268

Одомашненные лисы: ответы на вопросы


Выполняю данное обещание и публикую ответы на ваши вопросы. Но сначала, представлю тех, кто, собственно отвечал.

Гербек Юрий Эмильевич, к.б.н., научный сотрудник лаборатории эволюционной генетики ФИЦ ИЦИГ СО РАН

Харламова Анастасия Владимировна, к.б.н., ст. научный сотрудник лаборатории эволюционной генетики ФИЦ ИЦИГ СО РАН

Мухамедшина Ирина Андреевна, аспирант ФИЦ ИЦИГ СО РАН (имеет опыт содержания лисы дома)

Вопросы я разбил на три группы (впрочем, достаточно условно), некоторые в силу схожести объединил.

Одомашненные лисы: ответы на вопросы Академгородок, Генетика, Домашняя лиса, Текст, Ученые отвечают, Длиннопост, Лиса

I. Как стать владельцем лисы

1. Есть ли мониторинг со стороны ИЦиГ за лисами, которых они продают?

В первые годы, когда число проданных лис было довольно небольшим, была регулярная обратная связь с их владельцами. Сотрудники ИЦИГ вели с ними переписку, оказывали консультацию. Мы и сейчас заинтересованы в обратной связи с владельцами, накапливаем информацию о поведении наших лис вне фермы и отвечаем на вопросы. Но теперь такой диалог, как правило, происходит в случае инициативы со стороны самого владельца.

2. Каким людям и семьям подходят лисы?

Требования самые простые. Надо любить животных и быть готовым уделять лисе немало времени (в этом отношении она требовательнее собаки). Более комфортным и для лисы, и для владельца является вариант содержания животного в вольере, а не в квартире.

3. Глядя на все успехи и недостатки, хотели бы вы видеть, чтобы у нас в стране в глазах людей лисы стали обычными домашними животными? Есть ли вероятность, что они будут служебными животными, как собаки, или скорее, это компаньоны?

Что касается обычного домашнего животного, то почему бы и нет. Ведь стал же обычным домашним животным хорёк, с которым никто не проводил процесса направленной доместикации. Но надо понимать, что, на сегодня, наши лисы во многом остаются экзотикой. И превращение их в обычных животных потребует дополнительной работы, включая селекционную. Относительно возможности использования лис как служебных животных, то такие проекты периодически озвучиваются (и у нас, и за границей). Но все остается на стадии намерений и какой-то работы в данном направлении не ведется. Возможно, в будущем ситуация изменится, и тогда такая работа начнется. Но она потребует очень много времени и ресурсов. Кроме того отличия лис от тех же собак в поведении (плохое понимание запретов, о чем подробнее ниже) создадут немало сложностей на этом пути.

4. Какие-то контакты, по которым можно связаться с людьми, которые занимаются этим всем делом (может страницы в вк, email’ы, телефоны). Как связаться?

Существует специальный сайт, созданный именно для продажи наших лис, который содержит всю необходимую контактную информацию -[удалено модератором]. По всем вопросам покупки ручной лисы можно также обращаться по адресу [удалено модератором]

Одомашненные лисы: ответы на вопросы Академгородок, Генетика, Домашняя лиса, Текст, Ученые отвечают, Длиннопост, Лиса

5. Как я понимаю, сами лисы проживают не на территории ИЦиГ СО РАН, т.е. они находятся на какой-то ферме рядом с Академгородком. В связи с этим вопрос, возможны ли посещения этой фермы (места, где находятся сами лисы)?

Федеральный исследовательский центр «Институт цитологии и генетики СО РАН» представляет собой целый комплекс объектов, один из которых – звероферма, расположенная в окрестностях Академгородка. Ферма является режимным объектом и просто так на нее, конечно, попасть невозможно. Также надо учитывать, что существуют периоды (например, во время вязки, выкармливания щенков и т.д.), когда доступ на ферму разрешен только персоналу.

6. Хотелось бы узнать примерную цену покупки и условия продажи. Каким критериям нужно соответствовать, чтобы была возможность купить лису?

Требования к покупателю и цена могут меняться (по решению вышестоящих инстанций, поскольку ФИЦ ИЦИГ СО РАН является федеральным бюджетным учреждением), актуальную информацию можно получить, связавшись по контактам на сайте http://домашние-лисы.рф

7. Какую литературу советуете почитать будущим хозяевам лис, чтобы приобрести хотя бы теоретические знания о дрессировке, кормлении, социализации и прочему?

Специальной литературы по домашним лисам пока просто нет. Есть книги по пушному звероводству, по собаководству, откуда можно получить какую-то информацию, но ее все равно придется адаптировать к вашей ситуации. И то, скорее всего, в отношении питания.

8. В каком возрасте минимально отдаются щенки из питомника? Прививают ли лис в питомнике? Какие документы на лисьего щеночка выдаются при продаже?

Все щенки в питомнике прививаются в соответствии с ветеринарными нормами и правилами. Это и определяет возраст, в котором они отдаются из питомника – минимально, в самом сжатом графике в возрасте от 4,5 месяцев. На каждого щенка оформляется весь необходимый пакет документов, включая паспорт на двух языках, с которым животное может без проблем пересекать границы страны.

9. Насколько сильно их лисы отличаются от пушных, которых можно прикупить со зверофермы? Разница в цене огромна. Удалось ли избавиться или хотя бы подавить те инстинкты, которые мешают их домашнему содержанию и если нет, то вообще возможно работать в этом направлении?

Разница в поведении этих животных существенна и это прямое следствие эксперимента, начатого академиком Беляевым (целью которого было не создание еще одного вида домашнего животного, а изучение генетических механизмов процесса одомашнивания). Известны случаи, когда с обычных ферм лисят в возрасте полутора-двух месяцев продают частным лицам. Поскольку у них только начинается процесс социализации, то они могут сильно привязаться к хозяину, человеку, с которым проводят много времени. Но в отношении других людей такая лиса все равно будет вести себя как дикое животное. По сути, мы имеем обычный факт приручения зверя. На нашей ферме у лис очень ограниченные контакты с человеком (обычно они видят человека только во время кормежки), это было сделано специально, чтобы задействовать только генетические механизмы. В результате эксперимента, у них на генетическом уровне сформировалась потребность в контакте с человеком и дружелюбное отношение к людям. То есть, нашего лисенка (как щенка собаки или котенка) не надо специально приучать к людям, он от рождения не боится человека и тянется к нему. В этом отношении поведение лисы похоже на поведение ретривера.

Одомашненные лисы: ответы на вопросы Академгородок, Генетика, Домашняя лиса, Текст, Ученые отвечают, Длиннопост, Лиса

II Содержание лис в домашних условиях

1.Лиса – это не кошка и не собака, поэтому модель поведения с ними отличается. Поэтому вопрос – как вести себя с лисой? На кого в поведении она больше похожа?

Лиса похожа на очень активного ребенка, с немного «кошачьим» поведением, в плане некоторого индивидуализма. Из-за активности она требует от хозяина внимания не меньше, чем собака, если не больше. Но это должно быть такое внимание, чтобы было комфортно лисе. Мы сейчас говорим про квартирное содержание. Лисы очень чувствительны к запретам, они крайне плохо понимают, что такое запрет вообще, зачем он нужен. И хозяину надо стараться находить компромиссы. К примеру, если можно убрать провода в кабель-канал, то лучше сделать так, чтобы лиса их не грызла. Потому что пытаться изменить лису, заставить ее подчиняться вашим правилам намного сложнее, чем собаку. А еще лучше – держать лису в вольере, а не в квартире. Либо быть готовым к тому, что будет трудно. И лисе, и человеку.

2. Возможно ли, что такая лиса станет почти собакой? В плане выгула, социализации и т.д.?

Конечно, лиса как представитель псовых, будет во многом больше похожа на собаку, чем на других домашних животных. Но при этом она останется самостоятельным видом, с присущими только ей особенностями поведения.

3. Как данный зверь способен уживаться с другими видами? С собаками, кошками?

Лиса хорошо уживается с другими животными, хотя очень много зависит от индивидуального характера ваших питомцев. По опыту владельцев, собаки быстрее адаптируются к лисе в доме, кошки обычно дольше. Однако известны случаи, когда лисенка купили в дом, где живет кошка и она «воспитала» его как своего котенка. И эти лисы, вырастая, становились более понятливыми как раз в плане запретов.

4. Какие опасности здоровью несёт содержание данного питомца в квартире/частном доме? Насколько активны данные зверьки?

Что касается опасности для здоровья человека, то не стоит забывать – лиса, как и собака, является природным переносчиком бешенства. И вам нужно соблюдать все те меры безопасности, которые существуют для собак. Приняв во внимание фактор повышенной активности и неугомонного характера вашего питомца. Возвращаясь к тем же проводам, лиса может не только повредить их, но и получить неслабый удар током и т.п. Повторим, лиса крайне активное животное, которое очень плохо понимает, что такое «нельзя». Причем, надо помнить, что ее суточный режим отличается от человеческого, и пик активности приходится на темное время суток, что также может добавить проблем владельцам при содержании в квартире.

5. Есть ли особенности по рациону, какие продукты можно давать, чтоб получали все нужные витамины?

Базовым рационом для лис может служить собачий корм. Но надо помнить, что они хуже умеют восполнять недостаток жидкости, чем собаки. И если вы кормите их сухим кормом, то старайтесь чаще поить водой или увлажнять корм. Если вы более «продвинутый» хозяин и обеспечиваете своей собаке сбалансированный рацион самостоятельно приготовленной пищей, то можете кормить этим и лису. Ну а для большей теоретической подготовки можно изучить книги по питанию животных на звероводческих фермах. Например, «Кормление плотоядных пушных зверей» Н.А. Балакирева и Д.Н. Перельдика. Или – «Витаминное питание плотоядных пушных зверей» Е.Г. Квартирниковой.

Одомашненные лисы: ответы на вопросы Академгородок, Генетика, Домашняя лиса, Текст, Ученые отвечают, Длиннопост, Лиса

6. Что делать, если ветеринарные специалисты не сталкивались в практике с данными зверями?

На самом деле все не так страшно. Лисы не являются экзотическим животным для нашей страны, есть большой опыт содержания их на зверофермах и соответственно, достаточно информации об их болезнях. Поэтому многие ветеринары разберутся, как лечить вашего питомца. Кроме того, надо сказать, что обычно лисы отличаются довольно крепким здоровьем и болеют довольно редко. По крайней мере, в плане тех болезней, что обычно свойственны собакам. Но, правда, они в большей степени подвержены нервным заболеваниям. Частый вариант, судя по отзывам владельцев, судорожный синдром. Поэтому главное, чтобы ветеринар был готов к лечению подобного рода заболеваний.

7. Как реагируют на них посторонние собаки?

Обычно с любопытством. Но многое зависит от конкретной собаки, они даже друг на друга реагируют по-разному. Охотничьи собаки, которых натаскивали на лису, могут проявить к ней агрессию. Но таких собак на самом деле очень мало.

8. Срок жизни лисы в домашних условиях при надлежащем уходе? Они живут дольше или меньше чем дикие?

При надлежащем уходе наша лиса в домашних условиях может спокойно прожить до десяти лет. Это существенно выше, чем продолжительность жизни дикой лисы (два-три года в среднем, до четырех-пяти лет максимум), которую сильно сокращают болезни, нападения сородичей и других хищников и прочие факторы.

9. Есть ли отличия прививок для лис, от прививок для собак?

Наши сотрудники не раз пытались найти какие-то специальные вакцины для лис, но эти поиски не увенчались успехом. В итоге, сейчас для прививок используют те, что создавались для собак. Недостатков и противопоказаний у этого варианта не выявлено.

10. Сильно ли линяют?

Лиса, как и любое длинношерстное животное, линяет достаточно сильно и будущим владельцам надо учитывать этот факт.

11. Можно ли лису дрессировать? Каким образом это происходит?

Лис вполне можно дрессировать, наши сотрудники на ферме имели подобный опыт. И, конечно, подобный опыт есть у владельцев лис. Общие принципы дрессуры мало отличаются от аналогичных для собак и кошек. Но опять-таки, надо учитывать, что лиса плохо понимает саму концепцию запрета. И делать на это поправку во время дрессировки.

Одомашненные лисы: ответы на вопросы Академгородок, Генетика, Домашняя лиса, Текст, Ученые отвечают, Длиннопост, Лиса

III Отличия и особенности одомашненных лис

1. Агрессивны ли к чужим и как проходит социализация щенков?

Агрессия по отношению к людям (как и боязнь человека) у них исключена на генетическом уровне, в этом и была суть эксперимента. Что не исключает агрессивной реакции лисы в ситуации, когда она видит угрозу себе или своей «добыче». Конкретный пример. Один покупатель, через несколько недель обратился к нам с информацией, что лиса рычит на него, когда он начинает уборку в клетке. Стали разбираться в чем дело и выяснилось следующее. Изначально владелец давал лисе большое количество корма и то, что она не доедала, она зарывала на территории своего вольера (это обычное поведение для лисы). Когда же человек начинал уборку, лиса, которая прекрасно помнила, где и что у нее припрятано, воспринимала его действия как попытки отобрать ее «заначку». Что и вызывало ответную реакцию. После того как хозяин уменьшил рацион, лиса стала съедать все сразу и проблема была снята.

Что касается социализации, то на ферме она проходит у большинства щенков в клетке с матерью. У нас, к сожалению, нет возможности переводить всех в вольеры. Но опыт показывает, что те лисы, которых щенками помещали в вольер и они изначально больше времени проводили с людьми, гораздо лучше адаптируются к жизни в доме и проще поддаются дрессировке. Надо помнить, что мы – научное учреждение и целью нашей работы является изучение генетических механизмов одомашнивания. Продажа щенков домашних лис – это побочная для нас деятельность. Но если будет создан центр, направленный именно на такую работу, то его сотрудники смогут легко осуществлять социализацию лисят на основе вольерного содержания.

2. Где-то писали, что в чем-то они сообразительнее собак, но не уточняли, в чем именно, интересно узнать и это?

Ключевым словом в вопросе является «в чем-то». Нет единой шкалы сравнительной оценки интеллектуальных способностей разных животных (и даже внутри одного вида интеллектуальные способности разных его представителей могут отличаться довольно сильно). Также не проводилось специальных исследований по сравнению лис и собак. Так что у науки нет точного ответа на этот вопрос. И все сводится к дискуссии между владельцами, такой же как спор между владельцами кошек и собак.

3. Может интересные случаи из опыта с лисами. Какие интересные малоизвестные фишки их поведения (к примеру то же «копание» с подпрыгиванием) есть у лис?

«Копание с подпрыгиванием», которое еще называют «мышкованием» - это способ охоты лис на добычу (грызунов). Еще они очень любят рыть, причем везде и с разной целью. Лиса может как зарывать остатки еды «на черный день», так и рыть от любопытства или из-за нервного перенапряжения. Это одна из причин, по которой их лучше содержать в вольере. Иначе вы сильно рискуете увидеть дыру на своем диване, проделанную лисой и т.п.

И еще один момент – лиса нуждается во внимании человека, но это должно быть дозированное внимание. В этом отношении она похожа на кошку, тем тоже не нравится, когда люди уделяют им слишком много внимания. Но если кошка просто постарается уйти, то у лисы может начаться истерика: она станет кричать, пытаться рыть яму или грызть что-то. Это не надо воспринимать как плохое поведение, это именно эмоциональная перегрузка. И оптимальный вариант уйти в другую комнату, оставив лису в покое, дать ей время успокоиться.

4. Правда ли что ген "одомашнивания" оказался как-то связан с геном отвечающим за густоту шерсти? и в результате одомашненные имеют не такой густой мех как дикие?

Подобного рода информация периодически озвучивается, но научного подтверждения ей нет. Можно предположить, что ее источник в сравнении с лисами из обычных звероферм. Но надо учитывать, что на тех фермах лис поколениями отбирают по фенотипическим признакам – размеру и густоты шерсти у щенков. У нас же отбор шел исключительно по отношению к человеку. И все остальные признаки несколько «размылись». Так что считать именно одомашнивание причиной снижения густоты меха нельзя, скорее дело в разных критериях отбора. А специального сравнения с дикими лисами по этому признаку никто не проводил.

5. Возможно ли при одомашнивании обойти уменьшение интеллектуальных способностей относительно диких предков и увеличить их?

Это очень спорный вопрос. Действительно, одни ученые считают, что при одомашнивании интеллектуальные способности тех же собак уменьшились. Другие справедливо замечают, что все зависит от того, как измерять эти способности. Скорее всего, правильно говорить об изменении этих способностей под влиянием изменившейся среды. Домашние животные стали хуже решать одни задачи (например, открытия дверей), которые перестали быть для них актуальными, зато развили интеллектуальные умения в других направлениях, таких, как коммуникация с человеком (и собаки, и домашние лисы лучше проходят классический тест, на определение предмета, на который указывает человек, жестом или глазами).


Ну и напоследок - фото памятника академику Дмитрию Беляеву, ученому, благодаря которому возникла популяция одомашненных лис, известная по всему миру (причем, за границей даже больше, чем в России)

Одомашненные лисы: ответы на вопросы Академгородок, Генетика, Домашняя лиса, Текст, Ученые отвечают, Длиннопост, Лиса

Наука | Научпоп

6.1K поста68.8K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

ВНИМАНИЕ! В связи с новой волной пандемии и шумом вокруг вакцинации агрессивные антивакцинаторы банятся без предупреждения, а их особенно мракобесные комментарии — скрываются.

Основные условия публикации

- Посты должны иметь отношение к науке, актуальным открытиям или жизни научного сообщества и содержать ссылки на авторитетный источник.

- Посты должны по возможности избегать кликбейта и броских фраз, вводящих в заблуждение.

- Научные статьи должны сопровождаться описанием исследования, доступным на популярном уровне. Слишком профессиональный материал может быть отклонён.

- Видеоматериалы должны иметь описание.

- Названия должны отражать суть исследования.

- Если пост содержит материал, оригинал которого написан или снят на иностранном языке, русская версия должна содержать все основные положения.


Не принимаются к публикации

- Точные или урезанные копии журнальных и газетных статей. Посты о последних достижениях науки должны содержать ваш разъясняющий комментарий или представлять обзоры нескольких статей.

- Юмористические посты, представляющие также точные и урезанные копии из популярных источников, цитаты сборников. Научный юмор приветствуется, но должен публиковаться большими порциями, а не набивать рейтинг единичными цитатами огромного сборника.

- Посты с вопросами околонаучного, но базового уровня, просьбы о помощи в решении задач и проведении исследований отправляются в общую ленту. По возможности модерация сообщества даст свой ответ.


Наказывается баном

- Оскорбления, выраженные лично пользователю или категории пользователей.

- Попытки использовать сообщество для рекламы.

- Фальсификация фактов.

- Многократные попытки публикации материалов, не удовлетворяющих правилам.

- Троллинг, флейм.

- Нарушение правил сайта в целом.


Окончательное решение по соответствию поста или комментария правилам принимается модерацией сообщества. Просьбы о разбане и жалобы на модерацию принимает администратор сообщества. Жалобы на администратора принимает @SupportComunity и общество пикабу.

Подробнее
Лучшие посты за сегодня
8387

В Черновицкой области быдло-школьница решила продемонстрировать свою силу и до"балась до какого-то "ботана"

8039

Я устал. Руки опустились

6944

Ответ на пост «Елена, Алё?!» 

5320

Ответ на пост «Ты просто красавчик, тебе так идёт это пальто, это пальто великолепно на тебе смотрится» 

4133

Без национальности или никогда такого не было и вот опять

4107

Сынуля

Сынуля Работа, Сын, Скриншот, Мама
Показать полностью 1
4045

Иван Ургант о новом предложении Госдумы

3583

Монетизация

Монетизация Юмор, Скриншот, Twitter, Отношения, Женщины
Показать полностью 1
3317

Мигранты

3279

Как правильно есть гранат))

3179

Неадекватная мамашка

Показать полностью
3014

Если вы вдруг переживаете за избитых девушек в Астрахани

3002

Ответ на пост «Эффективные менеджеры» 

2823

Что это за штука - 143


Что это за штука - 143 Reddit, Перевел сам, WhatIsThisThing, Видео, Длиннопост
Что это за штука - 143 Reddit, Перевел сам, WhatIsThisThing, Видео, Длиннопост
Что это за штука - 143 Reddit, Перевел сам, WhatIsThisThing, Видео, Длиннопост
Что это за штука - 143 Reddit, Перевел сам, WhatIsThisThing, Видео, Длиннопост
Что это за штука - 143 Reddit, Перевел сам, WhatIsThisThing, Видео, Длиннопост
Что это за штука - 143 Reddit, Перевел сам, WhatIsThisThing, Видео, Длиннопост
Что это за штука - 143 Reddit, Перевел сам, WhatIsThisThing, Видео, Длиннопост
Что это за штука - 143 Reddit, Перевел сам, WhatIsThisThing, Видео, Длиннопост
Что это за штука - 143 Reddit, Перевел сам, WhatIsThisThing, Видео, Длиннопост
Что это за штука - 143 Reddit, Перевел сам, WhatIsThisThing, Видео, Длиннопост
Что это за штука - 143 Reddit, Перевел сам, WhatIsThisThing, Видео, Длиннопост
Что это за штука - 143 Reddit, Перевел сам, WhatIsThisThing, Видео, Длиннопост
Что это за штука - 143 Reddit, Перевел сам, WhatIsThisThing, Видео, Длиннопост
Что это за штука - 143 Reddit, Перевел сам, WhatIsThisThing, Видео, Длиннопост
Показать полностью 14 4
2793

Из обсуждения о наказании детей

2693

Казах без понтов

Казах без понтов Казахи, Понты, Комментарии на Пикабу, Мат, Скриншот
2663

Праздник к нам приходит

Праздник к нам приходит
2643

Самый короткий грустный рассказ

Самый короткий грустный рассказ
2422

Детские травмы

Детские травмы
2420

Отношения

Отношения
Похожие посты закончились. Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: