268

Об оружии в США - Часть 2: Как происходит покупка оружия в Штатах

В первой части повествования http://pikabu.ru/story/ob_oruzhii_v_ssha__chast_1_kto_mozhet... мы немного поговорили о том, кто в принципе имеет право на покупку огнестрельного оружия в США (spoiler: практически любой, кто не преступник, не псих и не нелегал). Сегодня берём много денег и идём в магазин за покупками :)


-----


OK, я пришел в оружейный магазин и хочу купить вооон тот дробовик / пистолет, что дальше?


После того, как вы выбрали в оружейном магазине (напомню - это лицензированная структура, FFL) понравившийся вам ствол и изъявили желание приобрести его, начинается процесс оформления покупки.


В первую очередь сотрудник магазина (обычно просто в ходе разговора) выяснит, имеете ли вы право на покупку данного ствола в этом конкретном магазине. Одним из первых вопросов будет "Являетесь ли вы резидентом штата, где находится этот магазин?", т.е. обычно это то же самое, что и "выданы ли ваши водительские права этим штатом".


Если да - это простой случай. Если нет - сложный :)


Допустим, случай простой - вы резидент того же штата, где расположен магазин. Если в этом штате есть дополнительные ограничения (например, как необходимость иметь Firearms ID Card в Нью-Джерси), продавец также удостоверится в том, что вы соответствуете всем требованиям штата. Посмотрит и на возраст - вдруг вам 19, а вы пришли за пистолетом.


Если вы - резидент другого штата, процесс немного (а иногда и сильно) осложняется. В первую очередь, вы не сможете купить короткоствол. Никак и никогда, точка. Короткоствол продается (или передается в рамках transfer'a) дилерами ТОЛЬКО резидентам того же штата, где находится дилер. Есть некоторые исключения для военных, которых отправили служить в другой штат, но это уже тонкие моменты, которые наверняка будут мало кому интересны. Посему - если вы - не местный резидент, вам в другом штате будут доступны для покупки только длинностволы.


Дальше начинается самое интересное - по федеральному законодательству при продаже оружия резиденту другого штата дилер должен обеспечить соответствие сделки правилам и законам ОБОИХ штатов - и своего, т.е. где находится дилер, и штата проживания покупателя. Это может стать серьёзным камнем преткновения, ибо штатов реально много, а, как я уже писал ранее, правила могут СИЛЬНО различаться между штатами. У примеру, штат Нью-Джерси при продаже длинноствола требует заполнение дополнительной формы (т.н. CoE, Certificate of Eligibility), подтверждающей, что ствол соответствует всем ограничениям штата Нью-Джерси. Какова вероятность того, что дилер в каком-нибудь Висконсине настолько детально знаком с законодательством Нью-Джерси? Думаю, почти нулевая :)


Именно поэтому во многих случаях дилер извинится и культурно откажет продавать пушку резиденту другого штата, особенно известного своим сложным и противоречивым оружейным законодательством - если он ошибётся, и что-то случится, он рискует слишком многим (как минимум, потерей федеральной лицензии). Многие крупные магазины сразу заявляют, что работают, к примеру, только с резидентами _соседних_ штатов - всё же изучить правила 3-4 штатов проще, чем правила 50.


Здесь стоит отметить ещё один важный момент - сотрудник дилера просто может отказать вам в продаже оружия без объяснения причин, даже если вам с точки зрения всех правил можно. Рожа ему ваша не понравилась. Объяснять причины он не обязан. Крики и жалобы не помогут. Скажите "Спасибо" и идите к другому дилеру, если у вас правда всё ОК.


Бумажная работа


После того, как дилер убедился, что пушку вам продать можно, он предложит вам заполнить необходимые бумаги. Как минимум туда будет входить т.н. федеральная форма 4473. Если штат (дилера или вашего проживания) требует заполнения дополнительных форм (как в случае с CoE в Нью-Джерси), вам предложат сразу заполнить и её.


Многие крупные магазины сейчас перешли на электронные формы - у стойки будет стоять терминал, на котором нужно будет вбить на экране все данные. В форме придётся ответить на все вопросы (не привлекался, не псих, не алкоголик, не наркоман, покупаю пушку сам для себя и т.д.) и поставить подпись. За ложную информацию в форме предусмотрен штраф аж до $250 тыс., если не повезет :)


После заполнения формы ваши данные будут переданы для проверки. Большинство штатов используют федеральную систему проверки (т.н. NICS - National Instant Criminal Background Check System), но некоторые штаты (в особенности, устанавливающие собственные дополнительные ограничения) используют свою "надстройку" над этой системой, администрируемую полицией штата. К примеру, в Пенсильвании все запросы идут через PICS - Пенсильванскую систему проверки. Она всё равно запрашивает основные данные в федеральной системе, но, видимо, учитывает и более широкий спектр данных внутри штата.


Большинство проверок делаются полностью электронным образом, но мелкие дилеры иногда используют и телефонную систему (т.е. звонят на специальный номер, авторизуются в системе и вводят номер водительских прав покупателя, а дальше слушают результаты). В подавляющем большинстве случаев ответ от системы приходит в течение нескольких секунд, но в крупные праздники / дни распродаж или просто, когда система "висит", нередки случаи ожидания результатов в течение часа и более.


И? Долго мне ждать?


Обычно нет. Система выдаёт либо одобрение, либо моментальный отказ (который, увы, может оказаться ошибкой из-за совпадения имени с именем преступника или по подобным причинам), либо "задержка при обработке" (delayed). Последний ответ, впрочем, часто приходит обладателям "грин-карт", потому что их проверка во многих штатах требует ряда дополнительных ручных операций.


Здесь интересен такой момент - на "разруливание" статуса delayed системе даётся всего несколько дней. Если в течение этого времени не получен отказ или одобрение, по умолчанию считается, что проверка пройдена успешно. Это - своего рода предохранитель от необоснованной волокиты, но как минимум один раз за новейшую историю это привело к трагическим последствиям. Именно такой статус вернулся при проверке Дилана Руфа, когда тот пытался купить себе пистолет в одну из суббот в апреле 2015 года. Проверка фактически не началась раньше понедельника, но спустя три календарных дня дилер воспользовался своим правом и, не найдя иных оснований для задержки процесса, передал оружие Дилану. Из этого оружия Дилан Руф спустя какое-то время расстрелял прихожан церкви в Южной Каролине...


При одновременной покупке нескольких единиц оружия в рамках одного визита в магазин достаточно провести NICS-проверку только один раз - проверка проводится "на человека" безотносительно к количеству стволов, которое он покупает. В некоторых штатах есть послабления для владельцев местных разрешений на ношение оружия - на них NICS-проверку можно не проводить (подразумевается, что местный орган, выдающий эти разрешения, и так уже провел все проверки при выдаче, а также регулярно мониторит свою базу на предмет отзыва разрешений у тех, кто, к примеру, совершил преступление).


Если проверка пройдена успешно, сотрудник дилера заканчивает заполнение всех необходимых форм (указывая серийные номера и модели покупаемого оружия, а также номер ответа, пришедший из NICS), вы оплачиваете покупку и становитесь полноправным обладателем огнестрельного оружия. Исключение составляют несколько штатов, в которых используется "период ожидания" при покупке некоторых видов оружия. Эта мера была введена предположительно против "импульсивной покупки" оружия (жена поругалась с мужем и побежала в магазин за револьвером, чтобы прямо на месте муженька и вальнуть). В таком штате в магазин придётся прийти ещё раз после истечения периода ожидания, чтобы забрать свою покупку.



А если купить ружьё у соседа?


Можно. Но только между резидентами одного штата (это прописано в федеральном законе). Плюс надо смотреть правила конкретного штата - некоторые из них требуют, чтобы продавец "прогнал" покупателя через аналогичную проверку, как FFL-дилеры проводят через NICS. Плюс, если штат, к примеру, требует наличие у покупателя дополнительных документов (как, например, Нью-Джерси), те же требования должны быть выполнены и при покупке ствола у частного лица.


В общем случае продажа оружия между физическими лицами проще, нежели через дилера. Надо только учитывать, что большинство популярных площадок (eBay, Craigslist, Facebook) строго запрещают публикацию объявлений о продаже оружия (либо, как FB, разрешают это только FFL-дилерам). Тем не менее, есть множество площадок, где такие объявления разрешены.


Если я вдруг живу во Флориде и хочу продать пистолет своему другу - жителю Техаса, нам по закону придётся оформлять покупку через transfer, причём непременно через FFL в Техасе - для этого я, к примеру, смогу отправить пистолет курьерской доставкой на адрес удобного моему другу дилера.



Стоп, но раз у соседа не надо проходить проверку, я могу купить у него оружие, даже не имея на это права??


