581

ОРВИ: взгляд со стороны Скорой помощи1

Заранее прошу прощения за многабукав и достаточно затянутый длиннопост, но лично мне кажется, что некоторые детали важно будет обозначить для полного понимания картины, а выражение основной мысли будет неполноценным без этого.

Последние 2 месяца оказались не самыми простыми в плане работы. Но это изначально не было сюрпризом — последние месяцы осени и первая половина зимы, как правило, каждый год приносят с собой резкий рост больных с ОРВИ. Это несет за собой определенные последствия: огромное количество вызовов на «Скорой помощи», в несколько раз повышается нагрузка на поликлиническую службу. Через призму позитива на это смотрят только, пожалуй, аптеки: взлетают показатели продаж противовирусных и препаратов для симптоматического лечения ОРВИ.

Но речь будет не совсем об этом. Хотя данные события несут функцию контекста и первопричиной далее описанных наблюдений и мыслей.

Немного цифр, контекста и важное отступление.

Рост вызовов на «Скорой помощи» нашего города начал ощущаться где-то в середине ноября. Заявки с поводом «повышенная температура» бывают круглый год, но в умеренном количестве. С ноября на каждую подстанцию нашей «Скорой» их стало примерно на +100 сверху на только нашу подстанцию относительно среднесуточной нормы в летнее время. Это влечет за собой задержки по вызовам. Потому что помимо ОРВИ все так же остаются инфаркты, инсульты, ДТП, дежурства на пожарах и травмы. Разумеется, только что перечисленные поводы для вызовов являются более приоритетными, нежели повышенная температура. Это приводит к тому, что по адресу вызова с ОРВИ бригада может приехать спустя n-ое количество часов. Бывало, что давали вызовы с ожиданием бригады в +10 часов. Понятное дело, что людям это не нравится.

Но здесь также важно уточнить. Особенно это уточнение будет важно для тех, кому приходилось находиться в длительном ожидании бригады СМП.

1. Бригады СМП не выбирают вызова. Им их дает диспетчер. Не стоит выговаривать бригаде недовольные реплики типа: «Почему вы долго к нам ехали?». Более того, бригады и не знают о наличии вашей заявки, пока не получит карту вызова на планшет с единственной кнопкой «принять вызов».

2. Никто просто так не стоит на подстанции, не гасится там в ординаторской или столовой, как показано в отвратительном сериале «Скорая помощь» с Гошей Куценко. Целиком ни одной серии не видел, но один из наших водителей любит данную муть, смотрит её с телефона во время дежурств на пожарах. А я невольно являлся свидетелем этого продукта.

К слову, на подстанции наши бригады находятся в данном случаи лишь 4 раза за сутки:

— Утренняя пересменка. Происходит, как правило, в 08:00.  Приходишь на работу, принимаешь соответствующую форму одежды, собираешь себе документацию на сутки (сигнальные листы, согласия, сопроводительные листы для госпитализации), получаешь планшет, наркотики, проверяешь оборудование в машине и медикаменты после другой бригады. Дается на это минут 15-20.

— Обед. Примерно после 6-7 часов спустя начала смены бригада возвращается на обед. Дается на это 30 минут.  Происходит следующее: пополняется ящик медикаментов, ставится на зарядку кардиограф, пульсоксиметр, пополняются специализированные укладки, если они были задействованы, равно как и кислород, документация. После чего можно приступить к приему пищи и отправлению естественных потребностей. Важное уточнение, что с обеда бригада может быть снята в любой момент, если поступили срочные вызовы, а другие бригады не могут быть сняты со своих вызовов. На обед не ставятся все бригады разом, стараются отправлять не более 1-2 бригад, по очереди.  Обед дается всего один раз за сутки.

— Вечерняя пересменка. Происходит в 20:00, если бригада заступила в 08:00. Длится 15 минут. Бригады возвращаются чтобы поменять водителей. Не знаю, как на других подстанциях, но у нас водители работают сменами по 12 часов.  Пока происходит прием/сдача смены у водителей, бригада снова пополняет медикаменты, заряжает оборудование. Кто успевает это сделать за 10 минут, могут попробовать поужинать.

— Ночная дозаправка медикаментов. Длится 15 минут. Примерно в 01:00-03:00 бригады по одной возвращаются на дозаправку медикаментов, зарядку оборудования и возможность выпить чай/кофе.

Все остальное время, за редким исключением (мойка салона машины после «грязных» вызовов, например), бригады работают. Никто просто так не стоит на подстанции и не пьет литрами кофе, как показано в некоторых сериалах. Такое может произойти лишь при полном отсутствии вызовов на подстанции + отсутствии вызовов на соседних подстанциях (других районах города). Если в нашем районе вызова чудом закончились, то мы отправляемся в соседний.

Это все было описано не с целью вызова сочувствия, а продемонстрировать нецелесообразность претензий к тому, что к вам долго едет бригада. Хотя, справедливости ради, виноватые в задержках есть, но сейчас не об этом. И основные виновники такой ситуации не будут являться субъектами проблемного вопроса.

3. Контроль. Он присутствует на всех этапах. Диспетчера направлений (о них можно почитать в этой статье — О том, как работает Скорая помощь. Сотрудники, которых вы не видите) без остановки производят наблюдение за бригадами своей подстанции. Если бригада движется на вызов слишком медленно, то уточняется причина. Если бригада  движется на срочный вызов без спецсигналов, то руководитель вместе с водителем будут писать объяснительную.  Если бригада выбрала нерациональный путь следования к адресу по вызову — также уточняется причина. Если автомобиль бригады остановился в процессе следования где-то без уважительной причины, то также её будет ждать звонок диспетчера. Если у кого-то возникают сомнения по поводу объективности и справедливости работы диспетчера (вдруг они хорошие друзья с сотрудниками бригады, закрывает глаза на нарушения), то всегда есть старший врач, который контролирует не только бригады всего города, но и работу диспетчеров.  Никто из диспетчеров не любит получать по шапке за косяки своих бригад.

Обобщение вышесказанного. Я прекрасно понимаю, что ожидание «Скорой помощи» неприятно, хочется чтобы бригада СМП приехала как можно скорее. Но все мы взрослые люди, должны понимать, что ресурсы всех наших срочных служб ограничены, будь то «Скорая», спасатели, полиция.

Но речь не об этом.

Некоторые люди удивляются, когда слышат, что «Скорая» приезжает на температуру. Больше скажу: мне в декабре приходилось приезжать как на температуру 37.0, так и на пылинки в глазу, «странные сопли» и «просто послушать кашель у профессионального курильщика». Эти люди думают, что «Скорая помощь» не принимает пустяковые заявки. Это не так. Нашему директору очень нравится, что люди в нашем городе привыкли звонить 03 по любому поводу. Для него это рост показателей, красивая цифра в конце года в отчетах перед вышестоящим руководством.

Куда чаще приходится слышать от коллег недовольные восклики: «опять идиоты вызывают с температурой», «задолбали хренью маяться в полночь», «неужели они не знают о существовании парацетамола?». Если это читают сотрудники СМП или коллеги с неотложки, то они в целом понимают эти эмоции. Даже если не разделяют, то точно знают, о чем идет речь.

Здесь мы приближаемся от периферии нарратива к центральной мысли всего длиннопоста.

Если в первой части поста речь шла о том, что пациенты и их родственники из-за непонимания и невозможности увидеть всю картину скандалят с бригадами СМП из-за длительного прибытия к ним, то здесь будет речь о реакции моих коллег на вызовы с поводом «ОРВИ. гипертермический синдром (повышенная температура)».

Я не разделяю недовольство 70-90% коллег, которые негативно реагируют на подобные вызовы. (если кто-то из сотрудников СМП это читает, то не кидайтесь минусами сразу). Здесь мы (большинство из нас) являемся заложниками такого же непонимания.

Уточню сразу: речь идет о тех, кто вызывает с высокой температурой, как +40С, например. Понятное дело, что никто не будет ругаться на родителей 6 месячного ребенка с температурой39.8С и судорогами в анамнезе — это действительно важный повод для вызова БСМП.

Но почему я не считаю необходимым ворчать/ругаться на вызовы к взрослым людям с температурой.

1. Мы сами их принимаем. Ну, не конкретно мы, даже не диспетчера приема вызовов здесь виноваты. В первую очередь это вопрос и претензия к разрушенной поликлинической службе.

Например, в одной из ЦРБ нашей области давно не могут пополнить штат водителей для дежурных терапевтов/педиатров, так как зарплата этим водителям выставляется в 20к в месяц. Если учитывать, что в нашем городе таксисты столько за неделю получают, то вопросы о причине кадровой проблемы отпадают сами собой.

Сами терапевты уходят с этой тяжелой работы, так как по словам одного из них платят там мало, а нагрузка огромная. Пациенты хамят, кидаются ссаными тряпками в педиатров, которые приходят через 1-2 дня после получения заявки. Хотя сама концепция, которая была изначально, на чем строилась поликлиническая служба в нашей стране, была более чем социально значимой. Мало в какой стране можно бесплатно вызвать к себе врача домой с температурой, получить рекомендации и назначения.

Что уж говорить о возможности бесплатно вызвать БСМП на почти любой повод, получить помощь, госпитализацию, а затем бесплатно получить высокотехнологичную медицинскую помощь (ту же коронарографию, например).

2. Полное отсутствие качественной санпросвет работы. Я всегда считал, что санпросвет работа сильно недооценивается, а если где и проводится, то в большинстве случаев не несет в себе должной информативности.

Несмотря на развитие технологий, большинство людей так и не научились соответствующим образом реагировать на ОРВИ. И винить пациентов в этом стоит НЕ в первую очередь. Их не за что винить, если сами терапевты/педиатры могут назначать антибиотики на 3-4 день ОРВИ. Зачем? Почему? Кто-то объясняет это мерой профилактики вероятного присоединения бактериальной инфекции — безумие чистой воды.

Легкодоступность знаний в целом, в том числе и посредством интернета, нередко только усугубляет картину. Какой-нибудь Яндекс.Дзен не первый год парит людям голову волшебными рецептами избавления от ОРВИ и лечения в принципе всего (от зуда в анусе до шизофрении и алкоголизма) *мем про две ложки простой советской…*

Как мы можем винить пациентов в недостатке понимания принципов лечения ОРВИ, если в нашем городе работает ВрИО заведующего инфекционного отделения, которая отказывается принимать ребенка 4 лет с температурой 39.5С, так как считает, что на 5ый день такая температура при ОРВИ быть не может. В сопроводительном листке написала: «Данных за ОРВИ нет».

1 января днем был вызов с высокой температурой у ребенка 6 месяцев. Болезнь длится уже 3 день, в первый день вызывали педиатра от поликлиники. Она им рекомендовала при высокой температуре обтирать ребенка спиртом. Об этом мне уверенно рассказала бабушка, которая держа на руках успокаивала ребенка. Мои слова об опасности такого метода охлаждения были адекватно восприняты только матерью, которая и до моих слов была категорически против такого метода. Зато бабушка гордо рассказывала, как сбила температуру спиртом 96%. Неиллюзорная возможность сделать гипертермию меньшей из проблем ребенка её никак не смущала. Зато к своей уверенной речи в конце она добавила: «Я сама медик, вообще-то».

Как мы можем обвинять людей в непонимании лечения простуды, если кругом идет реклама и лоббирование противовирусных препаратов без доказанной эффективности.

Терапевты крайне редко рассказывают пациентам о физических методах охлаждения организма при высокой температуре, не дают должных рекомендаций о питании и режиме больного. Некоторые даже находясь на адресе не обращают внимание на то, что грудной ребенок с температурой находится укутан в три слоя, не хватает термобелья и фольги. Многим родителям при ОРВИ у ребенка так и хочется укрыть его потеплее.

Или же терапевты могут всем подряд рекомендовать протирание поверхности кожи, даже конечностей при белой лихорадке.

Ни в коем случае, конечно же, не говорю за всех. Лично знаю грамотных и чутких врачей поликлинической неотложки. Но и они рассказывают, что устали воевать с халатным отношением некоторых своих коллег по цеху.

Что остается нам.

Опять же, мое мнение может расходиться с моими товарищами (на то оно и просто мнение), я не стараюсь его сильно ретранслировать. Уж тем более вести дискуссии на эту тему.

Я считаю своим долгом и обязанностью заниматься этой самой санитарно-просветительской работой на вызовах с ОРВИ. Да, это занимает несколько больше времени, нежели влепить литическую смесь, оставить сигнальный лист и покинуть помещение. Но 5-минутный разговор с пациентом или его родственниками, родителями (если это маленький пациент) может дать намного больше. Даже если учесть, что это больше полномочия служб, обеспечивающих амбулаторное сопровождение пациента.

Я сам лично последние несколько месяцев убеждаюсь, что эти 5 минут невероятно важны для пациента. Банальные рекомендации о режиме активности, питания пациента, физических методах охлаждения, о медикаментозных способах борьбы с высокой температурой дадут больше, чем разовый акт снижения температуры руками бригады «Скорой».

Многие из родителей утверждали, что с момента получения озвученных рекомендаций они не видят более смысла вызывать БСМП на такой тривиальный повод, как температура у ребенка.

PS. Параллельно, кстати, можно успеть карту вызова заполнить. Которую так или иначе придется писать сразу после вызова в машине — это для тех, кто может возразить, что лишние разговоры тратят время, которое можно было бы потратить на последующие вызовы в очереди. Заполнять карту, писать согласие и сигнальный лист так или иначе придется. А если пациента госпитализировать придется, то там вообще >20 минут точно есть для беседы в машине.

Итог.

Букв вышло много, подача местами сумбурная, но основную мысль постараюсь подытожить.

Я не вижу смысла скандалить на вызовах с температурой. Это проблема, которая требует комплексного решения, равно как и лечение самой ОРВИ.

Большинство людей, наших пациентов, вполне адекватные и порядочные люди. Как бы не любили некоторые «скоряки» историями и постами о том, какие глупые их люди вызывают. Давайте будем честными в первую очередь с собой: таких не так много. Алкашей, наркоманов и неадекватов, требующих их обезболить, так как таблетки дорогие, прокапать от похмелья я сам не люблю. И сюсюкаться с ними никогда не стану — это охреневшие люди, не заслужившие даже вежливого отношения к ним.

Но ворчать на перепуганную от высокой температуры у своего ребенка мать я считаю контрпродуктивным. Самим же неприятно находиться на адресе, когда атмосфера изначально загажена воскликами «зачем вы нас вызвали на 39.0С, если уже приняли парацетамол?».

Мы с вами тратили годы на получение специфических знаний, причем важно уточить, что довольно непросто усваиваемых знаний в большом объеме. Пусть некоторым и кажутся идиотами те, кто к 30 годикам не научились комплексно подходить к лечению простуды у ребенка. Но это выглядит не лучше, чем надменные насмешки продвинутых ПК-юзеров на теми, кто не умеет переустанавливать операционную систему, или не обновляет термопасту на процессоре в должный срок (это все я о себе, если что =))

И даже среди нас есть те, кто не видит ничего странного в потугах этиотропного лечения ОРВИ. Или, что ещё хуже, назначении антибиотикотерапии.

Ни в коем случае, конечно, не призываю превращать «Скорую помощь» в сервис по облизыванию пациентов и раздаче советов. Но если уж оказались на вызове, видите адекватного пациента или родителей больного ребенка. То простыми словами через рот вы можете сделать как минимум на одного осведомленного в вопросе человека больше.

Постараюсь в ближайшее время выпустить следующий длиннопост как раз с развернутыми рекомендациями по ОРВИ как для детей, так и взрослых.

Желающим хочу предложить личный тг-канал с авторскими статьями. Не кидайтесь камнями, моя цель: санпросвет работа (доказательная медицина, ПМП, профилактика).

https://t.me/DMSPP1

Все о медицине

13.9K постов41.6K подписчика

Правила сообщества

1)Не оскорбляйте друг друга

2) Ув. коллеги, при возникновении спора относитесь с уважением

3) спрашивая совета и рекомендации готовьтесь к тому что вы получите критику в свой адрес (интернет, пикабу в частности, не является медицинским сайтом).

15
Автор поста оценил этот комментарий
Вы наверное молодой ещё:)
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Если медленное и верное приближение к 30 годам можно считать молодостью (а ВОЗ считает именно так), то да — молодой.

Понимаю, к чему Вы ведете: молодой, полон сил, наивности полагать, что весь мир нужно спасать. Таким я не болел никогда, уверяю Вас.

Не все черствеют с опытом, тут больше зависит от первопричины самого нахождения на соответствующей должности. Я просто люблю свою работу, а общение и диалог считаю одним из механизмов достижения поставленной на работе задачи.

Ну и не буду скрывать, сам лично получаю удовольствие от беседы с людьми. Я люблю людей, равно как и люблю разговаривать. И свои мотивы я понимаю — получаю удовольствие.

Лично знаю специалистов, которые не превратились в черствых сухарей и функциональную единицу. Одному из них в апреле 68 лет будет, менял меня сегодня на пересменке. =)

1
Автор поста оценил этот комментарий
Даже если не 39, а 37, но вы считаете что с вашим ребёнком что не так- однозначно вызов смп, ни каких консультаций по телефону. Диспетчер ни видит ваше дитя, а Вы можете не цело передать то, что происходит.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Если бы мог, то поставил бы Вам два плюса :D

Конечно, злоупотреблять вызовами БСМП не стоит (некоторые так делают), но в целом, даже имея на руках карту вызова, нельзя полностью понимать происходящее по адресу.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Суточники работуют с перерывом от 2х дней и больше. Если бы их смены были по 12ч при том же количестве сотрудников, то выходил бы график хрен пойми какой, ибо работа круглосуточная. 2/2, 3/3, день или ночь, или и день и ночь. И такой режим, вкупе с напряженностью и нагрузкой выбивал бы фельдшеров круче, чем при имеющихся условиях. Нет, такой график не отменяет усталость и потерю внимания, но возможно благодаря ему сейчас не пара бригад скорой помощи катается, а больше. Водители же ответственны за перевозку кучи народа в разном состоянии и должны концентрироваться на дороге, часто в экстремальных условиях. Фельдшеру же с задроченностью в эктренных случаях помогает адреналин

Вероятность ошибки в конце смены разве не возрастает от усталости?

по логике, диспетчеры вполне могут распределять одни типы вызовов на свежие бригады, и оставлять менее важные на усталых.
вообще могу друга спросить как он себя чувствует под конец суток. но это человек кремень, поэтому такой-себе пример будет

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Верно Вы подметили о работе диспетчеров (и не только об этом). Наши диспетчеры стараются "дальняки" равномерно распределять между бригадами.

У нас есть далекие населенные пункты, до которых ехать 1-1.5 часа. В это время можно успеть выпить кофе с термоса, дописать карты вызовов и минут 40 поспать в пути. Не всем везет, конечно, даже хотя бы один раз попасть на такие вызовы. Но диспетчера стараются раздавать бригадам их равномерно. Если оперативная обстановка позволяет.

35
Автор поста оценил этот комментарий
Со скорой перегрузки в эпидемию понятны. Что с ними делать? Информировать людей, что вы 78е в очереди, ждёте или отмените заявку? Увидев такую цифирку запросто может оказаться быстрее собрать ребёнка в охапку и доехать до больницы самим.
Полезными могли бы быть и рекомендации от оператора, что делать. Но их не дают. Ждите.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

То что не дают рекомендаций — понять можно, но с огромным "НО".

Диспетчер по приему вызовов по "03" боится очередной раз брать на себя ответственность и давать советы, не являясь непосредственным свидетелем состояния пациента.

Но у нас диспетчера по приему всегда инструктируют родителей хотя бы в вопросе базовой помощи при высокой температуре: как рассчитать дозировку препарата, с каким интервалом принимать.

Просто хотя бы как-то помочь, пока пациенты ожидают прибытие бригады.

С другой стороны, эффект от приема тех же жаропонижающих принято оценивать не ранее, чем через 40 минут. Диспетчер по приему вызовов всегда находится в курсе оперативной обстановки. Если она относительно благополучная и диспетчер понимает, что по адресу бригаду получится отправить сейчас же (или если получится добиться прибытия одной из бригад в течение 20 минут), то рациональнее попросить дожидаться бригаду, которая уже сможет дать адекватные рекомендации, оказать помощь.

8
Автор поста оценил этот комментарий

Однозначно да. Ещё если есть маленький ребёнок,а лучше до его рождения, надо обязательно прочитать про парацетамол и ибупрофен, свечи и сиропы, что давать и когда и в каких дозах. Например у Комаровского.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Комаровского не читал, но Вы верно подметили — знать нужно. =)

Причем важно, что дозировки того же парацетамола нужно рассчитывать не по годам жизни, а по весу пациента. Даже у маленьких детей масса тела может сильно разниться от ребенка к ребенку. А иногда эффект ощущается лишь при максимальной терапевтической дозе.

показать ответы
22
Автор поста оценил этот комментарий

Меня вот удивляет момент, что смена водителей составляет 12 часов, то есть подразумевается, что после 12 часов работы снижается внимательность и может быть ДТП.

Почему же врачи работают по 24 часа?

А как же у них внимательность, не снижается?

Вероятность ошибки в конце смены разве не возрастает от усталости?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вероятность ошибки, само собой, возрастает с течением смены. Хотя, справедливости ради, спать хочется только во время следования по адресам. Непосредственно при работе с пациентом сонливость даже не ощущается. Но тут тоже нельзя полностью опровергнуть, что это не влияет на когнитивные функции. Все же думаю, что это влияние не так значительно.

Зато у меня был печальный опыт управления автомобилем более 20 часов кряду без сна, лишь с короткими остановками 2-3 раза по 30 минут. Закончилось это тем, что я уснул за рулем.

Чудом повезло: левым крылом прошелся по колесу встречной фуры. Разумеется, сон как рукой сняло. Крыло, кстати, тоже снимать потом пришлось, вместе с бампером и левой фарой. С десяток градусов вектор движения левее — кончилось бы все лобовым приветствием. =)

Так что лично мое мнение (не претендую на истину): водители должны работать по 12 часов, никак не сутки. Я бы сутки не смог за рулем провести (снова).

1
Автор поста оценил этот комментарий
Товарищ автор, скорее всего ваш трудовой стаж ещё не очень большой и вы достаточно наивны. Как скоряк вы каждый раз ездите на разные адреса, участковый же ходит по одним и тем же. И санпросвет не так эффективен, как вам кажется. Да, люди скажут вам спасибо, а через 10 минут все забудут и каждый раз при высокой температуре будут кутаться, обтираться спиртом и проводить прочие веселые мероприятия. Очень грустно приходить на один и тот же адрес и как попугай рассказывать одно и то же без толка
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Свой трудовой стаж считаю небольшим:

— несколько лет в рентгенхирургии

— несколько лет в реанимации с ОКСами

— несколько лет в ССМП.

— был ещё опыт около 1.5 года совместительства в стоматологии ассистентом, пока учился. Но об этом опыте больше хочется забыть.

Полностью с Вами согласен, что участковый терапевт знает своих постоянных клиентов. Причем знает куда ближе, чем ему хотелось бы. И иногда я сам вижу, что мои слова — пустое резонерство и сотрясение воздуха. Особенно если у родителей клеймо запойных алкоголиков.

Но для меня выполнение этой функции не является чем-то ресурсозатратным, процесс я совмещаю с рутинными действиями, которые в любом случае придется выполнять.

Даже если озвученная информация будет усвоена 5% пациентов/родителей, то меня такой результат устроит.

Насчет наивности — не соглашусь. Я лишь предоставляю инструмент, которым воспользуются лишь те, кому он действительно необходим.

В остальном, с этим и другими комментариями от Вас под этим постом я более чем согласен. =)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

чем может навредить антибиотик, если его выпить один или два раза для проверки? ответ: ничем.

Понос от двух таблеток при орви никак не может случиться, а если случится, то диагноз не орви, и речь, мне кажется, о бактериальной инфекции должна идти

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Какой толк будет от антибиотиков при ОРВИ, особенно для проверки, ОСОБЕННО (!) от приема двух таблеток?

Ответ: никакой.

4
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за вашу работу. У моей дочери (8 лет) при температуре развивается "белая лихорадка". Это с возрастом пройдёт или нужно быть готовой всегда при таком состоянии?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Приходилось наблюдать статистические данные, что "белая лихорадка" у детей развивается несколько чаще, чем у взрослых. Но не могу сказать, что там была проведена какая-то серьезная работа над большим количеством выборки пациентов.

Но что можно сказать точно: у взрослых это не имеет такое высокое значение, как у детей.

Детям при "белой лихорадке" однозначно стоит начать сбивать температуру уже при показателях +37.6С, замерзшие нижние конечности желательно одеть в шерстяные носки, и ни в коем случае не обтирать — усугубится спазм сосудов.

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

Понимаю Вашу боль. Вы герои.

Я вот хотел уточнить: если у 6 месячного ребенка 39.5 и не сбивается парацетамолом. Это повод вызвать скорую ночью?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Как Вам верно уже ответили: да, обязательно. Причем Ваш вызов будет иметь высокий приоритет. По крайней мере, в программе, которая эксплуатируется нашей организацией, поводу "температура +39С, ребенок <1 года" присваивается II категория срочности.

Автор поста оценил этот комментарий

тогда зачем блеснули знаниями про посевы? Всей стране условно делали хоть раз(иногда ведь и десятки раз) посевы из разных мест: дисбак и прочее. Вот интересно, в какиз случаях и кого спасли тем, что определили вовремя возбудителя.

Анализы делаются на миллионы рублей, плюс люди сами мечутся в поисках по частным лабораториям.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Чем я блеснул? Очевидной информацией, понятной большинству? Даже среди людей, не имеющих профильного медицинского образования, почти каждый понимает, что методом тыка антибиотики не подбираются.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

да вы что? а какие случаи из практики можете рассказать?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Из практики чего? Посевами я не занимаюсь.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

опять же согласен)

но иногда полным курсом обычного антибиотика не убрать бак. инфекцию, его нужно подбиратть.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Подбирается антибиотик не методом тыка, а посредством бак-посева
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Что забавно, у меня на участке запойные алкаши наоборот исполнительные были 😄 звали только когда совсем уж пипец. Чаще проблемы с обычными людьми, а если "да я сам медик", то тушите свет, там как в бетонную стену башкой
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

На гордливые возгласы "я сам вообще-то медик" я отвечаю: "Значит, Вы все и так знаете? =)"

Разумеется, такие медики в 90% случаев оказываются санитарками оперблоков или лифтершами в поликлиниках.

Автор поста оценил этот комментарий
Блять и охота столько текста писать ? Вода водой
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ОЧЕНЬ ОХОТА. Я ВАМ БОЛЬШЕ СКАЖУ — МЕНЯ НЕ ОСТАНОВИТЬ В ЭТОМ ДЕЛЕ. =)

1
Автор поста оценил этот комментарий

По моему мнению лучше лечить температуру чем таскать носилки, капать и прочее. Лучше за сутки поднять 20 вызовов температуры чем 3 окс, 2 онмк и 1 жкк. Если вы думаете что кто то прочитав ваш пост задуматься и пойдёт в поликлинику то это один из 10000 вызывающих

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не могу с Вами не согласиться, с каждым тезисом согласен. ОКСы и ОНМК никто не любит. А работая в полностью мужской бригаде, например, за сутки можно собрать с декаду носилочных вызовов.

Что касается количеству тех, кто прислушается — пусть будет и так. 1 из 10к это тоже какой-то да показатель. =)

6
Автор поста оценил этот комментарий
Коллега, мнение большинства скоропомощных-население тупеет прям семимильными шагами. Веду наблюдение с 1990г. А так всё по теме.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Наверное, выборка объектов наблюдения сильно размножается))

И истина в Ваших словах есть: с течением времени и движением прогресса в некоторых вопросах требование к когнитивным способностям падает. Плюс открытый доступ к массивам информации в вопросах медицины уж точно не на пользу самим пациентам играет: никто же не читает пособия по педиатрии, все пойдут читать Яндекс.Дзен, где каждый волен писать что ему вздумается.