Обогреватель, яжемать и горящий пукан.

Ну что же, вольюсь и я в ряды пикабушников со своим первым постом. История о том, как в классе моего ребенка МАМЫ решили установить обогреватель. Скажите, вы уже от этого предложения почувствовали как полыхнуло в лицо жаром от моего горящего пукана? Постараюсь изложить максимально кратко. Тезисами.

1. Мамы решили установить обогреватели как в соседнем классе. Стоимостью 10000 грн. ($400) Общей мощностью 1400Вт. Очень модные и очень экономичные(по заверениям сайта производителя). По факту обычные конветора, но очень модные. Класс 50м.кв примерно, не утеплен. Обсуждение велось в группе класса в вайбере.

2. Я, как человек с высшим техническим образованием предупредил, что этого будет не достаточно и средства будут израсходованы не эффективно.

3. Меня крепко поддержал один папа и было еще несколько сочувствующих.

4. Все мои предложения отметались коллективом яжематерей, т.к. у мамы главы род.комитета(ГРК) дома стоят такие обогреватели, и мама ходит в майке, отрезала центр.отопление и радуется жизни. Про мощность и квадратуру в маминой квартире речь не шла. Я пытался объяснить про киловатты, теплоотдачу, теплопотери... Сами понимаете, реакции - ноль. Один из главных аргументов ГРК "в соседнем классе поставили за 400, значит и нам такое надо".

5. На меня пожаловались учительнице, что я срываю дружественную атмосферу.

6. Меня отчитала учительница.

7. ГРК заявила, что приходили из энергонадзора и разрешили ставить исключительно те обогреватели, которые она выбрала.

8. Я выяснил, что это был школьный энергетик и ничего такого он не говорил и ему все равно, что мы там поставим лишь бы не более 1500 Вт.

9. Я заявил в чате, что ГРК обманывает... Вот это было зря. На этом моменте можно было ставить мне свечку за упокой.

10. Я предложил не тратить зря деньги и купить обычный обогреватель за 50 баксов с той же мощностью. Или кондиционер($500), который при том же потреблении выдаст минимум 4.5 кВт тепла. ГРК и ее подружки засмеяли меня хором и сказали, что никто нам не разрешит его ставить и менингита им еще не хватало от кондея, а дешманский обогреватель в жизни так не нагреет, как за 400 баксов. К слову, в том классе, где поставили такие обогревы температура выросла аж на 1 градус(что вообще можно взять за погрешность измерений).

11. Я встретился с энергетиком, директором, завхозом, инспекторами сан.надзора и все были только за кондей, т.к. понимали, что 4.5-5.5 кВт тепла - это не 1.4 и по всем нормам его позволено ставить в классах. Да и для школы престижно )) Я так же сообщил, что кондей сам по себе на холод включаться не может и менингита не будет(это инфекция вообще-то, ну да ладно). На что получил ответ "не делай из меня дуру". Ага, это я так сделал? Оно так уже и было.(этого я не писал, а только подумал)

12. Меня заклевали, сказали, что ничего мне не дадут ставить. Обвинили меня в том, что раз я такой умный, то почему в классе до сих пор холодно(шта?). Звучали такие фразы(в вайбере в группе класса) как "да ты заколебал уже", "скажы когда ты уже отстаниш" и т.п.

13. Дым моего пукана перешел в пламя. Я самоустранился. Дальнейшая борьба была бесполезна.


На этом все. Добавлю лишь, что история здесь передана очень кратко и что во всех переписках я был максимально корректен и оперировал лишь фактами и цифрами, получая в ответ одни эмоции. Было пару моментов, которые можно считать не корректными. Это когда я публично обвинил ГРК во лжи, хотя и имел все доказательства. И мое последнее сообщение в котором написал, что не понимаю, почему женщины лезут в техн.вопросы, в которых ничего не понимают.

Было обидно, что учительница(которая еще меня учила) встала на сторону мам, хотя и ее понимаю, их больше, зачем ей этот гемор.


Мораль: когда яжматери взялись за технические вопросы, лучше держаться подальше.


Вывод который я сделал: я понял, почему говорят, что мужики ничего не хотят делать. Потому что вот такие "женщины" им не дают. Кто после такого захочет хоть чем-то помогать?


P.S. Спасибо вам, Дмитрий Б., без вашей поддержки мне было бы в 100 раз сложнее. И огромное спасибо маме(не моей:), а одного из детей), которая позвонила мне после и поддержала. Адекватные люди есть, но их меньшинство.


Ну там, чукча не писатель, ребенок мой, пукан мой, и т.д. и т.п.

Школьный уголок

1.7K поста3.7K подписчика

Добавить пост

Правила сообщества

Можно:

Писать всё, что можно отнести к школе.

...

Нельзя:

Нарушать правила Пикабу.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
5
Автор поста оценил этот комментарий

Воздух не ощущается как сухой, он и вправду становится сухой, потому что при одинаковом количестве водяного пара относительная влажность тем ниже, чем выше температура.

Пользуйтесь увлажнителями, мокрыми тряпками, ваночками с водой.

Автор поста оценил этот комментарий
Они не излучают в радио и СВЧ диапазоне, не светятся в видииом свете,
Ну, чисто физически, они таки светят на разных частотах. Просто при такой температуре частота излучения низкая, а интенсивность очень низкая
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Думаю это излучение не сможет преодолеть стены и уйти наружу, а значит таки в конце концов пойдут на нагрев дома. Справедливости ради надо сказать что какая то доля энергии в радиодиапазоне конечно улизнет, но думаю это сотые доли процента ею можно принебречь.

ещё комментарии
68
Автор поста оценил этот комментарий

По факту АБСОЛЮТНО ЛЮБОЙ электрический  нагреватель внутри помещения КПД 100%

раскрыть ветку (73)
35
Автор поста оценил этот комментарий

94-97. Т.к. часть энергии идет на создание электромагнитных полей в проводнике. Но условно можно брать за 100%. Ни о какой экономии 70% как на сайте написано речи идти не может.

раскрыть ветку (29)
46
Автор поста оценил этот комментарий

Никак нет.

Сначала идёт (при включении нагрузки)  потом компенсируется   (при выключении нагрузки) Итог=0.   Реактивное сопротивление обычных нагревателей почти нулевое. Поэтому никаких 94-97 там нет. 99,9 так да будет вернее.

раскрыть ветку (21)
25
Автор поста оценил этот комментарий

А ты крут! )) Соглашусь.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
До чего интересно читать спор двух инженеров, если бы они правили миром
8
Автор поста оценил этот комментарий

Реактивное сопротивление не расходует энергию так же как конденсатор её не производит.

Так что всё-таки 100%

Даже магнитные и электрические поля в итоге создают тепло

раскрыть ветку (17)
15
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Дальше рассуждая вы так за 100 % перевалите
раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Если вместо конвектора взять сплит, как и предлагал в посте ТС, то будет больше 100% по теплу (потому что сплит с улицы тепло сосёт)

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё как расходует, только счётчик его не видит. :) Собственно потому сейчас во всё что больше 10Вт ставят компенсатор сдвига фаз. (Должны ставить) А все реконструируемые сети оборудуются специальными установками для компенсации.
типа https://www.elec.ru/files/2016/06/27/Ustanovki-kompensatsii....

раскрыть ветку (10)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Нет не расходует.

Увеличивает ток в сети, увеличивает потери на передачу энергии, но сам энергию не расходует. И дело тут не в счётчике.

А взимание платы за реактивную энергию связано именно с расходами сетевой компании на потери, которые вызывает реактивный ток.

Я так уверенно говорю, потому что это моя специальность и опыт работы.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Строго говоря расходует, у реактивных элементов тоже есть активная составляющая, то что на фоне мощного потребителя расход ниочем другой вопрос.
Автор поста оценил этот комментарий

1. От перемены мест слагаемых сумма не меняется. Не суть важно что растёт, важно что растёт. Итог угля нужно больше. А кто за него должен платить ?

2. Ток и напряжение не меняются появляется фазовый сдвиг.  И да активная мощность отдаваемая на потребителе падает, а на проводах растёт. (Если прибор "умный" то вырастет и ток, если "глупый" то нет) В идеальном варианте (сдвиг 90гр) потребление прибором ноль а ток по проводам бежит. Провода греются :)

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Для расчёта КПД прибора надо считать энергию, потребленную им на своих клеммах, а не потери сетей. Так что меняется.

Сдвиг фаз как раз определяется соотношением активной и реактивной нагрузки.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

С точки зрения физики нет. (полная система)
С точки зрения плательщика да. (часть системы)

Хотя.... это как смотреть на систему. Можно и по вашему.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Электронные вполне себе видят и реактивную
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Есть. Но :
- Их ещё мало.

- Есть большие сложности с оплатой реактивной мощности.
- А частник, по закону, вообще за неё не платит. :)

Поэтому пока компенсируют.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Компернсируют ее не по этому на самом деле.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Компенсируют потому что за потери на проводах никому платить не охота.  Опять же мощность ниже. Ну у частника это мелочь. Да и  с оплатой.... вопрос. Основные то потери не в его проводах.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Почитайте про полную, активную и реактивную мощности.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Прочитал. Ещё 10 лет назад впервые прочитал и с тех пор активно пользуются этим знанием. И что вы мне хотели сказать?

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ничего. А вот к вам есть вопросик. Что должен знать релейщик? Какие требования к ним? Работать можно только с профильным образованием?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Всё зависит от места работы и обязанностей. Как и везде.

Автор поста оценил этот комментарий

Так то оно да, но там гораздо больше факторов, если посчитать эффективность распространения тепла ещё. 

2
Автор поста оценил этот комментарий

А во что превращается энергия излучаемая в виде электромагнитного поля?

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот и я думаю, во что? Но вот товарищ так уверенно говорит, что лучше ему верить ))

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий
С нагревателя излучается в основном ик-волны, и если обогреватель не смотрит в окно, то почти вся эта энергия греет комнату.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

В первую очередь греет стены, и лишь потом воздух.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Не суть, главное что в помещении тепло остаётся.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так, да не так. Чтоб стены нагрели воздух, они должны быть теплее, чем он. И тепло они проводят не только в сторону воздуха помещения, но и наружу - и в воздух, и в фундамент. Если мы  напрямую нагреваем воздух, который потом нагревает стены, то стены получаются холоднее воздуха в помещении, и значит меньше тепла отдают наружу.

Излучатели хороши, когда направлены непосредственно на человека.

Автор поста оценил этот комментарий

Я подозреваю, что вы намекаете на то что электромагнитные волны потом поглощаются и переходят в тепло, но происходить это может необязательно в комнате, а обогрев улицы называть полезной работой (когда хотели обогреть комнату) как-то не очень логично кмк.

11
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Я вот не был бы так уверен. Понюмню откоментировал видос, где тип пиарил свой индукционный котел. Типа кпд выше чем у других. Я ему говорю, очнись, тэн помещенный в воду отдает 100% тепла воде. Кпд 100%. А в инверторе ты греешь еще электонику кроме воды. На что он мне сказал, что кпд может быть выше 100%. И привел пример с кондиционером. Что тот потребит киловатт а нагреет как 2.5
я тогда прихуел от такого ответа, но спорить не стал. Пусть изобретает)
раскрыть ветку (25)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Ну формально он прав. Только понятие кпд не применимо к тепловым насосам, у них другой параметр - КОП, отношение полученной тепловой мощности к потраченной электрической (если вкратце). У обычных сплитов при работе до +5 градусов КОП равен примерно 3, у инверторных может достигать 4-х, при снижении температуры КОП начинает снижаться, при -20 градусах и ниже (для фреона R22) КОП=1, т.е. сколько забрал электрической мощности из сети столько тепловой в помещение отдал.

раскрыть ветку (23)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Он не прав. Кондиционер не обычный нагреватель. Он переносит тепло.
Поэтому их сравнивать нельзя.

ещё комментарии
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну это понятно. Кондиционер не греет, а перемещает тепло из одной системы в другую. Это как если бы я ведро кипятка перелил из одного ведра в другое и сравнивал энергию полученного ведра с потраченой мной.
1
Автор поста оценил этот комментарий
У меня кондей в режиме нагрева кушает 950 Вт электричества, а отдает при этом 3700 Вт тепловой энергии. Автор прав и молодец!
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я вот не был бы так уверен.

А я вот уверен :)

4
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо тебе, мудрый человек! Странно что даже многие технари не понимают этого...

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Почему то многие кто получил техническое образование, забывают про первооснову, физику. :)

1
Автор поста оценил этот комментарий

Более того, если рассматривать комп, как обогреватель у него будет примерно такой же кпд(за вычетом вентиляторов и светодиодов)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Не надо вычитать.
Вся механическая работа 100% перейдёт в тепловую.
А светодиоды, если не светят на улицу, тоже 100% в тепловую.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Более того, даже холодильник или вентилятор, стоящие внутри помещения, это обозреватели с КПД около 100%.

раскрыть ветку (8)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Даже лампа накаливания в помещении с закрытыми плотными шторами имеет КПД обогрева 100%

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Смотря, что вы хотели - освещать или нагревать 😆
Автор поста оценил этот комментарий

Хмм.. холодильник даже чуть больше. 100% потраченной мощности он перегоняет в тепло, плюс работает, как тепловой насос. То есть, если дверцу открыть, это будет 100%. А с закрытой, он даст дополнительное тепло, выжатое из воздуха внутри себя.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это только если морозильную камеру выставить на улицу.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, на бесконечном промежутке времени - да. А в реальных условиях, холодильник нагреет комнату на большее количество ватт, чем потребит. Внутреннее пространство холодильника это что-то типа такой временной мини-улицы.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Если только морозильная камера не за пределами комнаты. Если холодильник весь внутри комнаты, то его эффективность будет не выше обычного обогревателя.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Еще раз. Морозильная камера находится внутри комнаты, но в определенной степени от нее изолирована. При работе, внутри камеры холоднее, чем в комнате. После того, как холодильник будет выключен и температуры внутри и снаружи сравняются - да, количество теплоты в комнате будет равно затраченным ваттам. Но до этого момента, пока холодильник включен, внутри него будет холоднее ровно на столько, насколько в комнате теплее, относительно затраченных ватт.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Суть понял. Берём комнату, заводим в ней холодильник. И нагрев воздуха комнаты будет чуть быстрее, чем в такой же, с обычным нагревателем. Если процесс достаточно долгий, то температура холодильной камеры устоится, и дальнейший эффект будет как от обычного нагревателя. При отключении холодильника получим, резкое, относительно, похолодание в комнате, если сравнивать с такой же комнатой, в которой стоял обычный нагреватель, с последующим сближением графика снижения температуры.

Автор поста оценил этот комментарий

Нагреватель - да, кондей теплонасос нет, но там есть ньюансы которые полностью нивелируют его.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

обратите внимание на


внутри помещения


тепловой насос внутри помещения те же самые 100% Например холодильник.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так я про то же как раз. Просто отметил что с развязкой этого - быть может.

Автор поста оценил этот комментарий
Кпд нагревателя - да. Кпд системы (нагреватель, среда, охладитель), а тем более качество обогрева зависит от большего количества факторов. Типа расположения радиатора(или нескольких), его температуры и тп.
18
Автор поста оценил этот комментарий

более эффективный в плане перекачки тепла - это "тепловой насос", например в виде кондиционера, который и предлагался. у него отношение  "полученная энергия  в виде тепла" к "затраченная энергия" может быть и выше 100%.

раскрыть ветку (50)
ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий

Предлагаемый автором кондиционер и работает до -5 - -10 в режиме теплового насоса. Обогревая здание, забирая тепло с улицы.

раскрыть ветку (31)
2
Автор поста оценил этот комментарий
При -10 отопление включают и обогреватель нахрен не сдался. А если и притв включенном отоплении тепла не хватает, то никакой обогреватель вам уже не поможет
раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Он с Украины. Какое там отопление?
1
Автор поста оценил этот комментарий

За 500$ можно взять хороший инверторный кондиционер. Они до минус 15С все работают. Как дополнение к основному отоплению, такая вещь очень хороша.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В этом и была задумка. На межсезонье кондик - просто огонь. Сейчас вот опять сидят дети в школе в куртках, т.к. отключили отопление и в классе +17.

Автор поста оценил этот комментарий

Нет, до ПЛЮС 5-10. Ибо при реверсе наружный блок охлаждается. Ниже -5 при том ВНЕШНИЙ БЛОК не должен залезать сам, и то на пределе, а не температура на улице.

До ~-5 работают в режиме охлаждения когда внешний блок нагревается и частично компенсирует низкую температуру на улице.

раскрыть ветку (26)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Haier инверторный у меня - написано до -15 в режиме нагрева. Не думаю, что в украинах ниже падает. Можно и отопление отпилить нафиг. Жрет 950 Вт, отдает 3700 Вт при нагреве согласно докумантам.
раскрыть ветку (23)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это не совсем так если в двух словах. Мягко говоря. Даже если откинуть рабочие температуры и износ - эффективность теплового насоса определяется то разницей температур, и чем она больше - тем ниже эффективность. 3700 там ясное дело при в комнате 20 и снаружи -10 даже уже будет никакая.

#comment_151736150

раскрыть ветку (12)
Автор поста оценил этот комментарий
"Но тепловентилятор стоит две тысячи рублей, а кондиционер мощнее на пару киловатт стоит тысяч так на 50-70 дороже, и это минимум."
ПФффф! Мне мой стоил 42 тысячи, ставил отец-спец по ним. И мне ваще пофигу на нагрев было, просто милый плюсик.
Да и в конце все равно пишет, что кондей дает точно больше 100%. И еще: накуя мне дома еще один нагреватель, если уже какбэ есть.
раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий

Обычный не инверторный давно 20000 стоит. Я уж не говорю о том, что в гос не одобрят даже 42 против такого...

О чём речь была так же.

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий
У меня есть вот такая штукенция на 2 кВт, греет зашибись ваще, занимает места - мизер, чисто на случай войны. Отец нашел и починил. Как можно за 400 баксов купить говно на 1400 Вт? Если речь о ценах, то стоит поговорить о дурке для родительниц из поста.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну это уже иная тема про "нанообогреватели с 400% КПД", у нас про кондеи.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
А тут речь о ценах?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Речь о том, что не рядовой кондиционер, а с подогревом и подавно. Цена - следствие. У нас встречаются в основном на 405/410 что ли хладагенте которым и -10 много.

Автор поста оценил этот комментарий
Смотрела проект один, мужик частный дом небольшой одним бытовым кондеем отапливает, зимой в т.ч.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
И что ж все не кинулись сию идею эксплуатировать?..
Автор поста оценил этот комментарий

Я себе весь дом отапливаю кондиком. Кушает +- 2400 Вт в максимальке. Этой зимой было снаружи -26, внутри +24.(И да, в УКр. бывает холоднее -15 )))) Полет нормальный. Куперхантер арктик 24ка, если что. Площадь 88 м.кв. Дом утеплен.
ЗЫ. По ощущениям - если бы было на улице -35, то уже бы не справлялся, но у нас такое бывает раз в 100 лет.

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий
Я ниже -15 не рискую. Урал. В этом году -40 месяц стояло.
раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

Этот арктик по паспорту до -25 работает. Так что и -26 его не особо испугало.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий
Спецом отцу позвонила. Ответ: на большинстве кондиционеров нет функции регулирования давления газа, + на тех, что "до -7" нет и подогрева картера, т.е. 2 проблемы: давление газа и смазывание маслом. Вторая проблема относительна: если кондей запустить и не выключать, то он смащывает себя сам. А вот первая, при отсутствии регулятора, при сильном морозе превращает кондей в морозильник, на внутреннем блоке нарастает шуба и электроника его вырубает. У меня не частный дом, есть, правда, неотапливаемые помещения, но там прекрасно справляется пленочный теплый пол на +35 в морозы.
Автор поста оценил этот комментарий
А вообще не надо на одном примере судить обо всех женщинах, как минимум это неправда.
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Я не совсем понял с чем вы не согласны? Мы обо всех и не судим. Мы судим о тех, которые решают вопросы в которых не компетентны не слушая компетентных людей из-за своих амбиций.
И о чем вообще ваше замечание по кондиционерам? Мы все правильно написали. Обсуждаемый кондик(который в классе я хотел поставить по паспорту до -15 работает и там есть подогрев картера)

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
От модели, до - 10 и - 15 можно.
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

на моем lg написано до -10 можно на обогрев врубать. Врубал только летом блят))

1
Автор поста оценил этот комментарий
Вы только что изобрели вечны двигатель, получите премию Нобеля и распишитесь... Физику в школе изучать надо было, не в окно глядеть!
раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий

ну вам-то точно надо подучить. Почитайте хотя бы о "тепловом насосе", чтобы восполнить пробел у себя.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Какая разница в каком состоянии используется энергия, тепло, электричество или гужевая тяга... Больше 💯% не получится, так ещё потери....
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Сначала изучите тему "тепловой насос". Потом спорьте. Если захотите.

2
Автор поста оценил этот комментарий

А там больше 100% и не выходит, если учитывать вообще все компоненты системы, включая Землю и Солнце.

Автор поста оценил этот комментарий

Товарищ прав. Вы не в теме. Там не КПД в классическом понимании, а кол-во тепла полученное на 1 КВт. В среднем тепловой насос дает 2-6КВт тепла на 1 потраченный КВт электроэнергии. При этом он охлаждает уличный воздух на то же значение +-

3
Автор поста оценил этот комментарий
Самый эффективный обогреватель, это тихая "фермочка" состоящая из 5-6 мощных видеокарт , производящих криптовалюту, и при этом выделяя тепло.
3
Автор поста оценил этот комментарий

Самый экономичный обозреватель, это кондиционер, работающий на обогрев.

раскрыть ветку (2)
9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, самый экономичный - это пукан автора. Они же не могут прямо сказать, иди и нагрей! Им прелюдия и вынос мозга важнее.
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Но он может со временем привыкнуть и пукан будет гореть меньше, так и дитачки замёрзнут. Тем более, обогревать школу пуканами незнакомых мужиков может опека не разрешить

11
Автор поста оценил этот комментарий

Ух, я как вспомню, как я его предложил...

раскрыть ветку (21)
27
Автор поста оценил этот комментарий
Добавлю лишь, что история здесь передана очень кратко и что во всех переписках я был максимально корректен и оперировал лишь фактами и цифрами, получая в ответ одни эмоции.

Вот в этом как раз и проблема, ТС. Ты пытался апеллировать к рациональному там, где рационализмом и не пахло. Ясен хер, как только бабы (а это именно бабы) увидели в твоём лице рационала, они тебя сразу же закидали кокахами.


Тебе нужно было в ответ на их шизу, загонять свою. Рассказать, что такие обогреватели выжигают кислород, значит диточки будут быстро утомляться, придётся постоянно проветривать помещение и, следовательно, это ещё больше увеличит риск что кого-то продует. К тому же они сушат воздух, а это увеличивает риск простудных заболеваний для диточек, и кожу будет сушить, что для девочек очень плохо и ускоряет старение, и волосы портит и т.д. и т.п.


Только в этом случае у тебя был бы шанс на победу.

раскрыть ветку (3)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Пойдете у нам пиар-менджером?
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Одно дело сориентироваться в жизненной ситуации и грамотно её отпиарить, другое дело пиарить бренд/продукт каждый день и за деньги. Тут есть много рутины, в которой я нихуя не смыслю ибо это не моя профессия. Готовы ли вы рискнуть?
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Мы работаем в ЖКХ, мы готовы рисковать
14
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А вы скажите, что кто-то тут замотивирован чужие деньги распилить(женщины верят в конспирологию бльше чем в науку), а не детей в тепле учить(кстаьи в прохладе концентрация лучше и спать меньше хочется).
раскрыть ветку (14)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Стрелочка легко повернется в сторону автора, который решил получить откат от радиатора за 50 баксов
раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
С 50 баксов 100 не спилишь, сказать что родственник наверняка содержит или продавцом скидку сделает...
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ты это яжматери с охеренным даром убеждения докажи. Она то как лучше хочешь, а ты тут со своими 10 баксами отката все портишь
7
Автор поста оценил этот комментарий
Ну конечно, женщины же все у нас тупые
раскрыть ветку (10)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Просто обычно женщины не могут мыслить разумно, ибо идут на поводу эмоций.

раскрыть ветку (8)
4
Автор поста оценил этот комментарий
А как-то это аргументировать Вы можете? Или это чисто Ваше мнение, не подкреплённое никаким научными исследованиями?
раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Походу, это житейский опыт. Но вы, не серчайте. Просто он имел ввиду, что женщины больше подвержены эмоциям чем мужчины.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Да всё от человека зависит. И ещё у нас принято так, если мужик, то эмоции показывать низя, сразу "а че ты как баба". Если бы такого не было, то, думаю, все было бы более уравновешенно
2
Автор поста оценил этот комментарий

Наука, батенька, штука такая. Левые, правые полушария, все дела.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну да, левые полушария, правые полушария. Как это связано?
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий
У вас - никак, отдельно болтаются )))
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Это уж Вы про себя скорее
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Могут, но, бывает, что эмоции крышу срывают. Тогда не могут

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Скорее более мнительные
Автор поста оценил этот комментарий
Вам сразу нужно было самовыпиливаться из этого сборища ведьм и суеверий
Автор поста оценил этот комментарий
А что случилось со штатным отоплением и не проще было почистить радиаторы, ну или поменять на продвинутые?
2
Автор поста оценил этот комментарий

Мой опыт подсказывает, что дуйка радиаторного плана с керамическими пластинами поприкольнее

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

а как дуйка может быть радиаторного плана? что это такое?

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ну, так это же конвектор, а не радиатор

Автор поста оценил этот комментарий
Думаю имеется в виду настенный конвектор
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен, поприкольнее. Но тепла отдаст в соотв. с тем, сколько потребит электроэнергии.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Чугунные батареи- дёшево и эффективно 😂😂😂
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, уже 2 стройки по соседству в частном секторе тушили (не сильно успешно), т.к. гастарбайтеры прутся с "дуек", ну их к чёрту. Меньше деталей => выше надёжность, имхо.

На работу купил конвектор после того, как средь бела для весело задымил масляный тарантас, честно отпахавший 10 лет. Стоит, конечно, раза в 3 дороже масляного, но никаких вентиляторов, тепловой выхлоп почти сразу после включения, да ещё таймер+термостат+функция блокировки от детей и дебилов, которые вечно термостат на максимум выкручивают.

1
Автор поста оценил этот комментарий
В простонародье "дуйчик" покупается в ближайшем Ашане за 500 рублей
1
Автор поста оценил этот комментарий

КПД любого обогревателя 100%, если он не взаимодействует с областью за пределами зоны обогрева. Если взаимодействует, то можно и больше 100 сделать, как у кондея.

13
Автор поста оценил этот комментарий

У тепловентиляторов, да и вообще у любых обогревателей с открытым тепловым элементом, есть серьезный недостаток в виде высушивания помещения. Это в свою очередь чревато сухой слизистой и при выходе на мороз или сырость повышается вероятность заболеваний. Поэтому в пару к тепловентилятору желательно ставить увлажнитель воздуха, либо за сумму данных приборов лучше взять масляный обогреватель.

Дабы меня не поняли неправильно, я и там и там оперирую небольшими суммами (грубо, 1500 тепловентилятор и 1500 увлажнитель = 3000 масляный обогреватель).

раскрыть ветку (23)
19
Автор поста оценил этот комментарий

Воздух пересыхает по другим причинам. Вода не куда не девается, от повышения температуры воздуха падает относительная влажность, т.к. теплый воздух может удержать в себе больше воды. Т.о. сушит любой нагревательный прибор не зависимо от типа. И увлажнитель да нужен.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Не разбираюсь в этом, но вот у меня в офисе закрытом (маленькое помещение в деревянном здании) стоит тепловентилятор где-то на 1800 Ватт. 15 кв м. Очень сушит воздух (или как правильно сказать?) потом немного болит голова и сухость очень сильная. Иногда проветриваю и тп. Но греет хорошо, хотя и ненадолго, 5-10 клиентов зайдет и все тепло уходит в коридор. Включал каждый день, нагрею, выключу. А так можно на половине режима включать в принципе на постоянку. В месяц где-то уходит у меня на эл-во один тепловентилятор 250 рублей. Но тут тариф 7 руб за 1 квт.
И это отопления не было.

8
Автор поста оценил этот комментарий
у любых обогревателей с открытым тепловым элементом, есть серьезный недостаток в виде

риска ожогов или возгорания

раскрыть ветку (7)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Хм а что есть таки бытовые приборы?
раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Раньше были.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати, спираль очевидно красная, что означает излучение в оптическом спектре, вопреки заявлению о 100% кпд ранее...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну если направить на окно то да. :)

Автор поста оценил этот комментарий

от него можно было поджигать бумажку :)))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

и спички :)

Автор поста оценил этот комментарий

у меня такой был. Когда было холодно - родители ставили нам в комнату с братишкой. Он еще светился ночью прикольно так.

14
Автор поста оценил этот комментарий
А с закрытым элементом не высушивают? Куда по-вашему влага девается? Сгорает на спирали? Вы случайно не из того чатика?
раскрыть ветку (2)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Уууу, у нас тут любитель СЖЕЧЬ воду. Попробуй давай)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Во фторе отлично горит)
8
Автор поста оценил этот комментарий
У тепловентиляторов, да и вообще у любых обогревателей с открытым тепловым элементом, есть серьезный недостаток в виде высушивания помещения.


Хмм...Позвольте спросить, а куда собственно девается вода ?


P.S. Вы неправы.

раскрыть ветку (6)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
И кислород сгорает, вы что яжмамам не верите... Гыгыгы
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Не сгорает, а выгорает! :)

Автор поста оценил этот комментарий

Собственно, никуда не девается. Именно по этой причине абсолютная влажность и не меняется. А вот относительная падает. Что субъективно ощущается, как более сухой воздух.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Только вот баланс не зависит от прибора. Чем не грейте.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Факт. Любой обогреватель "сушит" воздух. Идея для стартапа: обогреватель со встроенными увлажнителем. Хм. Надо погуглить.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Бессмысленно. Есть просто увлажнители.

Автор поста оценил этот комментарий
Посоветуйте хороший очиститель с увлажнителем? На однушку 35кв.м
Автор поста оценил этот комментарий

Сырость как появляется при сухости воздуха??

Автор поста оценил этот комментарий

Можете подробнее процесс высушивания описать?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так-то при неотрицательных температурах кондиционер имеет более высокий КПД, а некоторые модели тепловых насосов и до -35 работают. Кондиционер - недёшево и эффективно.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Работают только (КПД)=1  а мощность 15% от номинала. Правильнее сказать делают вид что работают :) 

Автор поста оценил этот комментарий
На данный момент межсезонье. Дома прохладно. Дома имеется кондиционер, конвектор и тепловентилятор. Так вот именно этот малыш греет поочередно комнаты
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Кондиционер условно потребляет один киловатт электричества и даёт три киловатта тепла.
раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос не в этом, а в передаче тепла от нагревателя к воздуху помещения.

раскрыть ветку (6)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Вопрос в том, что кондиционер быстрее прогревает помещение, а тепла даёт больше.
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

А чего сразу про ядерный реактор не вспомнилось?

раскрыть ветку (4)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А какая связь с ядерным реактором? Я ее не вижу. Может, Вы объясните?

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну как же?

Нихром в сеть - это прямой нагрев, кондиционер - это энергия фазового перехода (тепловой насос), реактор - энергия ядерного распада/синтеза.

Что кондиционер, что реактор не используют прямой нагрев электроэнергией.

раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да, кондиционер использует электроэнергию на работу компрессора, которая "перегоняет" энтальпию с улицы в помещение, или наоборот.

В Японии отапливаться кондиционерами - норма.


У меня дома два кондиционера и электрический обогреватель. В межсезонье кондиционер мигом прогревает воздух помещения за счет имеющегося во внутреннем блоке вентилятора. В отличие от электрического обогревателя.

Ну и, напрямую сказывается на счетах на электричество + довольствуется не очень мощной проводкой.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Но у нас-то, вариант для школьного класса и в расчет принимаются стоимость девайса, это примерно 500-1000р и эффективность обогрева.

В этом ключе реверсивные сплит-системы проигрывают по цене многократно.

Автор поста оценил этот комментарий

КПД электронагревателя не зависит от обдува.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Нагреватели без обдува периодически отключаются для защиты от перегрева. Нагреватели с обдувом работают постоянно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да блядь! От этого КПД не зависит! Если нагреватель работает - КПД 100%. Если нагреватель не работает - о КПД речь идти вообще не может.

Автор поста оценил этот комментарий
В классе была такая.лежала на паре кирпичей.на учительском столе
Автор поста оценил этот комментарий

Были у нас при монтаже оборудования в цехах зимой тепловые пушки на солярке. Ставились в окна. Мокрая телогрейка сохла на них за несколько минут.

Автор поста оценил этот комментарий
Такой обогреватель в детское учреждение? Ну Ну )))
2
Автор поста оценил этот комментарий

Нетприближена а именно 100%. Также как и у абсолютно любого обогревателя, все электричество идет в нагрев. Даже холодильник и лампочка- нагревательные приборы с кпд 100% тк все потери электричества этоти есть тепло. Греется задняя стенка у холодильника- тепло, горит светодиодная лампа- выделяется тепло, включен телевизор- выделяется тепло и тд. Но отчасти вы правы, тепловентилятор один из самых эффективных приборов, например в 2 кВт на нагревательеый элемент идет, условно 1,8 кВт а 0,2 на работу вентилятора, так эти 0,2 кВт тоже в тепло превращаются тк используются на преодоление силы трения подшипников и сопротивления воздуха, а трение это тепло.

раскрыть ветку (14)
Автор поста оценил этот комментарий
Все правильно, минусят дебилы)
Автор поста оценил этот комментарий

Теперь тебе осталось изучить , что такое теплопроводность и тепловое сопротивление. И тогда ты сможешь сравнить 100%-ный тепловентилятор и 100%-ный масляный конвектор в плане обогрева помещения.

раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий

Да я изучил давно, мы говорим об эффективности уже или о кпд?

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий

Это одно и то же.

Только КПД это количественная величина, а эффективность - качественная.

КПД это сухие цифры, а Эффективность оперирует категориями: больше-меньше или лучше-хуже.

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

Совсем нет, эффективность из-за вентилятора, он перемешивает воздух, и помещение прогревается равномерно, конвектор тоже немного дует но не так сильно, а вот тепло оба устройства отдают одинаково, другое дело распределяют по разному, и могут  использоваться для разных целей, например рядом с масляным радиатором комфортно работать, около него тепло, конвектор хорош в квартире, он немного перемешивает воздух и тихо, а тепловентилятор хорошо покажет там где нужно быстро прогреть все помещение и не важен шум (кстати шум это колебание и тоже тепло) или в качестве тепловой завесы.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
тепло оба устройства отдают одинаково,
Вот в этом и ошибка.

Тепловентилятор обдувает (охлаждает) воздухом нагретую спираль, при этом теплооьдача максимальна, КПД несколько уменьшен на мощность мотора.

Конвектор, к примеру, масляный, смотрим, что и как в нем греется. Нихром, керамическая обмазка, металлическая трубка - это ТЭН. Далее масло и металлический корпус. И на каждом переходе материалов от спирали теряется тепло из-за теплового сопротивления.

Поэтом нихром 1кВт светится красным, т.е. температура около 600-700 С, а корпус масляного конвектора в 1кВт можно трогать руками.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы шутите? Закон сохранения энергии вспомните. Ничто никогда и никуда не теряется, пришло 2 кВт значит и потрачена 2 кВт. И на вентилятор ушла часть энергии а на что она потрачена? Вспомните что такое тепло, дам подсказку куда думать- 0 градусов по Кельвину, какой ее физический смысл? Ну и термин энтропия добавлю в подсказку.

А про то что светится...так лампочка из ссср от батарейки светилась, вроде 2,5 Вт была. Это вообще не показатель, и да, свет это тоже тепло, хоть солнечный хоть от светодиода холодный, поизучайте волны.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы рассматриваете не теплопроводящую систему, а какого-то сферического коня в вакууме. И энтропию еще приплели...

По вашему выходит, что теплоизоляция (а это материал в большим тепловым сопротивлением) вообще не может работать и температуры внутри и снаружи должны быть примерно равны.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно систему не рассматриваю а рассматриваю нагревательный прибор, а энтропия это, по сути,  причина тепла, молекулы в вас врезаются и вам тепло. Теплоизоляция вообще не понимаю к чему здесь. Обмотай масляный обогреватель, без термореле, скажем на 1 кВт изолоном, и он будет нагреваться до тех пор или пока не лопнет от перепада давления или пока изолон не расплавится и не потеряет типлоизолирующего свойства но с мощностью 1 кВт. Я сейчас понял что мы о разных вещах говорим, вы имеете ввиду скорость обогрева помещения и считаете что это и есть кпд (но то работа а не кпд), а я говорю про кпд обогревателя.

Автор поста оценил этот комментарий
а эффективность - качественная.
Только в твоих фантазиях, разве что

Даже википедия говорит:

Эффекти́вность (лат. effectivus) — соотношение между достигнутым результатом и использованными ресурсами (ISO 9000:2015)

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда в чем она измеряется?

Единица измерения, размерность, порядок измерения?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В процентах или долях от единицы

Автор поста оценил этот комментарий

кпд 100% - Вы только что придумали вечный двигатель, поздравляю, Нобелевская Ваша, маэстро!

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда расскажите, на что  тратится электричество в обогревателе кроме тепла? Вы даже не понимаете о чем речь, возмем двигатель внешнего сгорания, там кпд, положим 30%, а 70% куда идет? В трубу, греем улицу, но двигатель нам нужен чтобы он крутил что-либо,  вот он использует топливо на кручение всего 30%,  а теперь возьмем другие 70% и решим ими отапливать что-либо, соответственно тоже полезно использовать. Возьмем литр бензина с калорийностью 8000 ккал и полностью его сожжем,  сколько тепла выделится? Правильно, ровно 8000 ккал то есть кпд от сжигания 100%, если его использовать как тепло, а налив в автомобиль, то будет всего 30%, хотя сгорит все 8000 ккал,  2400 из них пойдут на вращение а 5600 куда денутся? В общем учите матчасть, и поймете что вся энергия в конечном итоге ппевращается в тепло, соответственно у отопительных приборов кпд 100%. Знаете ли что такое потери в электропроводке? Это 100Вт подалиив провод, а с другой стороны сняли только 90Вт, а куда 10Вт делись? На них нагрелись провода, соответственно ушло в тепло, а обогреватель всю энергию тратит на тепло,  больше не на что.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

пожароопасно и воздух сушит. лучше уж масляный, ну или сплит!

1
Автор поста оценил этот комментарий

Пизда кислороду сразу)))

раскрыть ветку (6)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Ебать, откуда вы берётесь? Что с кислородом-то станет? Сгорит чтоль?
раскрыть ветку (5)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это всё-равно, что людям кажется летом, что холодный воздух - свежий, а тёплый спёртый. Тут тоже из-за того, что прогревается воздух + горит пыль и всякие пластмассовые опилки от корпуса появляется ощущение, что воздух выгорает. Часто запах горелого немного появляется, что ещё больше подтверждает их теорию

Автор поста оценил этот комментарий
наверное спираль при нагреве начинает сразу же окисляться, прям кубометрами поглощая кислород.
Автор поста оценил этот комментарий

У меня от тепловентилятора бытового башка начинает болеть - потому что она дико сушит воздух. И да, при уменьшении концентрации кислорода даже на 0.1% начинаешь себя плохо чувствовать. А спираль хорошо окисляется кислородом. Хорошо в этом помогает дополнительно нагнетание.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Чувак, ты не поверишь...


https://habr.com/ru/post/187210/

Автор поста оценил этот комментарий
Если бы спираль как ты говоришь окислялась, то она очень скоро потеряла бы сечение и перестала работать.
Автор поста оценил этот комментарий

в больших боксах очень эффективно. но в школьном классе хз. надо смотреть саму систему отопления и возможно её переделывать. Остальное так себе.. конвектора будут кушать эл-во, кондиционер сушит воздух и тоже жрёт эл-во.. инфракрасники вроди как вредны.., тепловентиляторы создают не нужный поток воздуха для класса

30
Автор поста оценил этот комментарий

у дешевых кпд низкое, электричество в нагрев уходит и не выполняет полезную работу!

раскрыть ветку (12)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Пошутил?

раскрыть ветку (3)
9
Автор поста оценил этот комментарий

лови яжепапку!!! )))

ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий

Можно узнать, куда уходит электричество, если не на нагрев? )

раскрыть ветку (7)
3
Автор поста оценил этот комментарий

может в магнитное поле там какое нибудь? для коленей говорят полезно

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий
если ноги обмотать нихромом и включить, сразу про болячки забыть можно
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо майор)

1
Автор поста оценил этот комментарий

На выполнение полезной работы, сказано ж.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

А кроме нагрева, какая там ещё полезная работа? )

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

А кто сильно умный, будет грузить чугуний!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Грузить чугуний очень полезно, да.

9
Автор поста оценил этот комментарий
Smeg

Китайское пафосное гавно по завышенному прайсу?

раскрыть ветку (9)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Почему говно то? Дорогое и пафосное - да, со своими функциями справляется.

Или у вас всё говно, что вы не будете покупать?

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
У меня духовка и микроволновка Smeg, встроенные. На микроволновке в первые годы жизни (не при мне) сломался экран, где показывается время/температура/режим и пр. На духовке через 4 года жизни отвалились ручки, которыми выбираешь температуру/режим и прочее. Сначала они просто болтались в пазу, полгода, а теперь режимная ручка вообще отвалилась. Ручки были посажены шурупами на пластиковые крепления, тонкий пластик, который развалился через 4 года. Вывод - говнище.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий

Щупал в магазине. Если без эмоций, то качество сборки и материалов откровенно говоря оставляет желать лучшего. Неравномерные зазоры, косоватые стыки. Качество пластика посредственное. Откровенный оверпрайс непонятно за что.

5
Автор поста оценил этот комментарий

итальянское, и вроде как, они свое производство в Чайну не переносили (но это не точно)

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

БУРЖУЙ!
Хватайте его!

Автор поста оценил этот комментарий
А это не из м.видео? Просто там тоже есть smeg, ничего общего с настоящим не имеющий
2
Автор поста оценил этот комментарий

"Недешманское"

1
Автор поста оценил этот комментарий

да тут скорее глава родительского комитета, которая проталкивает покупку обогревателей за 400 долларов процент поимеет. 

1
Автор поста оценил этот комментарий

Вчера купил чайник за 5 бачей, и он сцука работает и даже год гарантит есть, пиздец просто

2
Автор поста оценил этот комментарий
А ещё лучше miele, платить в 10 раз больше за обычную технику
раскрыть ветку (7)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Ну на счет 10 раз, это Вы погорячились. У меня стиралка от этого бренда уже 12лет, как новая. Мастер-установщик сказал, что в ремонт за год приходят 1-2 штуки, да и то, которым 20+ лет. Так что цену точно оправдывает

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Хм. У меня стиралка самвсунг, 14-15 лет. Как новая. Что совершенно ничего не значит.

А этих миеле мало в ремонт приходит просто потому, что мал их парк. Каких-нибудь стиралок локального парагвайского бренда у нас вообще в ремонт никогда не поступало — не потому, что они такие хорошие, а потому, что их в Россию не завозили никогда...
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я бы не сказал бы что она обычная. 15-20 летние стиралки уделывают новеньких корейцев.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Немецкая сборка из полностью немецких комплектующих + гарантийное обслуживание. Вполне себе цену оправдывает.

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Согласен в ремонт их не часто приносят (отец в сервисе работает) но был забавный случай, когда принесли гладильную установку (или как её правильно назвать) с ошибкой и отец просил помочь, вот тогда мы в первый раз в жизни перепрошивали утог мать его.
Автор поста оценил этот комментарий

У меня на сушилке миле написано, что сделана в чехии)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас прочитал, что у них действительно помимо Германии по заводу в Австрии, Чехии, Румынии, и внезапно в Китае. Но несколько лет назад они позиционировали свои стиральные машины, что те изготавливаются исключительно в ФРГ. Хотя за это время может что и изменилось.

Автор поста оценил этот комментарий

по-моему, с яжмамками только такими же аналогиями и нужно оперировать. Я даже не представляю чтобы они не поняли этой аналогии со Смегом и обогревателем за 400баксов. Хотя... цифры же они, судя по тексту, тоже нихера не понимают...

Автор поста оценил этот комментарий
Тебе же написали "и т.д. и ТП"
Автор поста оценил этот комментарий

Пользуюсь чайником Russell Hobbs за 200 баксов, купленном на барахолке за 7. Кипятит, конечно. Но в целом качество так себе.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку