О пенсиях в США

Полный рабочий день в Уоллмарт в 79 лет. Отрезвляющая правда для тех, у кого нет пенсии.


Тулса, Оклахома


Том Кумер уходил на пенсию два раза, первый раз когда ему было 65, а затем - несколько лет назад. Каждый раз он понимал, что имея на руках только деньги от службы социального обеспечения: “Ты вряд ли сможешь прожить в наше время”.

О пенсиях в США Пенсия, США, Пенсионеры, Социалка, Перевод, Романов, Длиннопост

Сейчас ему 79 лет, и он работает полный рабочий день в Уоллмарте. Во время каждого восьмичасового дня, он стоит перед входом в магазин и приветствует покупателей, рассказывает шутки и паркует тележки. Или стоит около выхода, проверяя чеки у покупателей зазвеневших на датчиках кражи.


“Пока каждые два часа я могу присесть на 10 минут, я в порядке.” - отвечает он во время перерыва. Ему поставили диагноз - стеноз позвоночного канала, недавно он принес медицинское заключение своему менеджеру. “Они выдали мне стул.”


Отношение к уходящим на пенсию в США смещается в сторону от традиционных пенсий уже тридцать лет. Первое поколение рабочих, ушедших на пенсию во время этого “разворота”, представляют собой отрезвляющую картину из людей, полагающихся только на свои собственные сбережения.


Годы назад, Кумер и его коллеги по работе на заводе McDonnel-Douglas в Тулсе, принадлежащему известной авиационной компании, были зачислены в пенсионный фонд компании, но в 1994 году, в попытке сократить пенсионные издержки, компания закрыла фонд. “Вашнигтон пост” нашел и взяли интервью у 998 работников McDonnel - даже не смотря на то, что большинство из них нашли новую работу, они не смогли этим компенсировать потерю пенсионных льгот и многие столкнулись с нищетой к старости: каждый седьмой подал документы на банкротство или столкнулся с залогом своего имущества и неуплатой по нему.


Пострадавшие просто похоронены под горой долгов по кредитным картам, подержанным машинам, здравоохранению и, иногда, по обучению в колледже для детей. Некоторые остались без дома.


Для большинства из них, даже для тех, кто старше 70 лет, настоящий уход на пенсию - иллюзия. Хотя они десятилетиями работали в McDonnell-Douglas, многим из стариков приходиться работать полный рабочий день.


Лаверн Комбс, 73 года, работает в ночную смену, загружая грузовики для компании доставляющей грузы Амазон. Руби Оукли, 74 года, работает регулировщицей. Чарльз Гловер, 70 лет, кассир в Dollar General. Уилли Селлс, 74 года, парикмахер. Леон Рей, 76 лет, покупает и перепродает металлолом.


“Я планировал уйти годы назад,” объясняет Селлс стоя позади своего кресла в парикмахерской, где он работает по пять дней в неделю. Раньше он работал в отделе контроля качества самолетов, целых 29 лет подряд. “Я думал, что McDonnell-Douglas серьезная компания - вот, что я говорил людям “Они большая компания и вряд ли когда-либо закроются”. Но потом они закрыли завод в городе - и вот я снова работаю. Слава богу, что у меня была пара ножниц.”


Точно так же, Оукли, регулировщица в начальной школе, говорит, что ей пришлось пойти на эту работу, чтобы дополнить пособие от службы социального обеспечения.


“Они платят копейки - 7$ в час” - говорит Оукли. Она уже жаловалась местным управляющим, что им надо платить больше. “Я трачу эти деньги на бензин. Мне нравятся люди, но многие в городе считают, что делают одолжение пожилым гражданам позволяя работать вот так”.


Гловер работает кассиром и кладовщиком в магазине Dollar General в пригороде Тулсы, чтобы хоть как-то сводить концы с концами. После 27 лет работы в McDonnell-Douglas, Гловер нашла работу на заводе Whirlpool, а потом еще в одном месте, где делают роботов проверяющих сварку, и нашла несколько подработок рисуя в AutoCAD.


“Я надеюсь, что смогу наконец уйти с работы через несколько лет, но судя по текущему состоянию, у меня не получится,” - отвечает Гловер в перерыве между покупателями. “Мне пришлось рефинансировать кредит за дом после того, как McDonnell-Douglas закрылся. Мне еще 12 лет платить по ипотеке.”


Для некоторых, финансовое положение стало настолько плачевным, что им пришлось закладывать имущество и объявлять о банкротстве. Никто из опрошенных не хотел говорить о своих долгах.


“Просто скажите, что мы боремся, “ ответила одна из опрошенных, 72-летняя женщина, объявившая банкротство в 2013 году. “Ты просто пытаешься выжить.”


Привилегия ставшая слишком дорогой


Идея пенсий - и идея о том, что компании должны выделять деньги для пенсионеров, прожила недолго. Действительно работающая пенсионная система была в середине 20-го века, но сегодня, кроме правительственных работодателей, традиционная пенсия теперь представляется нечто вроде артефакта из истории труда в США.


Первые пенсии, предлагаемые частной компанией, были у сотрудников American Express, еще в 1875 году, во времена когда они доставляли посылки дилижансами. Идея, конечно, не распространялась, как пожар, но под давлением профсоюзов в середине прошлого века многие компании приняли пенсионные программы. По данным бюро трудовой статистики, к 80-м годам значительная часть работников средних и крупных компаний получали пенсионное обеспечение.


Но корпоративная Америка поменялась - профсоюзы ослабели. Исполнительные советы под давлением финансовых рейдеров более пристально сосредоточились на максимизации цен на акции. А американцы начали жить дольше, сделав пенсионные программы гораздо дороже.


Средняя продолжительность жизни в 50-ых года - 68 лет, означала, что регулярно выплачивать пенсию придется всего три года, после стандартного ухода на пенсию в 65 лет. Сегодня средняя продолжительность жизни стала около 79 лет, и это означает, что компаниям приходится платить уже не 3 года, а 13 лет, после выхода на пенсию.


Что именно привело Америку к отказу от пенсий, вопрос дебатов среди ученых, но сомнений в том, что частные компании откажутся от пенсий, больше не возникает.


По данным государственной статистики, даже в начале 1990-х годов около 60 процентов занятых на полный рабочий день, в средних и крупных компаниях, имели пенсионное обеспечение. Но сегодня, лишь 24 процента рабочих в средних и крупных компаниях имеют пенсионную программу, и число продолжает уменьшаться.


Вместо пенсий компании и инвестиционные консультанты призывают сотрудников открывать пенсионные счета. Идея заключается в том, что рабочие должны сами контролировать свои пенсионный финансы, иногда с помощью своих нанимателей, а иногда без. При достижении пенсионного возраста, эти счета должны обеспечивать выплаты от фонда социального обеспечения. (Сегодня, социальное обеспечение выплачивает суммы минимально хватающие на жизнь, около 14000 долларов в год в среднем.)

О пенсиях в США Пенсия, США, Пенсионеры, Социалка, Перевод, Романов, Длиннопост

Бывшая работница McDonnell-Douglas Руби Оакли работает пять дней в неделю как регулировщица в начальной школе в Тулсе, Оклахома.


Проблема с ожиданием того, что работники будут экономить самостоятельно, в том, что большинство семей в США не имеют пенсионного счета, согласно обзору потребительских финансов ФРС в феврале 2016-го. У тех же, кто имеет пенсионный счет, сбережения слишком скудны, чтобы поддерживать доход после ухода на пенсию. Средний показатель на счетах среди работников около 25000 долларов.


“Пенсионная система США разработанная для того, чтобы помогать простым работникам и выходящим на пенсию, столкнулась с серьезными проблемами,” - говорится в октябрьском докладе Управления государственной отчетности (УГО). “Традиционные виды пенсий стали менее распространенными, и люди все чаще отвечают за планирование и управление собственными пенсионными сберегательными счетами самостоятельно”.


УГО также предупредил, что “домохозяйства плохо подготовлены к этому и кто из них имеет свои пенсионных сбережения.”


УГО рекомендовало Кнгрессу созвать независимую комиссию расследующую пенсионную систему США.


“Если с пенсионной системой ничего не сделать, то кризис уже близко” - написано в заявлении УГО.


“Мы были ошеломлены”


Работники McDonnell-Douglas в начале 90-ых, пользовались одним из самых лучших видов пенсий “30 и уходи”. Работники с 30 летним стажем на работе, могли уйти на полностью оплачиваемую пенсию по достижении 55 лет.


Но как узнают сотрудники впоследствии, подобные щедрые пенсии, в трудные времена, станут первой жертвой урезания расходов.


Такие времена для McDonnell-Douglas настали в начале 90-ых. Часть заводом закрылась. Но для оставшихся работников, включая тех, кто работал на заводе в Тулсе, была надежда: если Конгресс одобрил бы продажу на 6 миллиардов долларов 72 F-15s Саудовской Аравии, такие деньги возродили бы компанию. Компания заявила в своем ежегодном докладе за 1991 год, что таким образом спасет 7000 рабочих мест.


Чтобы помочь получить одобрение на продажу, работники из Тулсы написали несколько писем политикам. Они провели митинг с местными политиками и губернатором Оклахомы. И в конце концов, в сентябре 1992 президент Джордж Буш старший разрешил продажу. Казалось, что завод в Тулсе пережил бурю.


Заголовок в одной из самых крупных газет штаты гласил: “Продажи F-15 Саудовской Аравии сохранили рабочие места в Тулсе.”


Но этого не произошло. В течении нескольких месяцев руководители компании заново начали урезать расходы. Они решили закрыть завод во Флориде, потом в Месе, Аризоне, а потом и в Тулсе. Было отмечено, что в Тулсе были самые старые работники - средний возраст 51 год и работали больше 20 лет. Многие были близки к полному пенсионному обеспечению, и это значило, что закрытие завода привело бы к большой экономии средств.


“В один из дней декабря 93-го года, они просто пришли с громкоговорителем и сказали: “Внимание, работники” - вспоминает Кумер: “Мы закрываемся.” “Мы были ошеломлены, просто начали бегать, словно цыплята.”


Через несколько лет McDonnell-Douglas слился с Boeing. Но работники McDonnell-Douglas подали в суд, и в 2001-ом году, федеральный судья согласился, что McDonnell-Douglas не имели права решать о закрытии заводы исходя из экономии на пенсиях. Представители работников - адвокаты Джо Феррис и Майк Малдер, смогли доказать, что компания отслеживала затраты на будущие пенсии в решениях о закрытии завода.


Кроме того, судья нашел McDonnell-Douglas виноватыми в подлоге доказательств во время защиты в суде. Судья, Свен Эрик Холмс, наказал компанию за «корпоративную культуру лживости».


В конечном итоге работники получили выплаты - около 30000$. Деньги помогли людям продержаться до того, как они нашли новые работы. Но сумма могла лишь частично покрыть 3-летнюю зарплату, и была намного меньше, чем возможная пенсия.

О пенсиях в США Пенсия, США, Пенсионеры, Социалка, Перевод, Романов, Длиннопост

Леон Рей стоит около своей коллекции металлолома, который он собирает и перерабатывает в Клерморе, Оклахома.


Поскольку пенсионные отчисления поступают быстрее всего в период выхода на пенсию, пенсии, которые они получают сейчас, составляют лишь небольшую долю от того, что они могли бы иметь после ухода по возрасту.


“Люди пошли на работу на завод, думая, что они будут работать там всю свою жизнь”, - сказал Феррис, отметив, что пенсии очень понравились персоналу. “Их доверие и лояльность, однако, не были взаимны”.


Мечты о работе.


Экономические последствие, естественно, наступили сразу же.


Большинству рабочих было больше 50, и им требовалось найти работу.


Некоторые пошли учиться, но потом пытались найти работу с новоприобретенными знаниями. Они удивлялись, получая отказ за отказом, что молодые работники предпочтительнее.


Некоторые нашли работы на других заводов. Один открыл куриную ферму в Тайсоне. Другой устроился на ранчо разводить лошадей.


Нью-йорк пост составил список из 998 работников, просмотрел публичные записи о них и взял интервью более чем 25 человек.


Все интервьюируемые нашли работу того или иного вида. Но все, кроме маленькой части людей, сказали, что они не получают и половины от той зарплаты, что была на заводе. Обычно их зарплата сокращалась где-то в два раза, с 20$ в час, до 10.


С такой зарплатой сохранение части денег для выхода на пенсию стало практически невозможным. По факту, выход на пенсию стал практическим невозможным, они просто не могли себе позволить платить по счетам. Тем не менее, некоторые говорили, что они работают, потому что не могут жить в праздности и упорствуют в работе, которая требует серьезной выносливости.


Комбс, к примеру, работает на кладбище, и его рабочий день начинается в 01:30. Его выходные - четверг и среда. Он работал 25 лет на McDonnell-Douglas, и больше 20 - на погрузке. Он отмахивается от трудностей.


“Я не хочу просто сидеть, играть в шахматы и толстеть,” говорит Комбс. “Когда-то я собирал хлопок в 30 градусную жару. Легко!”


Кумер тоже, хоть он и предпочел бы уйти на пенсию, любит свою работу. В Уолмарте его естественная общительность нашла хорошее применение.


“Привет, Том, как ты?” - спрашивает он у посетителя на электрическом скутере, одного из многих, кого знает по имени.


“Все отлично, хорошего дня” - отвечает тот, тепло улыбаясь.


Чуть позже он объяснил свое добродушие.


“Мне нравится разговаривать с людьми! Я могу говорить с кем угодно. Всегда был таким, еще с того момента как был ребенком.”


Когда он видит кого-то выглядящего уныло, он рассказывает им шутки.


Кумер вырос на ферме в Broken Arrow, штата Оклахома, и женился, когда ему было 17, его жене было 15 - он говорит, что ему всегда нравилось работать.


“Мне очень нравилось работать в McDonnell-Douglas,” - говорит он. Однажды он проработал 36 дней подряд. 11 часов в будни и 8 часов по выходным. Он шутил, что завод был его родным домом. Все время, что он работал на заводе, 29 лет подряд, он рассчитывал на пенсию. И теперь большая часть пенсии просто исчезла.


После закрытия завода, Кумер работал охранником. Потом он работал у друга, в компании по борьбе с вредителями. Когда она закрылась, он начал заниматься сезонными работами в городе. Потом устроился в Уоллмарт.


В скором времени, он считает, что сможет перейти от полной рабочей недели на трехдневную.


Вместе со своей зарплатой в Уоллмарте, он получает пенсию в 300$ от McDonnell-Douglas. Он должен был получать в пять раз больше пенсию, чем сейчас.


“После закрытия завода, мне снится, что я вернулся в McDonnell-Douglas и работаю до своей пенсии,” - вспоминает Кумер. “Во сне я просыпался от будильника и не мог найти мою рабочую карточку. После этого я просыпался сам.” В своем сне он уже давно на пенсии.



Перевод Александра Романова


ИСТОЧНИК - https://beskomm.livejournal.com/66078.html

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
4
Автор поста оценил этот комментарий

Уууууу как страшно, а теперь посмотрим как все на самом деле:


"Программы социальной защиты в США


Пожилые американцы в большинстве своём живут хорошо, даже если никогда не занимали особо высоких должностей. Во многом это объясняется большим пенсионных программ (их насчитывается более 700 тысяч).


В Америке действует программа для малоимущих (SSI), которая выручает в случаях, когда начисленная государством сумма ниже, чем прожиточный минимум. По условиям программы каждому пенсионеру-участнику дополнительно доплачивается определенная сумма, которой недостаёт до минимума. В каждом штате его величина отличается. В Калифорнии, к примеру, он составляет 980 долларов.


Принцип начисления таков: если положенная сумма social security человека составляет 500 долларов, а по месту работы не было частного пенсионного фонда, то по программе для малоимущих ежемесячно начисляется ещё 980-500=480 долларов. Такое часто случается у граждан, работающих на небольшом окладе, когда социальная пенсия всего 500-600 долларов.


Есть ещё одна популярная – так называемая «Восьмая программа» для малоимущих пенсионеров. Зарегистрировавшись в ней, можно получить ваучер, который позволяет платить за аренду жилья в специально предусмотренных комплексах всего 25-30% от общего дохода пенсионера.


Чтобы стать участником этой или другой пенсионной программы, нужно обращаться в Службу социального обеспечения.

Размеры пенсий в США


Минимальная социальная пенсия на одного гражданина – 800 долларов, для пары супругов – 1100 долларов.


Максимальное пенсионное пособие, которое может начислить государство – 1800 долларов.


В среднем по всем штатам размер пенсии, начисленной государством, составляет 1200-1300 долларов.


Вот что немаловажно: благодаря social security в Америке наглядно видна ценность для страны работников социальных сфер. Полицейские, военные, учителя, пожарные, чиновники получают очень высокие пособия.


Даже получая 1000 долларов, пенсионер может жить вполне комфортно и обеспечено в США, питаясь и одеваясь в недорогих магазинах, участвуя в программе экономии на жилье. Многие даже успешно откладывают на путешествия, чем не могут похвастаться большинство из наших бабушек и дедушек."


Источник : http://great-usa.ru/prozhivanie/kak-zhivut-pensionery-v-ssha...

раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А есть целый сайт, где рассказывают о достижениях в России!
Как Россия-матушка встает с колен!
Если читать его, так и вокруг смотреть не надо. Жизнь - сказка!

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Поэтому надо путешествовать! как только выезжаешь куда-то, сразу понятно, где тебе срут в мозги! Знаешь, сложно спорить о вкусе устриц с теми, кто их не ел!

1
Автор поста оценил этот комментарий
Даже получая 1000 долларов, пенсионер может жить вполне комфортно и обеспечено в США, питаясь и одеваясь в недорогих магазинах, участвуя в программе экономии на жилье.

ахахаха

раскрыть ветку (9)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да, да! Именно)  А наши пенсионеры получают сколько напомни, 100$??  офигенно) ХА ХА ХА)))) 100$ , классно? живи и не чем себе не отказывай))

https://newsland.com/user/4297807604/content/kurganskaia-pen...

раскрыть ветку (8)
2
Автор поста оценил этот комментарий
А наши пенсионеры получают сколько напомни, 100$??

А цены на питание и одежду в США тебе напомнить? А аренду жилья напомнить? А налоги напомнить?


Блять, сразу видно человека, который нихуя нигде не был, но мнение имеет.

раскрыть ветку (7)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Вот именно! Да, напомни. забыл) Я знаю как бабушка моего друга в Нью Йорке живет! И как моя бабушка в РФ живет. Если бы не родственники с голоду померла бы. Я верь своим глазам, а не комментам какого-то Мистера лемма из пикабу! Мне так нравиться когда пытаются мне доказать что-то обратное, будто я тут не живу ничего не вижу не слышу и не с кем не общаюсь и нигде не бываю) Узбагойся) От того, что ты будешь пытаться доказать, что в США плохо, а у нас хорошо, на самом деле так не станет. Я вообще не понимаю, США это топовая страна для жизни, и эта помойная яма РФ. Как тут вообще можно что-то оправдывать и пытаться представить, будто все не так уж и плохо. ХА ХА ХА У меня есть свои глаза!

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я знаю как бабушка моего друга в Нью Йорке живет!

---

Я верь своим глазам

Я понял!


От того, что ты будешь пытаться доказать, что в США плохо, а у нас хорошо

Я где-то говорил, что там плохо? Это ты надрачиваешь на США, читая бложики мигрантов. А проблем там уйма, в том числе и с пенсионными фондами.


Я вообще не понимаю, США это топовая страна для жизни.

Для людей с деньгами - да.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А кто там без денег скажи мне? В отличии от РФ США заботиться о своих гражданах!) Я не смотрю бложики мигрантов, с чего ты взял? И я не надрачиваю на США, просто что бы рф замахиваться и писать что-то о топовых странах надо соответствовать! Море пафоса в луже грязи. Ппц. Я не говорю, что в США прям все идеально. Но пенсии там прекрасные и пенсионеры прекрасно живут, в отличи от наших!  И уровень жизнь выше это факт! Или и тут мне скажут, что США уже загнивает и разлагается? Миллион постов и новостей в США то в США это....Прям не дает покоя никому США. Всем так сразу приятно становиться, когда пишут какие-то вбросы) Потипу этого) И все сидят, "Ура, в США пенсии плохие ура ура! как я рад" а почему про наши проблемы почти ничего не пишут? И это не надрачивание, а желание жить достойно и в удовольствие! А не пахать всю жизнь, а потом не дожить до пенсии. или дожить, но потом голодать и сраные копейки собирать по карманам на оплату квартиры и на хлеб) Но я буду вышкребать эти копейки с радостью, ведь в США проблемы с пенсионным фондом и там пенсионеры загибаются)

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Есть такая вещь - экономика. Сперва нужно много ебашить, а потом (если не отнимут) жить достойно и в удовольствие. Вот про "сперва" все почему-то забывают... Сколько японцы работают?..

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Кто забывает?   Никто не забывает,  все знают,  что бы что-то получить ты ебашишь, это логично. И чем больше ебашишь тем больше получаешь это норма.  Разница лишь в том,  насколько твоя страна оценивает твой труд и насколько этот же труд оценивает другая страна. И какие условия для труда предоставляют! И тут не о чем спорить,  просто сравнить цену за час  одной и той же работы в Европе, США и РФ...  и сразу все понятно становится,  у кого какие проблемы и с чем

1
Автор поста оценил этот комментарий

Одежда дешевле чем в РФ. Стоимость еды в большом диапазоне- можно питаться и дешевле чем в РФ.

Налоги у пенсионеров в США практически отсутствуют.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не подскажешь, если одежда и питание дешевле, чем в России, то как там люди умудряются зарабатывать больше, чем в России?

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку