Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

Онколог списал долги пациентов на сотни тысяч долларов под Новый год

Онколог Омар Атик из США решил сделать щедрый подарок тем пациентам, которые остались должны ему за лечение, и списать их долги под Новый год. Речь идёт о $650 тыс., которые задолжали клинике Атика почти 200 пациентов. Онколог закрыл свою клинику ещё в марте прошлого года, после 29 лет работы. Но у его бывших пациентов остались большие долги, сообщает Lad Bible. Врач ждал, пока больные рассчитаются, но потом понял, что у большинства из них просто нет денег. Тогда он посовещался с женой и решил отправить каждому рождественскую открытку с уведомлением о списании долгов.

Онкологическая клиника Арканзаса закрывается после более чем 29 лет преданного служения обществу. Клиника решила отказаться от всех остатков средств, которые от пациентов причитаются клинике, — написал онколог в послании.

«Для нашей клиники было честью лечить вас. Мы приняли решение отказаться от взыскания всех долгов. Счастливого Рождества!»
___

https://www.google.com/amp/s/news.ru/amp/usa/onkolog-spisal-...

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
981
Автор поста оценил этот комментарий

Двойственно чувство когда списывают долги.


Кто-то продал всё, включая дом и заплатил. И ему ничего не спишут.


Кто-то просто сделал в долг/кредит и не заплатил. Ему простили.

раскрыть ветку (188)
131
Автор поста оценил этот комментарий
Есть такой анекдот:
Жила–была слепая девочка. Каждый раз за обедом девочка долго ощупывала содержимое тарелки руками и ныла: — Ну вот, как всегда мне меньше всех положили! Раз ничего не вижу — значит и обделить можно! Жмоты… Маме все это надоело и решила она проконсультироваться с психологом. На что доктор дал ей такой совет: — Вы, — говорит, — сварите целый тазик пельменей. На следующий день мама накрывает на стол и ставит перед девочкой целый таз пельменей. Девочка садится за стол, двигает к себе пельмени, долго ощупывает содержимое руками и говорит: — Представляю, сколько вы себе нахерачили…
раскрыть ветку (2)
8
Автор поста оценил этот комментарий

ахахахахаха

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Katawa Shoujo, кому интересно (никому видимо)

35
Автор поста оценил этот комментарий
Это онкологическая клиника. Не клиника пластической хирургии. Тут у людей безысходность. И многие спасаются сами и спасают своих близких и в долг, и в кредит. Лечиться от рака дорого. И часто безрезультатно. Поэтому в этом случае только уважение к человеку. Он списал долги людям, которые их реально не имеют. А может уже и потеряли тех, кого лечили.
раскрыть ветку (11)
22
Автор поста оценил этот комментарий
Он молодец, конечно. Просто есть некая обратная сторона. Допустим пациент А и Б в идеально равных условиях. У обоих одинаковый рак, имеется дом и одинаковые накопления, цена лечения тоже одинаковая, огромная. Надеюсь обоих вылечили и хеппи энд...
Только пациент А из шкуры вон лез и потратил все сбережения и продал дом чтоб оплатить долги. Теперь пациент А бомж. Живой и здоровый бомж.
А пациент Б переписал быстренько дом на маму. И не хочет так же лезть из кожи вон, для оплаты счетов. И пациенту Б долг прощают.
С итоге оба живы, здоровы. Только более честный чувак бомж, а другой нет в итоге. Вот такая вот обратная сторона такой благотворительности. Она может быть общественно токсичной ибо желающих людей, кто выбирает модель Б станет больше и больше и той же клинике придется туго в конце концов. Вот такая вот обратная сторона медали. Мир сложная штука, практически не существует абсолютного добра и зла. Очень хорошо когда люди искренне стараются делать добро, но есть но.
раскрыть ветку (10)
12
Автор поста оценил этот комментарий
Почему сразу бомж? Вы знаете сколько стоит лечение? Со мной в онко лежала дама за 60 и если моя семья смогла справится с финансовыми трудностями, хотя и лишилась части имущества, то у семьи этой женщины попросту не было такой возможности, это простые интеллигентный люди из глубинки. В итоге лекарство заказывали ей мы и фонд. И если бы таким людям прощали долги за лечение, я была бы счастлива, хоть и была бы с теми, кто все оплатил. Рак - это страшно и внезапно для всех. И спекулировать на теме онко и кто кому должен просто омерзительно.
раскрыть ветку (6)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Я ж не спорю. Если все люди честные и порядочные то почти все работает очень хорошо. Но не все люди так поступают. И подобное по сути поощряет их не добросовестное поведение.
раскрыть ветку (5)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Вы понимаете, что говорите об онкологии и очень дорогом лечении? Это не покупка машины в кредит, не покупка квартиры в ипотеку, не оплата капремонта. Какие обиды или дележка половины коровы, как у кого-то в примере видела. Это спасение жизни человека, если это вообще ещё что-то значит, конечно.
раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну человек выше и не предлагает кого-то НЕ лечить. Вот вылечили двух людей, а один из них готов возвращать долги за лечение, а другой - не хочет. И в итоге честный человек расстался с квартирой, например, а нечестный дождался, пока ему этот долг простят.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Есть юридическая процедура - банкротство физлица, там тоже долг списывают по суду. В чем проблема?
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

А причем тут банкротство ? Я говорила про ситуацию, когда человек заплатить в принципе может, но не хочет.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вот как раз может или не может в суде и решат. Остальное это бредни бабок у подъезда.
4
Автор поста оценил этот комментарий
Пиздец. Клиника закрылась в марте. Это разовое явление, которое не создаёт прецедент. Уровень безработицы с марта скакнул, государство выплачивает пособия, раздают еду. Человек решил, что в сложившейся ситуации надо поступить так.
6
Автор поста оценил этот комментарий

Никакой оборотной стороны нет. Списать долги онкобольным однозначно хорошо. А уж мудаки они или честные люди это уже вопрос не к благотворителю, а к этим самым больным.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Честность наказуема в этом прекрасном новом мире

724
Автор поста оценил этот комментарий

Двойственная она здесь только с точки зрения позиции "лишь бы у соседа корова не отелилась".


Списали кому-то долги и ладно.

раскрыть ветку (118)
34
Автор поста оценил этот комментарий
Как с долгами за капремонт , за который я исправно платил , а потом их списали тем, кто не платил
раскрыть ветку (11)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Это еще что за новости?

Но в любом случае это иная ситуация. Тут человек столкнулся с коварной болезнью, которая практически на ровном месте возникает. И счет здесь выставляет частная клиника частному лицу - это принципиальный момент. Свои долги частное лицо может прощать кому угодно и как угодно. А сетовать на несправедливость что кому-то простили кому-то нет - во первых глупо, во вторых низко.


А капремонт это общественные обязательства. Тут получается что за тех кому долги списали по сути заплатите вы. Это не справедливо, конечно.

раскрыть ветку (9)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Это ровно та же ситуация. Те, кто  платили - плюшек не получили, а те, кто не платили - уже вполне
Да, конечно, ты можешь обещать двум своим детям что если они будут год убирать в доме, то ты им купишь по велосипеду и вне зависимости от их поведения таки обеспечить их великами, но с точки зрения ребенка, который честно выполнял условия, пока его сиблинг филонил - все видится вполне прозрачно. Он лошара. Можно было класть хуй и кормить обещаниями, а в конце концов все равно не остаться обделенным.

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

Бля. Мне не понять механизм ваших аналогий.


Частный врач. Частный предприниматель. Он не должен никого воспитывать. Это его честно заработаннык деньги. Он может делать с ними что хочет. Не его задача воспитывать общество. Это называется благотворительность. Она не заменяет социальных институтов соцзащиты, является совершенно параллельным явлением.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Поймите. Ни кто ни кому ни чего не должен. Вы тоже не обязаны любить своих детей одинаково и так же можно заявлять, что опыт ваших детей ни как не повлияет на опыт других. Вам говорят лишь про то, как это воспринимается со стороны и какие выводы делают люди. Пока что беспроигрышная стратегия именно не быть хорошим и правильным. Ибо они всегда сосут бибу и в лучшем случае получают просто ровно столько же, сколько и плохиши

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
Вы тоже не обязаны любить своих детей одинаково и так же можно заявлять, что опыт ваших детей ни как не повлияет на опыт других.

Нет. как родители, вы именно что должны обеспечить детям нормальное воспитание. Пусть это закреплено не сколько законодательно, сколько морально. Аморально воспитывать одного в иных условиях чем другого, если вы уж сами взяли на себя бремя родительства.


Вам говорят лишь про то, как это воспринимается со стороны и какие выводы делают люди.

Со стороны это выглядит именно как зависть к отелившейся соседской корове.

Доктор по сути совершает акт благотворительности. Он не "воспитывает" общество, он не брал на себя обязательств по его воспитанию. И это принципиальное отличие. Благотворительность всегда была и будет. Как будут и те кто этой благотворительностью злоупотребляет. Но это злоупотребление абсолютно точно на их совести.


Рассуждать на эту тему конечно можно. Но тогда под осуждение попадет вообще любое доброе дело. Помог приятелю выбрать автомобиль - лишил заработка автоэкспертов. Подвез замерзающего человека на машине - о! увеличил количество автостоперов. И так далее.

Но тут даже здесь ситуация иная. Процент тех кто действительно не может заплатить конские деньги за лечение, много больше тех кто просто морозится, как мне кажется. Человек заболевает не по своей воле, это роковая случайность. Никто не планирует специально заболеть, потом на халяву полечиться .... ну кроме алкашей каких нибудь и наркоманов.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, не должны. Будьте последовательны. Это вы сами на себя налагаете такие обязанности, ни каким законом они не подкреплены и это просто ваша инициатива. Вы имеете полное право, содержа на установленные законом деньги одного ребенка, обеспечивая его базовые потребности, заваливать подарками другого. Накормить утром обоих кашей, а потом одному из них дать яблоко, а другому не дать - абсолютно законно и более того, с вашей точки зрения это будет завистью к чужой сдохшей корове. Родитель же исполнил свои базовые обязанности? Исполнил. Посему не смейте чувствовать несправедливость. Хотя в нашем случае будет иначе. Вы просто махнете рукой на то, что один из детей играет не по правилам. Вы, как родитель, знаете к чему это приведет, но почему то доказываете, что по сути это же должно с чего то сработать иначе
По отношению к левым людям, ну просто другие, еще не попавшие в подобную ситуацию, лишний раз подумают как расставлять приоритеты.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы считаете что у родителей нет моральных обязательств по отношению к собственным детям, но при этом рассуждаете о моральных обязательствах онколога по отношению к обществу, которые он на себя никогда судя по всему не принимал.


Простите но диалог более не интересен.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Я считаю что моральные обязательства - это то, что вы добровольно на себя берете. Вы прекрасно понимаете что будет во вполне конкретном примере в вашей семье, но вам просто приятна ситуация с онкологом, посему вы вертите своими же принципами как вам выгодно. Выгодно не иметь в семье конфликта и ненависти одного ребенка - вы выдаете одну мораль, выгодно считать ситуацию хорошей и доброй - и вы тут же ее перекраиваете. Ну то есть на каждый кусочек жизни вы натягиваете удобную мораль, чтобы все казалось миленьким и пушистым, чего то универсального у вас нет, а когда вам кто то говорит об этом надуваете губки и отворачиваетесь

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ступции кардинально разные. Долги были перед частником. То есть он из своего кармана покрыл их
307
Автор поста оценил этот комментарий
Ого, а ведь и правда, люди даже этому порадоваться не могут)))))
раскрыть ветку (24)
93
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Я не могу. Мне мои долги никто не простит, хоть там и копейки.
раскрыть ветку (19)
101
Автор поста оценил этот комментарий
А у меня нет долгов. Нет кредитов. Нет машина. Нет жилья. Ни хуя нет. Но то, что долгов нет - радует больше. :)
раскрыть ветку (12)
26
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну чё нихуя. Телефон есть

раскрыть ветку (7)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Он соседским пользуется
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Проводным
1
Автор поста оценил этот комментарий
Или комп
раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Соседским
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Дальше по логике должна быть жена
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Или сам сосед)

Автор поста оценил этот комментарий
Скорее наоборот...
2
Автор поста оценил этот комментарий

Совсем недавно был так же рад.

А потом ипотека.

Но радости чет больше)

раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Видимо, вы зарабатываете столько - сколько позволяет погасить ипотека и, вдобавок, остаётся на то, чтобы жить, поэтому вы можете радоваться. Я бы назвал такую ипотеку, как комфортная. Просто у меня есть примеры среди знакомых, кому родители помогли с ипотекой, кто-то сам накопил на первоначалку, но при этом отдают больше половины зарплаты за ипотеку. И они особо не радуются, ибо их ждёт долгая дорога выплат. Может кому-то родители помогут доплатить, может кому-то посчастливиться удачно выйти замуж/жениться. А кто-то все 25 лет будет выплачивать всю сумму надеясь на чудо, при этом положив огромный болт на себя и свою жизнь. Ипотеку нужно брать тогда, когда уверен, что она не будет обременять тебя. Но многим в нашем окружении нужно здесь и сейчас (и в полной комплектации), поэтому люди с бухты барахты, видя, что "другие же взяли и ничего", окунаются в эту прорубь. Пока я правда не видел, чтобы у ипотечников из моего окружения изымали квартиры за неплатежеспособность, а есть один-два человека, кто уже погасил свои ипотеки.
Но лично у меня нет суммы даде на первоначалку - поэтому мне легче, дешевле и спокойнее арендовать квартиру. Успокаиваю себя тем, что если меня сократят, то у меня есть шанс взять и свалить куда-нибудь на юг и попробовать пожить там. :)
Кстати, желаю стабильной заработной платы с повышением в будущем и поменьше просрочек. ;)
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да, вы правы, бесспорно. У меня не очень тяжелая ипотека. Я еще не до конца разобрался в правоприменительной практике, но, по идее, у Банков есть ограничение- Предельная Долговая Нагрузка заемщика, и в последний раз я слышал о цифре в 40% от ежемесячного дохода до вычета НДФЛ. Это согласуется с теми цифрами, что мне готовы были выдать кредиторы на этапе согласования.

В то же время условный ВТБ на своем сайте в предварительном расчете готов заряжать ПДН до 70%, чем приводит меня в недоумение.

Так что либо я разобрался не до конца, либо ваши знакомые схематозили для получения ипотеки, либо- речь идет о покупке в браке, а % вы считаете от дохода только одного из супругов.

Учитывая то, что однажды одна моя тётя взяла ипотеку под Питером с платежом 12к при зп в 20к- я скорее всего не до конца разобрался в вопросе оценки рисков залогового кредитования.


Спасибо большое за пожелания!))

С взносом мне помогли родители, но остальное выплачивать я буду сам.

Буквально месяц назад получил повышение, теперь размер обязательного платежа составляет "всего" 23% от оклада на руки))

Но и ипотека на 30 лет, так что хочется лупить досрочку как не в себя. Вот будет здорово, если к 30 годам закрою уже)

Автор поста оценил этот комментарий
Хуй то есть? телефон есть, с которого ты в Пикабу сидишь:)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Радуйтесь тому, что вы не в клинике онкологу должны...

1
Автор поста оценил этот комментарий

Я тебе прощаю)

Автор поста оценил этот комментарий

Ты мне больше ничего не должен, ступай с миром!

Автор поста оценил этот комментарий
Я тебе прощаю
1
Автор поста оценил этот комментарий

Дк вам и не нужно их прощать, ведь мне мои долги тоже никто не прощал)

Автор поста оценил этот комментарий
Спорно. Частник как видите может и простить
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я всю жизнь плачу налоги, в том числе и за автомобиль. И узнаю что кто-то годами не платил и им всё списали. Я так рад за них.
12
Автор поста оценил этот комментарий
Меня тоже бесит. Кому то Путин списал долги за налоги. А кому то нет.
ещё комментарии
112
Автор поста оценил этот комментарий

Только в следующий раз все больше народа будут в кредит и тянуть - вдруг простят.

раскрыть ветку (29)
35
Автор поста оценил этот комментарий

Да. Ебать какая лоторея забавная.

раскрыть ветку (28)
21
Автор поста оценил этот комментарий

В принципе это давно известная фишка в США.


Если ты подозреваешь что-то серьезное - то лучше проверится анонимно или в Мексике. Если нашли - то озаботиться переводов активов сильно заранее чтобы  не влететь с медицинскими счетами.

раскрыть ветку (27)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Может и такое есть. А лечиться тогда на какие средства?

раскрыть ветку (26)
37
Автор поста оценил этот комментарий

Что-то покроет страховка, что-то в кредит и рассрочку.


Цель таких махинация - не повесить долги на семью.


Случаев когда лечили-лечили, а все равно умер - полно.


И у семьи покойник на руках и долгов на полмиллиона.

раскрыть ветку (24)
45
Автор поста оценил этот комментарий
Мне вот нравится, что повесить на семью долги-это плохо, но кинуть исполнителя услуг, что выполнены были и ты сам их решил себе заказать-это хорошо и даже пример житейской смекалки. Не я бы тоже так сделал, но кто я после этого, я бы понимал.
ещё комментарии
6
Автор поста оценил этот комментарий

Страховка и кредит. А потом платить по чуть-чуть.

8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

С другой стороны, я постоянно вспоминаю про валютных ипотечников в четырнадцатом году, которым государство за счёт налогоплательщиков компенсировало разницу в курсах. До сих пор бомбит и дело тут не в "лишь бы у соседа корова не отелилась".

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Я уже раза 3 написал что это не сравнимые вещи.


1. В одном случае, частная компания, простила частный долг другому частному же лицу. Это их двухстороннее дело. А в вашем случае, выговорите когда государство из налогов и общих доходов закрывает чужие долги. Если бы какой банк, сам по доброте душевной скосил бы им часть .... то это ладно.


2. Валютный ипотечник - человек который считает себя умнее других, и идущий на риски. Никогда не понимал людей берущих в долг в валюте ... но в любом случае это их решение из риски и их ответственность. Потеря залоговой квартиры - еще не конец света. А вот человек потерявший все на борьбу с болезнью ... или даже родственники которые потратили все, но и человека спасти не сумевшие, это все таки совершенно иная ситуация с точки зрения этики.


Глупо вообще даже предполагать, что этим людям в чем-то повезло.

54
Автор поста оценил этот комментарий

Неа, ибо тут людей ставят в неравные условия, по сути поощряя нечестное поведение. Мол, зачем платить по долгам, авось когда-то спишут.

раскрыть ветку (11)
12
Автор поста оценил этот комментарий

не правда, никого тут не поощряли. Как разовая акция частной конторы может поощрить "нечестное поведение"? Да такое списание долгов в их жизни скорее всего первое и последнее.

И, кстати, что это за нечестное поведение такое? Если денег нет из-за грабительских медицинских американских цен - что в этом "нечестного" ?

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вынужден согласиться с вами в том плане, что у американской медицинской системы есть странная особенность - обращаясь за медпомощью, вы никогда не знаете, сколько вам придется заплатить, ибо это зависит от махинаций конкретной страховой с конкретной клиникой. Если бы не этот факт, у меня бы оставался аргумент в духе "не покупайте товар, который заведомо не можете оплатить".

1
Автор поста оценил этот комментарий
Клиника закрылась год назад. Поэтому конечно последнее
10
Автор поста оценил этот комментарий

За честным или нечестным поведением должен следить закон. В обществе всегда кто-то ведет себя нечестно, но за свое собственное поведение отвечаете вы и только вы.

(это один из основных выводов экзистенциализма - основной философской концепции на котором базируется западная гуманитарная мысль)

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Философия философией, но есть так же и институционализм, который утверждает что формируемые социальные институты поощряют или, наоборот, препятствуют определенным действиям. И для поощрения конструктивного поведения мы должны формировать соответствующие социальные институты, в т.ч. одинаковые "правила игры". Если инциденты с прощением долгов (для произвольно выбранных должников) станут статистически значимыми, процент неконструктивного поведения (затягивание или игнорирование выплаты долгов) будет оказывать негативное влияние на экономику и общество в целом.
Никто не отрицает что за преступление ответственный только преступник, но общество в силах минимизировать причины преступлений, т.е. предотвращать их.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

И именно тут правила игры никаким образом не нарушаются. Частная компания имеет полное законное, моральное и какое угодно право прощать долги своим должникам. По своему усмотрению.


Это его стратегия, его деньги, его доход. Возможно кто-то прочитав об этой новости решит не выплачивать долг, но это не имеет никакого значения, потому что выплата долга должна обеспечиваться законодательными мерами. Может этот человек мошенник, а может добропорядочный банкрот, который переоценил свои силы ... В этом разберется законодательство. Так или иначе не зря придумана такая процедура как банкротство. По факту это и есть законодательное списание долгов.


А этот жест мы можем рассмаривать как благотворительность. Благотворительность - инструмент далеко не самый эффективный в социальной защите, никто не спорит. Куда эффективнее системные меры ... но зато это инструмент прямого действия.

5
Автор поста оценил этот комментарий

"Уравниловка" губительнее.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Это не уравниловка, это равные правила игры для всех.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Извините, но в процессе игры правила изменились. На начальном этапе, 30 лет назад, они были едины.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В Америке-то?

Автор поста оценил этот комментарий
Если цены задрать раз в 200 пользуясь безвыходностью ситуации, а потом дюжене счастливчиков "простить", то гешефт годный, еще и хайпануть не мешает
27
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Тоись чувак в таком диком плюсе, что уже за все рассчитался, не стал банкротом(или стал), не имел инвесторов и просто такой забил болт на долги.

Как он эти все оплаты/выплаты провел через налоговую, и не будет ли ему потом гореть от налоговой за такой щедрый подарок?
раскрыть ветку (16)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Почему в диком? Может просто в плюсе.


Я американского налогового законодательства не знаю. Но предположу что раз нет оплаты, Тоти налоги платить не надо.

раскрыть ветку (12)
14
Автор поста оценил этот комментарий

В диком, диком. Средний доход онколога в штатах — 500к в год.

раскрыть ветку (2)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Из них половина налогов. У знакомой муж радиолог, что ли (точно не помню), сейчас у него большая зп и реально он платит половину из этой зп. Сама знакомая и работать не идёт, потому что смысла нет только на налоги работать.


Справедливости ради, она своё отпахала, когда содержала своего мужа студента, а когда он начал норм зарабатывать, родила детей и позволила себе не работать.


А по поводу поста, всё верно, нет денег - нет налогов. Там ещё и с благотворительностью можно что-то провернуть. Но это не отменяет, то что тем, кому списали долги, было очень приятно. Остальное всё ерунда.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. он просто отказался от зарплаты за полтора года. Подумаешь, фигня какая

9
Автор поста оценил этот комментарий

в России такое не прокатит) Если ты на общей системе налогообложения - есть оплата, нет оплаты - пофигу)) Плоти нолог!

раскрыть ветку (8)
7
Автор поста оценил этот комментарий

С чего ты взял? На ОСНО платится налог на прибыль. Нет денег - нет прибыли.

раскрыть ветку (6)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Бгггг. Наивный.  ООО на ОСНО оказало услугу на лям, в т.ч. НДС. Акт оказанных услуг - например, от 31.12.2020г.  Покупатель денег еще не заплатил, а налог на прибыль и НДС платить уже надо. Не путайте реализацию и поступление денежных средств на расчетный счет.

раскрыть ветку (3)
7
Автор поста оценил этот комментарий
А что происходит в случае, если долги покупателя перед продавцом признаются безнадежными? Просто я слесор. На налогах никак не отразится?
раскрыть ветку (2)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Вы должны принять все попытки к возврату долга - писать писать письма, запрашивать подтверждение долга, подать в суд, в конце концов. Но - если с момента последнего подверждения долга прошло 3 года - задолженность списывается в убытки, но без НДС. НДС вы уплатите в любом случае.

Поясню.

Допустим, 31.12.2015 года вы оказали услугу ООО "МММ" на 1180000 рублей, в т.ч. НДС 18% - 180000. Акт выполненных работ подписан обеими сторонами. Итого, вы уже должны государству 200000 налога на прибыль и 180000 НДС. (Я сейчас беру просто одну сделку, без вычетов и т.п.) И вы это всё оплатите, как миленький, никуда не денетесь. ООО "МММ" наглым образом морозится и кормит завтраками. Вы начинаете писать письма "Где деньги, Зин?", а в ответ - завтра, завтра, послезавтра, ой, директор уехал, ой, главбух заболел, ой, у нас р/с заморозили и тому подобные отмазы. Вы посылаете письмо, ценное с описью вложения. Проходит, допустим, год. И они подписывают акт сверки - да, на 31.12.2016 г. ООО "МММ" действительно должно 1180000 руб. Срок исковой давности сдвигается еще на один год. И дальше варианта 2 - либо подавать в суд на взыскание задолженности (а таких исков у ООО "МММ" еще 150 штук и взять с них нечего), либо ждать 3 года с 31.12.2016 г., не подтверждать задолженность и списать её 31.12.2019г, как безнадежную, нарисовав кучу бумаг. А дальше эта сумма будет болтаться за балансом еще 5 лет (вдруг у них совесть проснется) - но, как правило, не просыпается.
При этом на убытки можно будет списать только 1000000 (реализацию без НДС), т.е., фактически, вернуть из бюджета 200 000 руб. 180 000 уплаченного НДС вам никто не вернет.

Автор поста оценил этот комментарий
Отразится на налогах в пользу продавца
1
Автор поста оценил этот комментарий
@rommini дело говорит, учите матчасть. на отчётной бумаге(в 1С, к примеру и прочее) есть проведённая накладная с подписями, знач была продажа, услуга и пр., ога идёт в общий отчёт, налоги на неё будут зачтены.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
@moderator, удалите, пожалуйста, там ответчик расписал уже что и как, ок-ся
3
Автор поста оценил этот комментарий

Все такие бухгалтеры, как я посмотрю )))))

2
Автор поста оценил этот комментарий

Мне кажется, что он провёл это благотворительностью и даже может претендовать на некоторые налоговые льготы.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

100% может. А еще вполне может быть, что там долги таковы, что вернуть их будет малореально и очень трудоемко.

Автор поста оценил этот комментарий

А может он просто добрый?

Иисус сказал: у одного заимодавца было два должника: один должен был пятьсот динариев, а другой пятьдесят, но как они не имели чем заплатить, он простил обоим. Скажи же, который из них более возлюбит его?

Симон отвечал: думаю, тот, которому более простил. Он сказал ему: правильно ты рассудил.
А потому сказываю тебе: прощаются грехи её многие за то, что она возлюбила много, а кому мало прощается, тот мало любит.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну бесит другон ты как умный поатишь за жкх вовремя а кто то хрен. И там раз розыгрыш машины у тех кто все долги разом погасит до 31 декабря. А ты соси ибо как дурачек платишь вовремя.
16
Автор поста оценил этот комментарий
Да, но почему не всем?если у соседа отелится корова это замечательно, но если и он и ты должен за долги отдать теленка, и ты уже отдал, то почему не разделить прощенный долг и на тебя? Вернуть теленка или уж ты не поленишься и взыщешь с соседа 1/2 теденка
раскрыть ветку (18)
16
Автор поста оценил этот комментарий

С какого хера другой человек должен отдать тебе деньги из своего кармана? Ты то ему каким боком сдался? Ты его лечил? Ты ему корову дал? Нет. Ты вообще какой-то левый чел, которому он ничего не должен уж точно.

раскрыть ветку (10)
15
Автор поста оценил этот комментарий
Да, но с тогда может и я в следующий раз кину какую организацию и дождусь списания долга? По мне общество черезчур зациклилось в помощи бедным/убогим /отстающим, при том, что если помочь тем кто хоть чтуть их лучше было бы для общества больше прока. Вот не думаю, что должники этого доктора станут лучше жить или хоть поменяют вектор своей жизни, а значит по сути он совершил бесполезное действие.
Так, что объективно ничего забрать у соседа нельзя, если он не тебе должен. Но отношение к таким должничкам высказать можно. Чего-то же у нас в обществе не любят работодателей, что кидают с зп, мошенников, что не платят за товар. Чего хорошо относиться к подобному списанию долга?
раскрыть ветку (9)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Лечение онкологии - само по себе штука тяжелая и не всегда успешная. Если тебе осталось полгода химеотерапии, ты уже все продал, то тебе пофиг на долги. Или пусть ты вылечился, но в процессе продал все, потерял работу, здоровье, время - и не факт, что ремиссия будет вечной. И еще 10к баксов должен клинике. Ситуация почти безвыходная. Я так понял долги списали тем, кто и так банкрот.

8
Автор поста оценил этот комментарий
Больные раком не убогие, вы также можете заболеть раком, думаю в этом случае вы и ваши родные примут все меры включая кредит и помощь благотворительных организаций чтоб излечится. Даже если шансов будет 1 к 100.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Больных я убогими не хотел называть. Для меня те убогие, что выздоровев или нет не захотели оплачивать счета за лечение. Вот те кто оплатили и врачи, это достойные люди. Я от рака тоже не застрахован, но вот если кину кого не осилив оплату, то вполне приму в этом случае, что убош, беден, туп и т. д. Так как по мне иначе я бы смог оплатить взятые на себя обязательства. Вот и бесит меня то, что помогают не всем пациентам, не тем пациентам, что все выплатили (вылечившись или нет), а тем лишь кто не выполнил свои обязательства по оплате. Это как ученикам платить степендию не всем и не самым успешным в учебе, а лишь тем что завалили экзамены, так как их жальче, они бедняжки не справились
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Так скорее всего не заплатили те у кого нет денег на оплату. Они же не отказались от своих обязательств.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ага. Там невозвратные долги. Т. Е. Люди даже по 1 $ в месяц не отдавали, просто не платили, совсем. Не думаю, что до лечения они думали, что с легкостью оплатят дорогостоящее лечение, а потом годами зарабатывали только на еду, не всилах и 1 $ выслать в клинику что их спасла(ну или что лечила их родственника, чье наследсьво они получили)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Это личное дело каждого. Есть частный онколог и есть его пациент. Всё что происходит между ними не наше дело
6
Автор поста оценил этот комментарий
От лица онкобольного.. такого мразотного отношения к заболевшим онкологией ещё поискать. Короче, дядь, не болей. Оно ведь внезапно приходит и к условно здоровым людям. А уж про достижения тех кто справился или людей с ограниченными возможностями тебе гугл расскажет. И порой они куда круче того самого условно здорового человека.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Эээ... Рак то не делает отстающим/убогим/бедным, как и множество болезней и инвалидностей. Это уж каждый становится таким. И болеть раком я могу, как и многими другими болезнями. Даже кинуть врача ради своего или семьи здоровья или благополучия семемейного я смогу, если сумма будет неподъемной. Но вот считать, что я после этого не говнюк/убогий/отстающий и бедый, вот этого я не смогу сделать. От того я и знаю, что многие люди могут многого добиться и достичь в жизни, но не думаю, что это могут тех кто кидает других людей на деньги, за проделаную работу. И вот не думаю, что тут можно делать скидки на кто чем болел. Ну может оак меня заберет и я таки все пойму, раскаюся и кину пару докторов. Жизнь такая, никогда не знаешь, как тебя загнет. А вам скорейшего выздоровления и долгой и счастливой жизни
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я вот тут ответил на похожий тезис

#comment_188993623

За свое поведение отвечаете вы и только вы. Не надо определять поведение человека обществом.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Причем тут это? Частное лицо, простило долг другому частному лицу. Это их двустороннее дело, каким боком вы туда влезть хотите?


Я думаю что за тех кому долг простили можно только порадоваться, и все.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
Догда уж наверное стоит и самому не спешить отдавать долги. Имущество на родню и ждать прощения долга и того как другие будут за тебя рады. Ну и не давать никому в долг, не выполнять работы, чтобы потом не пришлось прощать и радоваться за этого человека. Ведь в целом наша общество настроено не на доверие исходя из того, что долги отдаются и работа оплачивается, а из того, что все хотят порадоваться за должников и если кто должен тебе, то с нетерпением ждешь когда сможешь ему простить долг.
раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это ваш выбор и ваша ответственность. Если ваши моральные принципы позволяют вам не отдавать долги, то это только ваши проблемы.


Вы наверное из тех кто при первой возможности начнет грабить и обносить магазины, к примеру? Так? А чё навпятли найдут, ну и все так делают, чем я хуже. Не мы такие - жизнь такая.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Так по идее ваше отношение ко мне можно отнести и к тем пациентам, кто не оплачивал лечение и кому в результате списали долги. Вот эти, за которых нужно радоваться. Вот только видать они похуже меня, я то признаю что сделал бы так в крайнем случае, и безвыходном положении( не думаю, что они сперва имели деньги, а потом так сложилось, что вылечившись оказались без денег( или их наследники, если лечение не помогло), просто скорее всего изначально небыло планов и желания платить)
Про магазины. Я просто честен с собой. Я знаю, что в хорошее время отдам человеку и обраненый кошелек/телефон и даже накормлю голодную семью, да и побольшей мере соблюдаю все законы/нормы, но я знаю что для меня есть то что выше закона и норм и потому не строю из себя святого. Легко говорить, что лучше умрешь, чем совершишь гнустность. Но реально ты об этом узнаешь, только когда тебя прижмет к стенке. Если вы 5 дней не ел и с голодной семьей дома, в случае войны или катастрофы будете сидеть и ждать у кассы касира, пока растаскивают провиант, я конечно поражен вашей силой духа. Но думаю большинство людей предпочтут себя и семьи. Все мы имеем свою черту добра и зла и так же для себя можем ответить когда ее переступаем и когда можем переступить. И вот в мирное время не отдавать долги, по мне это как раз признак того, что для некоторых переступить черту еще легче чем другим, ведь они многое просто не видят проблемой или плохим поступком. С чего я должен за таких радоваться, если им повезло? Это как радоваться за мошенника, что обманул человека, а тот не обратился к ментам, а простил его.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Именно так. Ситуация с долгами - это прижатый к стенке человек. И этому человеку часто лучше помочь, чем дожимать еще сильнее. Разве это не понятно.


Магазины с техникой Эпл громили явно не из-за голода.


А то что вы до этого писали - можно подумать, что из-за поступка онколога, теперь у кого-то возникнет хитрый план - получить рак, потом полечиться в клинике и не отдавать долги за лечение.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Долги это не прижатый к стенке человек, это человек прижавшийся к стенке. Так как мы сами в них обычно виноваты. Как я понял там невозвратные долги, значит там годами человек не заработал сверх денег на первичные нужды и пары сотен $, чтобы заплатить, даже доллара.
А по действиям доктора. Это его дело. Простил и молодец. Я бы не прощал, если бы это не принесло бы мне выгоду. Так как хитрый план это не создаст, но не думаю что эти люди имели 1 давлеющий над ними долг. Да и чем хуже раковых больных больные с другими возможно смертельными заболеваниями. Думаю им всем тоже не стоит за себя платить. Да и если зуб даже заболит, ты не можешь эту боль вынести, то стоит сходить к врачу и не платить потом, так как прижат к стенке этим долгом. И как не считать себя прижатым к стенке, если у тебя небыло жилья, а построившие его тебе строители требуют с тебя денег? Как без одежды жить, а магазины за нее требуют денег. И т. д. Причем, если честно, что-то мне подсказывает, что среди оплативших лечение свое людей и людей, что платили в меру сил и их долг нельзя назвать невозвратным ораздо больше хороших и честных людей, чем среди тех кого он простил. И за первых обидно, так как они дураки не поняли вселенских законов и зачем-то переплатили.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Слушайте. Имейте совесть, не отвечайте такими простынями текста.


Люди потративший деньги на заболевание которое возникает внезапно (а рак именно тем и коварен) и в лезший у долги при лечении (а в американской системе это очень просто сделать) именно что прижат к стенке обстоятельствами.


Остальное - какая-то дурная демагогия. Сравниваете рак с больным зубом, и невозможность заплатить сотни тысяч долларов за онкологическое лечение, со стоматологической услугой в 5-10 тысяч рублей.


Я не хочу более тратить время на этот откровенно неинтересный диалог.

6
Автор поста оценил этот комментарий
Да и человек, которому должны, он как бы заработал эти деньги...
раскрыть ветку (4)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Клиники эти деньги размазывают по всем клиентам.


Честный платит и за "другого парня".

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Можно легко не платить. 100% предоплата и никто вам не станет накручивать ценник
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Мало кто может в предоплату в онкологии

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
О чём и речь. Поэтому и ценник выкруяивают в максимум, чтобы потом был смысл вас ловить и выбивать деньги
6
Автор поста оценил этот комментарий

ну учитывая, что это долг за лечение - чувства вполне однозначные, хз

17
Автор поста оценил этот комментарий

Он просто переписал убыток на налоги, (списал налоги) в результате если и потерял какую-то сумму, то она как минимум раз в 10 меньше исходной.

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну еще и услуги списал по полной стоимости, а не по себестоимости

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ну то понятно 😊

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

как дела в делве?

26
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
И можно взять еще одни кредит. Вдруг также простят.
4
Автор поста оценил этот комментарий
Надо просто забить хуй, везде за всю жизнь не успеть.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Из года в год исправно платил налоги, все кредиты выплачены в срок.... Налоговая амнистия.... Куча знакомых, с неоплаченными кредитами от 150 тысяч, до 1,5 ляма, которым долг уже списали. Я

Иллюстрация к комментарию
4
Автор поста оценил этот комментарий

Нет тут никакой двойственности, ты либо заранее говоришь пациенту, что денег не надо потому что ты дохуя щедрый, а пациент не выглядит сильно обеспеченным, либо продаешь за бесценок долги коллекторам.

Иначе порядочный начинает считать себя лохом, а непорядочный только утверждается в своих взглядах.

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ох, это приводит к другому.

Смотрели старые итальянские фильмы?


Там у всех есть специальный дырявый костюм для походов в налоговую.

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

И все равно это будет честнее чем то что в посте. Говорю как человек, который на днях потратил большую сумму сбережений на закрытие большей части ипотеки)

Если завтра правительство объявит какую-нибудь амнистию по кредитам, я нахуй тронусь головой точно

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
То что в посте это личное дело онколога. Он мог долги и не прощать. С государством тут параллели никак не провести
Автор поста оценил этот комментарий

Ай, я забил.

13
Автор поста оценил этот комментарий

Жаба душит, когда повезло не тебе?

раскрыть ветку (1)
18
Автор поста оценил этот комментарий

Заболеть раком, заплатить кучу денег, попасть в долги, а потом тебе их списали.


Вы точно знаете что такое везение?

3
Автор поста оценил этот комментарий
А не надо считать чужие деньги.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Почему это это вдруг нельзя?

Один заплатил условную тысячу, другой 200 и типо это норм?

3
Автор поста оценил этот комментарий
Скидка для каждого второго посетителя! Но каждый первый тогда получается обижен. А среди вторых может те кому не нужна скидка?? Вывод - никому скидок не делать
3
Автор поста оценил этот комментарий
Вывод: скинуть половину со всех сделанных операций, тем, кто заплатил вернуть эту половину, но долги не прощать
раскрыть ветку (19)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Это же какой-то коммунизм..

раскрыть ветку (18)
Автор поста оценил этот комментарий

Но ведь при коммунизме как раз прощали всем долги.

раскрыть ветку (17)
Автор поста оценил этот комментарий

При коммунизме рубль не был деньгами, а просто средством для расчетов и взаимозачетов.

раскрыть ветку (16)
Автор поста оценил этот комментарий

Коммунизм был для тех, кому давали и прощали, для жителей РСФСР был недострой социализма.

раскрыть ветку (15)
Автор поста оценил этот комментарий

Кому и что давали? Рубль не был СКВ.


Если дали кубе денег, то СССР ничего не теряло, так как на рубли можно было купить товар только у СССР

раскрыть ветку (14)
Автор поста оценил этот комментарий

Поставки оружия, энергоносителей, драгметаллов и прочее. Типа в долг, но мы-то понимаем. Возьми к примеру, любой режим африканских лумумб.

раскрыть ветку (13)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Африканские Лумумбы предоставляли место для военных баз нам и не давали место для военных баз НАТО.


А и дёшево было, заодно продукцию сбывали.

раскрыть ветку (12)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ок. Нашу консерву пароходами везли на упомянутую тобой Кубу. А мы тут их днём с огнём сыскать не могли, только брак изредка. Ну тоже базы и лояльность. Я же и говорю коммунизм для них.

раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий

Думаешь на кубе хорошо жили?


Вот никому не платим, хорошо живётся?

раскрыть ветку (9)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Плюс рынок сбыта на будущее. Вокруг рынка сбыта и сейчас идет не слабое такое противостояние.

Автор поста оценил этот комментарий

А мне двойственно из-за того, что такие суммы дерутся не по надобности, а просто потому что установлены так высоко. За эти деньги позже покупаются дорогие машины, виллы и тд, а кому-то они стоят жизни. Труд врача конечно бесценен, но вопрос оплаты таких операций... Сложный вопрос 

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Там на одного врача 10 юристов, страховых агента и рекламщиков. Вот у них и оседают самые основные сумма. Страховка в США самая запутанная в мире, чем сложнее, тем больше работы юристам. Пример девушка программистка в США попадает в аварию, её машина сбивает, попадает на лечение в клинику, после чего ей приходит счет за лечение 200 000$. Страховка у нее есть, одна из самых дорогих от работодателя. Но клиника в которую она попала в бессознательном состоянии не покрывается этой страховкой. То ли случайно, то ли страховщики и юристы специально мутят, чтобы заработать.

ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку