Опыт суда с застройщиком о просрочке сдачи квартиры.

Покупал я квартиру в новостройке у компании Мортон.

Привез им кучу бабла в декабре 2011 года и заключил договор долевого участия (в простонародье ДДУ). Всё как положено, 214-ФЗ, защищающий от произвола застройщиков.

Срок сдачи дома – клятвенно уверяли, что это будет III квартал 2012 года.


Ну как и положено, ждал этого срока, снял квартиру неподалеку от стройки, чтобы наблюдать за строительством своей квартиры. Да и потом удобно было бы бегать делать ремонт (квартира ведь сдается в бетоне). Ходил на стройку раз в неделю. Но со временем стали закрадываться сомнения в их обещаниях. Ну так и получилось, к обозначенному сроку дом сдан не был. И через месяц не был, и через полгода.


Где-то к декабрю 2013 года наконец-то дома построили и сдали Госкомиссии.

Пришло письмо от Мортона с предложением явиться получать ключи. Пришел. «Давайти мои ключики». Да конечно. Не тут-то было. Говорят мне: подпишите эту бумажку – и суют мне писульку. Читаю: «Дополнительное соглашение: покупатель и застройщик договорились, что новый срок сдачи дома – декабрь 2013 г». Схерали? У меня есть закон 214-ФЗ, который меня защитит! Там четко прописано, что в случае просрочки сдачи дома застройщик ОБЯЗАН выплатить неустойку в размере 1/150 ставки рефинансирования от цены договора. Дурак я что ли подписывать допсоглашение? За такой срок мне больше полуляма закон обещает.

Ну и говорю менеджеру – не, нафиг Ваш документик, не согласен я. А мне и отвечают: «ну тогда мы Вам ключи от квартиры не отдадим». Что?

Так. Я Вам заплатил? Заплатил. Дом построен? Построен. Вы за ключами позвали? Позвали. Что от меня еще нужно? Не буду я подписывать ничего, отдавайте мои ключи! Специально обученный менеджер ответил отказом. Великолепно.


Что делать в такой ситуации? Правильно, 99,9% покупателей подписывают. По разным причинам: итак долго ждали квартиры, а тут ключики перед носом. Да, можно понять, и, наверное, в следующий раз я тоже так и поступлю. И это несопротивление со стороны покупателей квартир позволяет застройщикам чувствовать себя вольготно, почесывать яйца и крутить Вашими ключиками перед носом.


Я развернулся и пошел в суд. В два суда параллельно. Первый суд – о признании моего права на квартиру, чтобы застройщик отдал ключи. В противном случае судебные тяжбы отодвинут возможность въехать в законную квартиру. Второй суд – на неустойку за срыв сроков сдачи.


В заявлении в первый суд так и написал: «Я им заплатил? Заплатил. Дом построен? Построен. Скажите им, что они не правы».


Во втором заявлении: «В законе написано, что они должны мне полляма. Скажите им, чтоб не выпендривались и отдали, и мы разойдемся уже».


На второй суд от них пришел юрист и в свою защиту сказал: «А мы не знаем, что за херня, он отказывается от получения ключей, мы-то готовы были уже давно передать, с собаками ищем по стране, а он бегает от нас, нос вороти от ключей, из рук выбивает».


Вот чтобы такого не было, нужно готовиться хорошо. И в обозначенный в договоре крайний срок сдачи дома прийти к застройщику с письмом содержания: «Срок подошел, готов получить ключи, давайте». И зарегистрировать письмо у их менеджеров.

Что я и сделал. Это позволило отхлестать юриста по щам этой бумажкой за пиздеж некомпететность.


Пока суд о неустойке тянулся порядка четырех месяцев, первый суд о признании права на квартиру закончился за одно заседание (ожидаемо). Получил исполнительный лист и с ним пришел к застройщику и получил ключики. Всё, можно делать ремонт.


А второй суд постоянно переносил заседания. В мою сторону вылились тонны грязи со стороны юристов застройщика, мол урод, хочет бабла срубить по-легкому. Выгоды ищет, ублюдок.

Постоянно юристы приходили неготовые, без подтверждения своих слов. И судья свободно принимал решения о переносе заседания до возможности предоставления доказательств своих слов застройщиком. Охренеть. Они не готовы, а я должен ждать.

Один раз вообще был epic fail. Пришел к заседанию на полчаса раньше, заглянул в зал, поздоровался с помощником судьи и спросил, когда можно будет заходить, типа я пришел. Мне ответили: мы Вас позовем. Ну вот проходит минут сорок, никто не зовет. Еще раз заглядываю, спрашиваю, что там с заседанием. Мне отвечают: «А его не будет. Только что звонил представитель истца (то есть меня) и просил отменить заседание, так как истец не сможет приехать». Какого черта? Вот какие методы борьбы были со стороны Мортона.


Ну, как и должно было случиться, суд пришел к своему логическому завершению. У застройщика просто не было ни единого козыря. Закон полностью на моей стороне, там четко всё прописано.«Просрочка? ДОЛЖНЫ выплатить столько. Точка».


Решение суда: «Да, просрочка. Но истец охуел слишком много хочет, его ожидание сдачи дома не соразмерно с его просьбой». Да как так-то? Сами же признали просрочку, а закон четко определяет ответственность. Никаких примерных сумм, диапазонов.


Обязал суд выплатить мне неустойку в размере тысяч 50. Интересно, сколько получил судья?


Да, зашибись, только с этим исполнительным листом я еще полгода бегал по банкам, чтобы их получить, так как Мортон заключает договоры на однодневные фирмы-помойки и потом их закрывает, чтобы не отвечать.


Так что такой опыт суда. Опыт интересный.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
154
Автор поста оценил этот комментарий

Почему в вышестоящем суде решение не обжаловали?

раскрыть ветку (81)
53
Автор поста оценил этот комментарий
Пошла информация, что фирма-помойка готовится закрываться. Пока бы обжаловал, и эти бы деньги не получил. Ну застройщики на то и рассчитывают.
раскрыть ветку (75)
111
Автор поста оценил этот комментарий
Из-за слухов отказаться от 450тыс.?
Сильно.
раскрыть ветку (38)
40
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, теперь Мортона нет, его ПИК выкупил, а насколько реально было бы судиться уже с пиком, а не с этими хабалками мортонвскими - я хз.

раскрыть ветку (5)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Смотря в каком виде ПИК его выкупил конечно.

Ну и таки да, в любом случае с ПИКом судиться такое себе удовольствие.

раскрыть ветку (4)
23
Автор поста оценил этот комментарий
одно из обязательных условий продажи МОРТОНА ПИКУ было погашение задолженности МОРТОНА
3
Автор поста оценил этот комментарий

Только из-за его размеров, или что-то с ним не так? Просто квартиру подыскиваю, интересно стало.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я имел в виду размеры конечно.

ПИК - это московский застройщик, в них я не силен.

Автор поста оценил этот комментарий
В одном суде ПИК точеный,
В другом - Мортон... Ну ты понял
6
Автор поста оценил этот комментарий
Застройщики часто так действуют.да и обжаловать проблематично, чаще всего суд вышестоящей инстанции соглашается с предыдущим по таким вопросам
раскрыть ветку (31)
29
Автор поста оценил этот комментарий
Есть позиция верховного суда, в среднем до 3 раз могут порезать процент, но никак не в 10.
Сам в такой же ситуации, знаю о чем говорю.
раскрыть ветку (21)
47
Автор поста оценил этот комментарий

А на каком, простите, основании они режут фиксированную законом и договором ставку? Типа "Я занял у тов. Мартышлюшкина 100500 тысяч рублей и обязуюсь вернуть в течение года сумму + 1%", а когда через 5 лет он подаст в суд, судья скажет "Чот ты добуя хочешь, вот тебе 50 тыщ рублей компенсации и долг простить".

раскрыть ветку (20)
15
Автор поста оценил этот комментарий
На основании Ст 333 ГК РФ, п. 1
Суд обязан соблюсти интересы сторон, и, если есть риск, что в результате полной выплаты пострадают интересы других дольщиков, например, другого ЖК, который сейчас строит эта компания, то процент будет сильно урезан.

Разумеется не все так просто, есть много нюансов, но если застройщиком будет подано соответствующее ходатайство, сумма к выплате будет уменьшена.

И я не говорю что это правильно.
Это дает возможность к финансовым преступлениям, типа отмыва денег или даже просто к "заему денег", с учетом выплат и услуг юристов это будет сильно выгоднее чем брать кредит в банке. Для застройщика, разумеется.
раскрыть ветку (17)
17
Автор поста оценил этот комментарий
Отлично, значит договором можно подтереться? С таким же успехом можно сказать: есть риск, что в результате выполнения сроков сдачи объекта, прописанных в договоре, пострадают интересы других дольщиков, например, другого ЖК, который сейчас строит эта компания. И застройщик выиграет дело.
раскрыть ветку (11)
12
Автор поста оценил этот комментарий
Он не выиграет, он проиграет в любом случае, если, конечно, вы не подписали доп соглашение.
Речь только о сумме компенсации.
И да, бумажкой с расчетами суммы пени, которая вам положена по закону - можно подтереться, если застройщик подаст ходатайство, вы почти гарантированно получите меньше, хорошо если раза в 2-3 меньше.

У меня ощущение будто вы меня в этом всем обвиняете))
Я рассказываю как все это работает, на основании собственного опыта, опыта двух адвокатов и изучения почти 300! судебных постановлений..
Можете сами посмотреть - сайты гарант, росправосудие доступны, там решения лежат по регионам.
раскрыть ветку (10)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Вот именно поэтому я считаю, что отдавать всю сумму за долю – не правильно. Нужно например сделать так – 50% сразу застройщику, а вторую часть в ячейку в банке с двумя замками. Один ключ застройщику, второй себе. И делать обмен ключей от квартиры на ключ от ячейки при сдаче. Ну а если были задержки - сразу неустойку посчитать и забрать её из ячейки со свидетелями и оформлением соответствующих бумажек.


Чот размечтался...

раскрыть ветку (6)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Долевое участие не просто так названо. Вы своими деньгами участвуете в строительстве. На них строится ваш дом. Это ваш риск, но и ваша выгода - она в разнице между стоимостью квартиры на "этапе котлована" и в уже построенном доме.

Не хотите рисковать - покупайте готовое жильё.

К тому моменту когда вы по предложенной схеме готовы будете отдать застройщику оставшиеся 50% они обесценятся, потому что квартира будет строить дороже. Ему будет выгоднее ее продать другому по большей стоимости.

раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ни коем образом не обвиняю, просто негатив, по отношению к таким судебным решениям, вероятно, вылился в коммент.
И если позволяется так просто играть с суммами, четко прописанными в договоре, то почему бы и не поиграть со сроками? И в итоге окажется, что дом, который по договору должен был сдаться в 2015 году, на самом деле должен сдаваться в 2017, ибо в противном случае пострадают третьи лица.
2
Автор поста оценил этот комментарий
Виктим блеймеры, они такие.
Автор поста оценил этот комментарий
Ещё и налог заплатит, после получения суммы неустойки
Автор поста оценил этот комментарий
Они же застрахованы. Какая-то сумма лежит у страховщика и она должна перекрывать расходы в случае провала
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Не уловил мысли. :)
Кто застрахован и как это влияет на пени? И от какого провала страховка?
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Если застройщик не может выполнить свои обязательства или банкрот, то за него платит страховая. Я так понял. И да, я не прав. К пени это отношение не имеет.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
А, это да. Там даже лучше - каждый год все застройщики скидываются в специальный фонд, откуда деньги идут на компенсации, в случае банкротства кого-нибудь из них.
Страховка, как правило, оформляется на конкретный ЖК дольщика.

Это из хорошего. А вот плохое:

-Получить деньги по страховке можно, но очень долго, было дело, кто-то год ждал.
-Страховка покрывает только стоимость квартиры, без % за пользование деньгами и инфляции.
-Признать застройщика банкротом не так просто. На объекте могут три года ковыряться два калеки, и, если по документам все чисто, то по закону с застройщиком мало что можно сделать. А он тем временем может продавать квартиры и выпиливать бабло в оффшоры.
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Пидорасы, сэр! (с)

2
Автор поста оценил этот комментарий
333 статья гражданского кодекса
13
Автор поста оценил этот комментарий
А пока суд да дело, ооо "мортон девелопмент 768" исчезает, и появляется ооо "мортон девелопмент 769". Автор с листом, но его можно только в туалете повесить
раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Стоимость и условия лицензии там не маленькие. Плюс переделывать все документы, договариваться заново с поставщиками по цене и прочее - мало приятного. Это не говоря уже об имидже.

Так что, из-за одного-двух таких дел никто не стал бы заморачиваться.

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Там заранее всё продумано - изначально могут подсунуть договор КП вообще не с Мортон, а с Рога-Копыта-Пупкин-Энтерпрайз. А Мортон - это типа группа компаний, альянс, красивое рекламное имя...

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Всё могло быть конечно. И даже нормальную компанию можно банкротить, если что-то не пошло. И никакой 214 ФЗ не поможет.

В этом деле нужна внимательность и немного везения.

1
Автор поста оценил этот комментарий
У Вас много положительных историй? Когда заебашили этих говнарей через суд на полные суммы неустоек, расходов и моралку 50.
Про имидж спасибо. Очень меня это развеселило
5
Автор поста оценил этот комментарий

Вышестоящий - да. без вопросов. Если нужен результат. идти нужно до ВС.

Судя по всему у автора время было, пошлина стоит не дорого. Если бы мне сказали, что есть возможность получить 450тыс., только нужно походить на заседания и немного подготовиться к ним, то я бы согласился не думая.

раскрыть ветку (3)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Риск был остаться вообще без денег. Пока я ждал исполнительный лист, последние деньги были получены одними из соседей (тысяч пять не доплатили) и всё, больше никто ничего не получил
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да я не осуждаю. Ведь не знаю всех нюансов. Порой сам отказываешься от чего-то только из-за чуйки.

Автор поста оценил этот комментарий

Кхм, они не смогли бы закрыться просто так, или быть поглощены тем же ПИКом имея непогашенные задолженности

25
Автор поста оценил этот комментарий
Есть какая статья которая говорит о том, что если есть сумма неустойки несоизмерима с общей суммы долга то её могут минимум в два раза скостить. Я когда обращался к юристам по просрочке своей квартиры мне говорили что есть простая математика.
За просрочку тебе должны 100₽? В суде максимум тебе дадут 50₽.

Я не юрист. Но с этими статьями меня реально ознакомили. Есть такая хцйня.
В моем случае жильё стоило 2.2. Просрочка 8 мес. Должны были выплатить почти 300. Выплатили ~130.
На кажды закон есть второй закон плюс поправка плюс чёрный выход плюс идинахуйвоообще.
Согласен, логика где тут Хз. Но реалии таковы.

Кстати с кредитами в банках такая же хцйня. Как ни странно но государство о нас думает немного.
Во времена буйной молодости я взял 50₽ в банке. Кучу лет не платил. Банк пошёл в суд умножив сумму иска чуть ни не в 10 раз. Суд обязал меня выплатить около 70.
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

333 ГК РФ. Типа если ты молодой здоровый бездетный мужчинка, суд снижает неустойку ("забота о бизнесе", ага). А если пенсионер или инвалид, то могут взыскать полную сумму неустойки по договору. Постоянно практикуется.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Итого, хату нужно брать на пенсионеров родителей, а потом передавать дарственной. Бинго.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Не у всех нал есть. Ипотеку на родителей жоско брать да и не факт что дадут, пенсионерам на 20 лет сам понимаешь врядли дадут ссуду.
7
Автор поста оценил этот комментарий
Вот теперь нам нужны фамилия судьи и побольше информации о деле.
5
Автор поста оценил этот комментарий
Есть хоть одно упоминание, что фирма аффилированна с мортоном? Подаешь в вышестоящую инстанцию. Тогда в случае преднамеренного банкротства - могут потребовать с иных фирм возмещение. Даже фото баннера-растяжки могло быть достаточно.
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
А можно ссылочку какую,или где поискать про нюансы такого варианта судебного ?
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Налоговый кодекс. Взаимозависимые и солидарная ответственность.
3
Автор поста оценил этот комментарий
Что мешает в вышестоящем сейчас обжаловать, или раз 50 уже получил то или ка ты мил человек лесом?
Если фирма не закрыта, может стоит попробовать получить свое ?
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Получить бабло ты можешь после вступления решения суда в законную силу, то есть после истечения срока на его обжалование.
3
Автор поста оценил этот комментарий
Исполнительный лист можно получить только после того, как выйдет срок апелляции.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
А жаль- получил бы деньги, нанял грамотного юриста на них, выбил нормальную компенсацию и доволен... Но нет...
2
Автор поста оценил этот комментарий

эта тема с фирмами и брендами вообще часто где встречается там, где казалось бы закон и страховки защищают нас. Мы покупали квартиру у Урбангрупп, это бренд, а застройщик чуть ли не под каждый их проект новый. И закрывается он сразу как только возможность появится и деньги оттуда выводят максимально быстро.

Другой случай это тур операторы и страхование их ответственности. Был тур оператор Полар Тур (ООО ПоларТур), а потом тот же оператор стал работать под ООО ПоларТур Рус. И все, ооо другое, ответствености никакой.

У Анекса похожая тема, но они типа как сильно крупные и при перерегистрации ООО вроде приняли обязательства от старой ООО, мол реструктуризация или как там это по умному называется.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Что там с Урбан? Без косяков сдали?
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Постою тут, тоже чуть у них не купил

Автор поста оценил этот комментарий

нам повезло, просрочка была всего месяц, косяков в самой квартире было мизер.

В целом конечно Урбан - УГ :)

Красиво, но не качественно.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Мортон сам-то живет нормально, они уже и у нас в С-Пб появились, залезли на территорию завода Самсон, которая пожизненно была под чеченами, привезли генподрядчика из Астрахани, в котором тоже немало чеченских фамилий..

Причем платят-то нормально сотрудникам своим и подрядчикам, деньги есть..Но строят как-то странно, бессистемно и будто бы не очень продуманно..

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Мортона уже в природе нет полгода как.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

да? у нас вот какой-то пик-мортен есть. Как я понял, Московский мортен купил питерский пик.

По радио сейчас реклама идет.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Все так, только наоборот. ПИК купил Мортон. И Мортона больше нет.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Моучайно ге в Лобне дом?
раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Бля! Случайно не в лобне дом?
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Автор не томи, новые дома в Лобне. Их как раз затянули.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Про затянутые дома только в Лобне смеялся
2
Автор поста оценил этот комментарий

в спб такая же ситуация была по компаниям "ЛЭК"а. они и в судах тянули, а потом и у приставов, на фонтанке даже была статья, про их миграцию ЮЛ по районам

так что застройщики, такие застройщики...

Автор поста оценил этот комментарий

В первый суд ходатайство об ограничительных мерах. Если затягивают и не рассматривают в день обращения, жалобу на судью председателю.

Автор поста оценил этот комментарий

а может и к лучшему что ты один взялся ,потому как вряд ли бы застройщики повелись на волнение толпы ,и все эти судебные разбирательства еще не один год длились бы.

Автор поста оценил этот комментарий

По мне, так хер с этими 50 тыс, но за полляма стоило бы побороться.

Автор поста оценил этот комментарий
мы с ндв судились за задержку сдачи дома, итог был в нашу пользу, сумма за квартиру была очень приличная, плюс за паркинг тоже удалось отсудить.
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну застройщики на то и рассчитывают.

тут не без интересов государственных (судебных) органов...

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
-привёз им кучу бабла...
Ну раз бабло кучами, чего жалуешься?
5
Автор поста оценил этот комментарий
Выше стоящий суд, не редко выносит решение опираясь на решение предыдущего суда. А бывало что судья выносящая решение, является еще и главой кассационный суда и все круг замкнулся
1
Автор поста оценил этот комментарий

Простите, что под топом, вопрос к юристам. Была куплена квартира в ипотеку на этапе "котлована". На тот момент можно было купить только по договору паенакопления, что означало больший процент ипотеки. Однако ныне дом достроен, сдан. Можно ли теперь как-то пересмотреть в банке этот процент в меньшую сторону?

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно, а в договоре не было такого пункта? У меня был (до сдачи дома n%, после сдачи дома n-2%). После сдачи просто принес в банк документы, мне пересчитали все.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Надо глянуть. Спасибо.

Автор поста оценил этот комментарий

по практике застройшик тоже обжалует даже такое решение.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку