмммм...
> отсутствие жизненного опыта, кроме как тюремного, который не сильно нужен
> отсутсвие какого либо нетворкинга, круга общения (за 18 лет, думаю, о нем не забыли разве что самые близкие)
> отсутсвие каких-либо навыков, кроме умения делать заточку из зубной щетки и шахматы из мякиша
> с большой вероятностью поломанная психика
> загубленное здоровье
> потеря "лучших лет" жизни
> никаких положительных впечатлений от жизни, нечего вспомнить
И это неполный список того, что чувак имеет.
Ты думаешь, лежать бухим и разлагаться на пляже остаток жизни это компенсирует?
раскрыть ветку (1)
Так давайте же, использовать свои жизни идеально, ибо необратима она как необратимо и время наше, отведенное Истинным Господом ( и характеристиками человеческого тела ) духовные братья и сестры!
Там компенсации не на столько огромные, как то уже на пикабу считали и выяснили, что такие же деньги отсидевший получал бы на хорошо оплачиваемой работе. Вот только теперь ему надо получить образование (никто не даст ему диплом за то что он в тюрячку случайно попал), потом еще работу найти жену. А нще здоровье поправлять, тюрьма это не курорт. В общем вся эта компенсация уйдет на его же реабилитацию, а моральной компенсации выйдет копейки.
раскрыть ветку (3)
Даже больше - нигде компенсации не большие.
Случай с Хуаном Риверой уникальный. Это одна из самых крупных компенсаций за осуждение по ошибке в США и самая крупная компенсация, полученная вне судебного процесса.
Большинство из тех, кто выходит на свободу, отсидев много лет за чужие преступления, вынуждены столкнуться с тем же, с чем сталкиваются и обычные заключенные после освобождения, – безденежьем и туманными перспективами. Даже в США – а большинство крупных компенсационных выплат за приговоры невиновным родом именно оттуда – по статистике, хоть что-то удается получить только 60 % освободившихся, да и то не сразу.
ну ты знаешь теперь, в каком направлении развиваться.
едь в Польшу, и ищи изнасилованные трупы, как найдёшь - просто садись рядом и жди.
через 18 лет - профит!
раскрыть ветку (4)
Уж лучше я буду впахивать по 8часов в день. Суть: лучше я проживу в среднем достатке и на свободе, чем 18 лет в тюрьме и с дохуя денег. Считаю,, что за 18 лет крышу конкретно могло сорвать и тебе нахер не сдались эти миллионы компенсации
ещё комментарии
Ну, кому как. Лично я бы, например, вполне себе согласился лет на десять заключения в одиночке (интроверт, люблю читать) за компенсацию в пару-тройку миллионов $.
раскрыть ветку (1)
Ты действительно думаешь, что за такие статьи в тюрьме такая сказочная жизнь, как ты описал?
не дай бог вам там оказаться хотя бы на месяц по данному приговору
не дай бог вам там оказаться хотя бы на месяц по данному приговору
ещё комментарии
Ебать ты КЭП!! И что? Кстати, вы не знаете сколько я зарабатываю, что бы делать такие безапиляционные заявления!
ещё комментарии