В принципе да, но надо понимать, что большинство легальных владельцев оружия - вполне себе законопослушные граждане, которые не захотят, чтобы зарегистрированный на них ствол оказался в руках преступника. При наличии у них сомнений они могут либо вообще отказать в покупке, либо согласиться на нее только через transfer у дилера даже если вы резидент того же штата (т.е. с обязательным прохождением проверки). В самом худшем случае такой продавец с удовольствием выполнит гражданский долг и сольёт в полицию данные о потенциальном желающем купить пушку нелегальным образом.


Довольно часто мне доводилось видеть в местной околооружейной группе в Facebook предупреждения от тех, кто продавал оружие - с ними пытались связаться по телефону, договориться о встрече, но намекали на то, что с документами не всё в порядке, однако они готовы заплатить больше. Есть подозрение, что таким нехитрым способом действовала полиция штата в поисках тех, кто нелегально торгует стволами, но подтверждений такой активности я ни разу не видел.



Так, но ведь я могу попросить свою подружку / двоюродного брата купить ствол в магазине, а потом отдать его мне? Так ведь можно?


Можно. Но на это есть отдельный термин и отдельная статья :))) Такой процесс называется straw purchase, что не вполне дословно переводится как "покупка через подставного покупателя". Магазины с этим активно пытаются бороться, повсюду висят грозные плакаты "Don't lie for the other guy" (т.е. "Не ври для того парня"), сулящие тем, кто участвует в таких схемах, до 10 лет беззаботной жизни в федеральной тюрьме или штраф в $250'000. Это, кстати, основная причина отказов в продаже в магазине, о которых я вскользь упоминал выше - если у продавца появляется хотя бы малейшее подозрение на то, что перед ним пытаются совершить straw purchase (пришли парень с девушкой, девушка затравленно молчит, парень выбирает пушку, но оформлять покупку предлагает на девушку), он чаще всего откажет в продаже.


-----


На сегодня пока всё, в следующий раз попробуем поговорить о том, какое оружие в принципе можно и нельзя покупать (по крайней мере, на очень общем уровне), и что с ним потом вообще делать :)

Дубликаты не найдены

27 комментариев

по актуальности
+4

А что насчет покупки на оружейных шоу? Там вроде послабления есть. Ну или раньше были. Нет?

раскрыть ветку 1
+3

Я хотел написать изначально про оружейные шоу, но после пролистывания пары источников передумал :)) Передумал потому что в прессе частенько муссируется словосочетание "gun show loophole" (примерно как "дырка/послабление на оружейных шоу"), но вот по факту там никаких особых дырок нет.


Изначально это мнение пошло, судя по всему, от того, что на оружейные шоу приезжали физические лица с парой пистолетов и ружей из семейной коллекции и пытались их там продать. Как я и писал в самом посте, если законодательство штата не запрещает им продавать оружие другим частным лицам и не требует дополнительных телодвижений, они вполне могут это сделать. Равно как и безо всякого оружейного шоу. По сути, такая продажа "на их совести" - если они никак ее не оформят, а покупатель потом кого-то из этого ствола вальнёт, у них появятся очень интересные проблемы :)


Но сейчас большинство ган-шоу - это хорошо организованные и профессиональные мероприятия, которые часто разрешают торговать на их территории только держателям FFL-лицензий. А раз есть FFL-лицензия, будет и NICS-проверка покупателей - точно также, как и в "обычном" магазине, благо ее можно делать и по телефону, и с планшета по wi-fi итд.


Так что принципиально никаких послаблений для покупателей у оружейных шоу нет. Возможно, чуть проще продавцам (могут продавать оружие в одном штате, хотя бизнес учреждён в другом), но на процесс продажи конечному владельцу это никак не влияет.

+3

вроде бы еще в ломбарде можно ствол купить.
А ещё интересно, как проходит легализация оружия сделанного в своей мастерской на заднем дворе. Ведь все комплектующие продаются.

раскрыть ветку 3
+1

Многие ломбарды имеют лицензии FFL - в южных штатах это типичная ситуация.


Насчет "самоделок" - мне надо уточнить, это очень интересная тема (особенно с появлением широко доступных т.н. 80% lower'ов). Я знаю, что в некоторых штатах (опять показываю пальцем на Нью-Джерси) такая деятельность без лицензии на изготовление оружия запрещена. Я помню, что для личного использования в большинстве штатов делать ничего не нужно, в некоторых - нужно нанести (=нацарапать) на сериализуемую часть придуманный серийный номер и данные "производителя" - и, коль скоро ты не будешь повторяться с номерами, будет считаться, что ты должным образом свое изделие маркировал.

Спасибо, что напомнили мне про это :)

раскрыть ветку 2
+2
А что с пневматическим оружием? Например 5.5мм и выше? Или пневматика вообще за оружие не считается!
раскрыть ветку 1
+1
Простите за глупый вопрос, но как происходит продажа различных довесов для оружия? Смогу ли я с туристической визой купить ложе или прицел в штатах?
раскрыть ветку 2
+2

Ой-вей, вы ступаете на минное поле )) (почти шутка)


Купить вы точно сможете - большинство обвесов спокойно доставляется по почте на любой адрес, либо продаётся безо всяких документов в крупных спортивных магазинах типа Cabela's. Проблемы начинаются дальше - чтобы вывезти нечто подобное из страны, нужно формально иметь лицензию на экспорт. К примеру, известный интернет-магазин OpticsPlanet перестраховывается по-полной и просто заявляет, что вывозить практически ничего нельзя без лицензии - http://www.opticsplanet.com/export.html , причём даже ножи.


Виной такой ситуации является свод правил ITAR (International Traffic in Arms Regulations), согласно которым многие "околооружейные" предметы подпадают под экспортные ограничения.


Есть задокументированные случаи, когда народ "принимали" на границе при вылете с приборами ночного видения за $4000 и создавали кучу проблем (даже помимо конфискации недешёвого предмета).


Если совсем просто и по-житейски - если вы собираетесь везти китайский прицел, купленный на амазоне за $100, с вероятностью 99% на практике ничего не будет - я знаю одного мальчика (если вы знаете о чём я :))), который много лет назад безо всякой задней мысли попер такой дешевый прицел для пневматики из США в Россию, и у него даже спросили на контроле безопасности в аэропорту, что это такое, но никто ничего не сделал и не сказал ))) С каким-нибудь дорогим серьезным высокотехнологичным прицелом такой финт ушами может не прокатить.


В общем, везя такое с собой, готовьтесь к тому, что предмет могут конфисковать. Если такой риск не пугает - удачи :)

раскрыть ветку 1
+2
Спасибо большое.
+1
1. А купленные патроны отслеживаются?
2. Можно купить патроны без разрешений? В любом штате? Любой калибр?
3. Можно в лесу пострелять? ( с точки закона) разрядить 10 обойм в самодельную мишень.
раскрыть ветку 3
+4

1. Мне неизвестно ни одно существующее и используемое в широких масштабах технологическое решение, которое позволило бы отслеживать конкретную партию патронов и тем более сам патрон. Я слышал когда-то давно про сумасшедшие идеи снабжать каждый патрон каким-нибудь микроштампом / микрокодом / rfid-меткой, но это всё было на уровне ненаучной фантастики. Ну или первоапрельских шуток :)

2. В большинстве мест патроны покупаются примерно как пиво, а то и легче :) Если выглядишь совсем молодо, могут попросить предъявить документ, но его данные никто никуда не заносит, а просто смотрят на возраст.

Есть исключения - например, часто упоминаемый мной Нью-Джерси. Там покупка патронов многих калибров проходит с записью в т.н. bound book полиции штата (то бишь амбарная книга / журнал учёта) и только с предъявлением Firearm ID штата. Я слышал про то, что особо выдающиеся штаты хотят сделать продажу патронов с такой же NICS-проверкой, как и продажу оружия, но, к счастью, пока наблюдать воочию мне это не доводилось.

3. Про "лес" @DVolk67 всё правильно ниже написал - в общем случае просто в лесу пострелять нельзя, хотя надо понимать, что я говорю про относительно густонаселённые штаты. В сериалах говорят, что в Аляске, к примеру, полиция иногда выезжает на вызовы за 40-50 миль от места, потому что ближе никого нет :)) Вот и делайте выводы, услышит вас в принципе кто-то в таком лесу или нет.

+3

Не бывает просто "леса". Есть парки, находящиеся в той или иной собственности. В национальных парках (они в федеральной собственности) можно носить заряженное оружие, но нельзя стрелять, кроме исключительных ситуаций или кроме специальных мест для охоты. В парках штата могут быть свои правила, но как правило, тоже нельзя.


Это же опасно для окружающих. Хочешь пострелять именно в лесу - ищи частное лесное стрельбище, такие тоже есть.

+2

1; 2) на Техасщине (и на Аризонщине) продажа патронов выглядит примерно так:


Поправочка:

есть мнение, что такие штуки ставят только в тирах/стрелковых клубах

есть вероятность, что они не принимают наличность - можно отследить (если карточка не сжиженна)

Иллюстрация к комментарию
0
Иллюстрация к комментарию
0

А если я куплю короткоствол в одном штате, где я резидент, а потом перееду в другой, как в таком случае обстоит дело с лицензированием? Или по делам например надо сьездить в другой штат и хочется при себе иметь оружие на всякий случай?

раскрыть ветку 2
+2

Мне сложно добавить что-то к словам @DVolk67, он всё правильно написал. Закон, который защищает при транзите - это FOPA, Firearm Owners Protection Act, я про него немного в первой части упоминал.

+1

Если едешь транзитом через штат с более жесткими ограничениями - можешь перевозить оружие в своей машине, но только при условии, что оно разряжено и в закрытом кейсе (не помню точно, но как-то так. Суть в том, что не боеготовое, т.е. только в виде для транспортировки). Есть специальный федеральный закон, который про это говорит.


Если едешь именно в штат, а не через него - обязан выполнять законы этого штата. Независимо от того, что там у тебя дома разрешено, на территории другого штата ты должен выполнять законы этого штата.


Если переехал в другой штат на жительство - естественно, должен выполнять его законы. Если в новом штате запрещено какое-то оружие (скажем, в Калифорнии нельзя владеть даже гражданской версией AR-15, которая в других местах разрешена), то тут уже могут быть разные варианты. С этим надо уже смотреть подробные руководства. Мне лень. :)

0

А полицейское оружие как-то отличается от магазинного? Может маркировка или ещё что?

Я подразумеваю то оружие, которое таскает с собой полицейский, а не новое.

раскрыть ветку 2
+2

Если речь не идёт об автоматическом оружии, короткоствольных винтовках или глушителях (т.е. так называемых NFA items), то принципиальных отличий нет. Более того, очень часто полиция, списывая по сроку оружие (а делают они это довольно часто, иногда раз в несколько лет), продаёт его через крупные оружейные магазины населению. Например, недавно, когда начался повсеместный переход с калибра .40 на 9мм, многие площадки захлестнули пистолеты .40 калибра "police trade-in". Я себе тогда 2 глока таких купил в отличном состоянии по $330-350 примерно (при их обычной цене в $450 и более).

Чисто из спортивного интереса, иногда можно отличить "полицейское" оружие по серийному номеру - к примеру, Glock маркирует некоторые свои стволы как Blue Label (по сути, это цвет наклейки на кейсе и серия номера) - они продаются только определенным категориям покупателей, но технически и визуально совершенно идентичны "обычным" моделям.


Ну и забавный факт - есть чистый маркетинг - как минимум несколько производителей (Savage и, кажется, FN) маркируют некоторые свои стволы как Law Enforcement Only, хотя принципиально они ничем не отличаются от гражданских моделей.

раскрыть ветку 1
+1

О, спасибо за развёрнутый ответ!

0

У Влада Борисыча было видео о покупке оружия на время. Есть еще пару-тройка видео об оружейной свободе в США.

0
Воооот таааакой воопрос: с какими трудностями столкнется при покупке оружия иностранец?
раскрыть ветку 4
+2

Пётр?

раскрыть ветку 2
0
Допустим Владимир.
раскрыть ветку 1
+1

Иностранец, не имеющий вида на жительство ("грин-карты")?

С масштабными проблемами :) "Обычным" способом оружие не купить, потому что, как минимум, NICS-проверку он не пройдёт.


Я ни разу на практике с такими случаями не сталкивался, но пишут, что можно получить специальную бумагу от ATF (федеральная структура, следящая за продажей пушек), но это долго, нудно и очень сложно. Нужны очень серьёзные и конкретные основания, почему надо купить пушку именно здесь и сейчас.

Я слышал, что даже ввоз пушки в США (например, иностранцем, владеющим ею легально и едущим на соревнования по стрельбе) - это тот ещё квест с непонятным заранее результатом... На этот счёт были хорошие посты в блоге Олега Никитина (никит.ин латиницей) - он или кто-то из его знакомых пытались ввезти в США пистолет на соревнования и долго мучались с перепиской с ATF.

0

Спасибо, интересно! С нетерпением жду следующую часть про специально отведенные места.))

ЗЫ. А часть, как попасть в сий оружейный рай, будет?;)

Похожие посты
Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: