Октябрь
Взято с ВК.
Взято с ВК.
- так ведь он же напал и он же грабил!!! - будешь кричать ты.
- и что это меняет? - грустно ответит тюремщик.
Тебя на улице избил и ограбил гопник. Но за драку и ограбление посадили тебя.
ты вот прям щас современную статью из УК описал своими словами.
эта аналогия совершенно не подходит. Красные и белые воевали друг с другом из за политического кризиса, из за грызни за власть.
тут нет однозначно хорошего гражданина, и однозначно плохого гопника.
вот только белые были за "оставить все как есть, вернуть царя и все такое", а красные "за мир дружбу жвачку". Как бы я не любил коммуняк, но они были "хорошими" в том конфликте.
белые были за "оставить все как есть, вернуть царя и все такое"
Это не так. Белые воевали фактически за интересы крупного капитала, как национального, так и иностранного. Про возвращение монархии там речь уже не шла, во всяком случае монархии реальной, а не формальной.
С определенного момента белые фактически представляли из себя иностранных наемников, так как воевали на деньги иностранных государств, оружием иностранных государств, за интересы крупного иностранного капитала и т.д. и при прямой военной поддержке иностранных государств.
Это не так. Белые воевали фактически за интересы крупного капитала, как национального, так и иностранного. Про возвращение монархии там речь уже не шла, во всяком случае монархии реальной, а не формальной.
ага, как скажешь.
С определенного момента белые фактически представляли из себя иностранных наемников, так как воевали на деньги иностранных государств, оружием иностранных государств, за интересы крупного иностранного капитала и т.д. и при прямой военной поддержке иностранных государств.
Даже в таком случае это было плохо для народа. И коммуняки все равно "хорошие"
"хорошие" и "плохие" это детский сад. Выбор был между существованием России в новой форме социалистического государства, что предлагали большевики, и расчленением и финансовой колонизацией западом, что было неизбежно при поражении красных.
"хорошие" и "плохие" это детский сад.
я вроде достаточно однозначно объяснил почему их считаю условно хорошими. К чему эти насмешки над моим личным мнением?
ну и что? сейчас у нас в стране примерно также. Есть люди которые хотят оставить всё как есть, а есть люди которые хотят видеть у власти Навального\Собчак. Значит и сейчас воевать надо? еще 10 млн человек потерять?
ситуация немного другая, изменения предлагаемые навальным будут только во вред и пока он не возьмет оружие и с ним не будет пытаться уничтожить страну, нет повода его убивать.
Значит и сейчас воевать надо? еще 10 млн человек потерять?
Ну и к слову если он каким то чудом дорвется до власти, будет гражданская война 100% и будут потери.
ситуация немного другая, изменения предлагаемые навальным будут только во вред и пока он не возьмет оружие и с ним не будет пытаться уничтожить страну, нет повода его убивать.
понятно. Ты просто не веришь в слова Навального. Давай представим на его место другого политика, слова которого смогли бы тебя убедить что именно он приведет Россию к лучшей жизни. Тогда ты присоединишься к нему? будешь с автоматом в руках убивать правоохранительные органы, которые будут защищать Путина?
понятно. Ты просто не веришь в слова Навального.
В какие слова?) "против всего плохого и за все хорошее" ?)
Давай представим на его место другого политика, слова которого смогли бы тебя убедить что именно он приведет Россию к лучшей жизни.
Ну я за него проголосую и если он настолько хорош что убедил меня, то большинство голосов ему обеспеченно.
Тогда ты присоединишься к нему? будешь с автоматом в руках убивать правоохранительные органы, которые будут защищать Путина?
Насколько я знаю выборы проходят не таким образом.
очень спорное утверждение. Ты согласен убить сейчас 12 млн россиян чтобы построить сверхдержаву?
ну например гражданская война в нашей стране в начале прошлого века. одни топили за "оставить все как есть", а другие за "устроить всем коммунизм" и нещадно друг друга убивали. И как показала история красные таки хорошими ребятами были какоето время и реально клевые вещи делали для страны и народа.
т.е. если провести аналогию с сегодняшнем временем, где в роли царя будет естественно Путин, то ты был бы не прочь чтобы случилась революция в которой погибли бы около 10 млн человек, которые защищали Путина? как в то время царя?
но путин же избранный народной волей правитель, а не монарх которого никто не выбирал. И сравнивать его с царем не уместно.
Но если абстрагироваться от личностей, всех кто с оружием будет пытаться противостоять лучшей жизни, можно убивать
но путин же избранный народной волей правитель, а не монарх которого никто не выбирал. И сравнивать его с царем не уместно.
многие с тобой поспорили бы. Учитывая политику Путина и его возможности его легко можно назвать царем.
всех кто с оружием будет пытаться противостоять лучшей жизни, можно убивать
а как заранее узнать какая жизнь будет лучше после смены правительства? все те крестьяне и рабочие которые воевали (всё равно на какой стороне) знали что будет дальше? богатый крестьянин воевавший за красных знал что его потом раскулачат?
многие с тобой поспорили бы. Учитывая политику Путина и его возможности его легко можно назвать царем.
ну им стоит не пропускать прием лекарств. Выборы были - были, народ его выбрал - выбрал. И все он законно выбранный президент, а те кто считает иначе - пускай шапочку из фольги в два слоя сделают если в один не помогает.
а как заранее узнать какая жизнь будет лучше после смены правительства?
Ну это видно по действиям этого предполагаемого правительства и его обещаниям.
все те крестьяне и рабочие которые воевали (всё равно на какой стороне) знали что будет дальше? богатый крестьянин воевавший за красных знал что его потом раскулачат?
Я там свечку не держал, но могу точно сказать что все кто знали - не воевали за белых.
Я встречал разные цифры, от 5 и до 20 млн.
Но даже, если принять 12 млн за правду, надо понимать, что львиная доля этих потерь - это голод и эпидемии, а не расстрелы и резня.
Я встречал разные цифры, от 5 и до 20 млн.
ну вот как раз среднее значение и будет около 12 млн
что львиная доля этих потерь - это голод и эпидемии, а не расстрелы и резня.
и что это меняет? это всё потери в следствии войны.
если эти граждане с оружием навязывали бы старый режим с царем и крестьянами и были против лучшей жизни, то да, ничего плохого в их смерти я не вижу.
очень опасный взгляд на эту ситуацию у тебя. Вот с такими же убеждениями люди потом и кидают коктейли молотова в правоохранительные органы, которые просто выполняют свою работу.
Вот с такими же убеждениями люди потом и кидают коктейли молотова в правоохранительные органы, которые просто выполняют свою работу.
Они просто выполняют свою работу, а кидающий выполняет свою. Все работают и все заняты.
очень опасный взгляд на эту ситуацию у тебя.
Нисколько, ты не путай беспорядки и гражданскую войну. В случае беспорядков - право правительство по определению. А в случае войны, прав победитель. Я никогда не занимаю не правую сторону.
Если избавиться от биомусора, типа беспредельной гопоты, опустившихся алкашей, наркоманов(Этих выродков в первую очередь не мешало бы устранить), то да. Стоило бы того.
наркоманов
не все наркоманы опасны для общества. Кофейные, никотиновые, марихуановые вполне себе безопасные.
После которой был культурный и технологический подъём.
Да, комуняки много чего плохого сделали. Но в некоторых вещах я их поддерживаю полностью.
Включая политику в отношении рпц.
Раскулачивание, репрессии, массовые расстрелы неугодных, ссылки в гулаг.
Первая половина века была довольно кровавой. Но, как говорится, лес рубят - щепки летят.
а что плохого в раскулачивании? Методы проведения - возможно, но сами то они бы не захотели раскулачиваться) А сама затея была необходима для исцеления общества от капиталистической заразы.
представь что будет если сейчас устроить раскулачивании и национализацию. Оставить допустим на одного гражданина до 1 млн рублей. Всё что больше конфискация. Представляешь что случится с бизнесом? как отреагируют иностранные компания? все уйдут из такой страны, и мы превратимся в С.Корею.
насколько я знаю у нас не коммунизм и идеи "отобрать и поделить" не уместны в принципе. Не нужно проецировать идеи одной системы на реалии другой.
конечно у нас не коммунизм. Ну вот представь что сейчас в России снова появляются красные, которые будут предлагать раскулачивание и будут настаивать что именно они приведут Россию к лучшей жизни. Ты бы присоединился к ним? стал бы стрелять в людей которые хотят оставить Путина у власти?
конечно у нас не коммунизм. Ну вот представь что сейчас в России снова появляются красные, которые будут предлагать раскулачивание и будут настаивать что именно они приведут Россию к лучшей жизни. Ты бы присоединился к ним? стал бы стрелять в людей которые хотят оставить Путина у власти?
ну эти фантазии не связаны с реальностью, к чему они?
Отнимать все что человек своим горбом заработал, обрекая его и его семью на голодную смерть - это конечно очень полезная для исцеления общества штука. Я так понимаю вы либо слабо осведомлены о тех временах, либо тролль, либо просто отморозок.
слабо осведомлены о тех временах, либо тролль, либо просто отморозок.
Раскулачивали тех, кто не хотел добровольно влиться в новую общественно-экономическую формацию. Тех, кто противостоял государству и ее законам. Безусловно были и невинно репрессированные, но их подавляющее меньшинство.
Изучите хотя бы это: https://www.youtube.com/watch?v=N8HIT0vWjO0
Отнимать все что человек своим горбом заработал, обрекая его и его семью на голодную смерть
Учи матчасть, неуч.
Мне матчать дедушка рассказывал. Его батя и братья всю жизнь пахали как проклятые, а потом оказалось что они враждебные элементы, раз у них зерно в амбаре есть. Их конечно не расстреляли, но из пятерых детей зиму только двое пережили.
ну ты же понимаешь, что в нормальной ситуации люди умирают от старости, в отличие от смерти на войне.
тебе же не всё равно во сколько лет умирать?