154

О некачественных полисульфидных герметиках или как у меня воняли пластиковые окна

ОТКАЗ ОТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ


Всё изложенное в настоящей статье является личным мнением и оценочным суждением автора. Все имена и названия являются вымышленными. Автор отказывается подтверждать или доказывать какие-либо обстоятельства или факты, изложенные в настоящей статье, и оставляет за собой право на ошибку.

ПРИЛИПНУТЬ С РОВНОГО


Всё началось с того что я решил установить пластиковые окна. На тот момент я совершенно не владел информацией о том, что из себя представляют пластиковые окна и как они устроены, и полагал что все пластиковые окна плюс-минус качественные и отличаются максимум внешним видом. А потому думал, что если не жадничать и брать что подороже, то ничего плохого произойти не может. Легкий поиск в Интернете привёл меня к одной оконной фирме, фигурирующей в различных Интернет-рейтингах. Условно назовём её "компания О".


На поверку эта фирма оказалась всего лишь мелким дилером одного оконного завода, который занимается производством светопрозрачных конструкций из ПВХ-профиля (пластиковых окон, балконных блоков и т.п.) и производствам стеклопакетов. Условно назовём его "компания С".


Компания О, как и все остальные дилеры, занимается тем что находит клиентов, производит обмеры, заключает договора и осуществляет монтаж готовых изделий. Рамы и стеклопакеты при этом производит завод. Завод-же осуществляет доставку готовых изделий клиенту.


Итак, заключили мы договор, заплатил я немало денег и через какое-то время мне привезли пластиковые окна. И эти окна начали вонять, да так что запах стоял по всей квартире.


Для правильного понимания ситуации следует заметить, что окна начали издавать сильный и неприятных запах сразу, как только их занесли в квартиру. Т.е. окна еще не были смонтированы в оконные проёмы, не было ни монтажной пены, ни установленных откосов, ни подоконника. Рамы с вставленными стеклопакетами просто стояли прислоненными к стене, но уже воняли. При этом это не был всем знакомый запах пластика или резины, а была какая-то сладковато-тухлая вонь, очень запоминающаяся и не на что не похожая. На мой вопрос «а что это они так пахнут?», грузчики ответили: «ну новые окна, они все пахнут – выветрится» и ушли.


На следующее утро приехал монтажник, который тоже заявил, что запах исходит от окон потому что они новые и в течение нескольких дней должен исчезнуть. Как выяснилось позже – обманул. Ну или добросовестно заблуждался.


В течение дня монтаж окон был произведен, монтажник уехал, оставив после себя кучи мусора и пыли, а запах от окон поселился в квартире на многие месяцы.


Первые три дня я терпел и усиленно проветривал квартиру, однако запах не улетучивался. Потом потерял терпение и начал звонить дилеру и задавать вопросы. В ответ получал только ответы типа «ну кому-то пахнет, а кому-то не пахнет», «через неделю-две выветриться», «если вам не нравится – то проведите экспертизу». Стало понятно, что дилер мне попался совершенно бессовестный, который не намерен заниматься проблемой. Органолептическое обследование (обнюхивание) окон показало, что интенсивнее всего пахнет возле оконных ручек и возле уплотнительных резинок на оконных штапиках. Также запах хорошо ощущался из мест примыкания створка-рама если слегка повернуть ручку, уменьшив прижим. Запомним это обстоятельство, т.к. оно важное.


В конце концов я потерял терпение и написал дилеру жалобу на запах. Через несколько дней приехал какой-то их специалист, который осмотрел окна, снял штапики, посмотрел-понюхал, попросил меня понюхать открывшиеся под штапиками торцы стеклопакетов, написал в акте: «Запах исходит от стеклопакетов (бутил). Прошло две недели – запах не выветривается». Пообещал всё исправить за счёт организации и уехал. После чего компания О подождала несколько дней, а потом письменно послала меня в пешее эротическое путешествие со ссылкой на завод-изготовитель (компания С), который завил, что у него «есть все необходимые сертификаты», на основании чего компания О мне официально заявила, что ничего менять и переделывать не будет. Отсюда и начинается наша история.

УСТРОЙСТВО ПЛАСТИКОВОГО ОКНА


Для понимания сложившейся ситуации следует понять из каких блоков состоят пластиковые окна, еще не установленные в оконные проёмы. На время забудем о том, что написал специалист компании О в акте обследования и попробуем изучить вопрос с нуля. Начнем со схемы пластикового окна в разрезе.

О некачественных полисульфидных герметиках или как у меня воняли пластиковые окна Окна ПВХ, Стеклопакет, Герметик, Запах, Вонь, Полимеры, Полиуретан, Силикон, Длиннопост

Рисунок 1. Схема пластикового окна.


Теперь попытаемся понять, что же в указанной конструкции может издавать сильный неприятный запах.


Первое что приходит на ум – сам пластиковый оконный профиль, но нет. ПВХ-профиль у большинства производителей достаточно качественный и запаха не имеет (Примечание: я рассказываю именно про белый ПВХ-профиль без цветной ламинации. С ламинированным профилем дела не имел).

Идем дальше. Может быть штапик? Тоже нет. Штапики производятся из того-же пластика что и сам профиль и запаха также не имеют.

Тогда, наверное, уплотнительная резинка? Хммм… Уплотнительные резинки некоторых производителей, действительно, могут иметь некоторый запах. Например, резины из которой произведены или смазки защищающей резинки от пересыхания. Однако этот запах чувствуется только в непосредственной близости от уплотнителя, в жилом же помещении стойкого неприятного запаха уплотнитель не создает и со временем запах должен выветриваться. Опять не то.

Что осталось? Армирующий профиль? Он металлический, пахнуть не должен. Рихтовочные пластины? Они маленькие и пластиковые, на всю квартиру вонять не могут. Максимум могут пахнуть горелым вторичным пластиком, но это чувствуется только если нюхать непосредственно сами рихтовки. Стекло? Стекло не пахнет. Что мы пропустили?


А пропустили мы то что у нас не просто стекло, а стеклопакет. Даже так – СТЕКЛОПАКЕТ!!!

А также то что сильнее всего запах ощущается возле оконных ручек и возле уплотнительных резинок, хотя пахнут не резинки. Следовательно, запах идёт откуда-то изнутри окна и просто просачивается в помещение через различные щели и узлы примыкания.

Тут самое время вспомнить что специалист компании О снимал оконные штапики, осматривал стеклопакеты, а в акте написал «Запах исходит от стеклопакетов (бутил)». Хммм… интересно. Стало быть, надо изучить что такое стеклопакет и что же в нем может вонять.

ГОСТ ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ К ПРИМЕНЕНИЮ


На минуточку отвлечемся от технической стороны вопроса и уйдем в юридическую плоскость. Это нужно чтобы не было разговоров навроде «а в России же ГОСТ-ы не обязательны к применению, они только рекомендуются, но решать производителю».


Не совсем так, господа. По ряду продукции, перечень которой определяется Правительством Российской Федерации, применение нормативных документов обязательно. В том числе, обязательны к применению разделы 4 и 5 ГОСТ 24866-2014 "Стеклопакеты клееные. Технические условия".


Для желающих привожу краткий перечень нормативных актов для изучения:

- ст.23 Федерального закона от 27.12.2002 N 184-ФЗ "О техническом регулировании";


- п.3 ст.46 Федерального закона от 27.12.2002 N 184-ФЗ "О техническом регулировании»;

раздел 5913 «Стекло архитектурно-строительного назначения» Единого Перечня продукции подтверждение соответствия которой осуществляется в форме принятия декларации утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 1 декабря 2009 г. N 982;


- п.3 Постановления Правительства РФ от 01.12.2009 N 982 "Об утверждении единого перечня продукции, подлежащей обязательной сертификации, и единого перечня продукции, подтверждение соответствия которой осуществляется в форме принятия декларации о соответствии;


- Информация о продукции, подлежащей обязательному подтверждению соответствия подготовленная Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии в соответствии с пунктом 3 Постановления Правительства Российской Федерации от 1 декабря 2009 года № 982 (доступна по адресу: https://www.gost.ru/portal/gost/home/activity/compliance/requiredcompliance).

ВОНЯЛ НЕ БУТИЛ


Итак, как-же устроен стеклопакет? И что-же в нем может вонять? Откроем ГОСТ 24866-2014 и изучим. Согласно п.4.2 ГОСТ 24866-2014 стеклопакеты в зависимости от числа камер подразделяют на типы: СПО – однокамерные и СПД – двухкамерные.

О некачественных полисульфидных герметиках или как у меня воняли пластиковые окна Окна ПВХ, Стеклопакет, Герметик, Запах, Вонь, Полимеры, Полиуретан, Силикон, Длиннопост

Рисунок 2. Типы и конструкции стеклопакетов в общем виде.


1 - стекло; 2 - дистанционная рамка; 3 - влагопоглотитель; 4 - нетвердеющий герметик (бутил); 5 - отверждающийся герметик; 6 - межстекольное пространство (воздушная прослойка); 7 - рекомендуемые варианты расположения низкоэмиссионного покрытия в случае его применения; 8 - дегидрационные отверстия; h - толщина стеклопакета; hc - расстояние между стеклами; D - глубина герметизирующего слоя; N 1, N 2, N 3, N 4, N 5, N 6 - нумерация поверхностей стекол в конструкции стеклопакета.


Что мы видим на рисунке 2? А мы видим дистанционную рамку (2) заполненную влагопоготителем (молекулярным ситом) (3), которая создает внутренний контур стеклопакета. К этой дистанционной рамке слева и справа на герметик первичной герметизации (бутил) (4) приклеены стекла (1). А вот по внешнему контуру стеклопакет обмазан герметиком вторичной герметизации (5), который изолирует дистанционную рамку и герметик первичной герметизации от внешней среды.


Для наглядности привожу фотографию готового стеклопакета:

О некачественных полисульфидных герметиках или как у меня воняли пластиковые окна Окна ПВХ, Стеклопакет, Герметик, Запах, Вонь, Полимеры, Полиуретан, Силикон, Длиннопост

Рисунок 3. Фотографии готового стеклопакета.


Примечание: При внимательном рассмотрении стеклопакета в натуре, первичный и вторичный слои герметизации можно различить по небольшому отличию в цвете. На фотографии этого практически не видно, т.к. герметик первичной герметизации закрыт стеклом дающим оттенок. Потому стрелочки указывают на максимально заметные наплывы герметика первичной герметизации чтобы было понятно куда смотреть.

О некачественных полисульфидных герметиках или как у меня воняли пластиковые окна Окна ПВХ, Стеклопакет, Герметик, Запах, Вонь, Полимеры, Полиуретан, Силикон, Длиннопост

Рисунок 4. Герметизирующие слои стеклопакета.


D - общая глубина герметизирующих слоев; F - глубина внутреннего (первичного) герметизирующего слоя; G - глубина вторичного герметизирующего слоя; E - глубина наружного герметизирующего слоя; Н - толщина первичного герметизирующего слоя.


Хм… А что это за герметик вторичной герметизации и почему специалист компании О написал что пахнет бутил? Продолжаем разбираться.


Согласно п.5.2.4 ГОСТ 24866-2014 для первичного герметизирующего слоя применяют полиизобутиленовые герметики (бутилы) (кроме стеклопакетов для структурного остекления). Для вторичного герметизирующего слоя применяют полисульфидные (тиоколовые), полиуретановые или силиконовые герметики. В стеклопакетах для структурного остекления в качестве наружного герметизирующего слоя применяют структурные силиконовые герметики, осуществляющие дополнительные несущие функции.

Применяемые герметики должны соответствовать требованиям ГОСТ 32998.4 по показателям, указанным в ГОСТ 32998.6 для каждого герметизирующего слоя, и иметь адгезионную способность к стеклу и дистанционной рамке и прочность, обеспечивающие требуемые характеристики стеклопакетов в рабочем диапазоне температур. Применяемые герметики должны быть совместимы между собой и с герметиками, применяемыми при установке стеклопакетов в строительные конструкции. Не допускается взаимное проникновение герметиков и химические реакции между ними.

Для изготовления стеклопакетов должны применяться герметики, отвечающие гигиеническим требованиям, установленным в санитарных нормах и правилах, утвержденных в установленном порядке.


Ага. Стало быть, бутил находится внутри стеклопакета и доступ воздуха к нему должен быть ограничен, т.к. бутил закрыт от внешней среды стеклами и паронепроницаемым герметиком вторичной герметизации. А вот герметик вторичной герметизации находится снаружи стеклопакета и имеет контакт с воздухом. И, согласно ГОСТ этот герметик может быть полисульфидным (тиоколовым), либо полиуретановым, либо силиконовым. Главный подозреваемый найден.


Вспоминаем что запах исходит откуда-то из внутренностей пластикового окна, вспоминаем что специалист компании О снимал штапики с окна, нюхал и давал мне нюхать торцы стеклопакетов, спрятанные внутри пластиковых окон и убеждаемся, что воняет именно слой вторичной герметизации стеклопакетов. Поднимаем ответ компании С, смотрим приложенные копии сертификатов соответствия и находим среди них копию сертификата на двухкомпенентный полисульфидный герметик российского производства. Условно назовём его "герметик P". Глубоко выдыхаем. ИСТОЧНИК ЗАПАХА НАШЛИ!!!


А почему же тогда специалист компании О написал, что пахнет бутил? А потому что он не разбирается в том, чем зарабатывает на жизнь. Обычное явление, кстати. В какой-то момент безответственность и непрофессионализм стали нормой жизни. Но это лирика…


И тут мне, конечно, скажут: «Да не может запах от герметика просачиваться! Стеклопакеты же штапиками закрыты!». Значит поговорим и об этом.

ДА КАК ГЕРМЕТИК МОЖЕТ ВОНЯТЬ? ОН ЖЕ ЗАКРЫТ ШТАПИКАМИ!!!111


Наверное, я вас еще раз удивлю, но, вопреки распространенному мнению, пластиковые окна не являются герметичными.


Конечно, пластиковые окна не пропускают объем воздуха которого было бы достаточно для естественной вентиляции жилого помещения, но, в ряде случаев, они вполне успешно пропускают объем воздуха достаточный для того чтобы жилое помещение наполнилось запахом герметика.


Пропускание воздуха происходит через уплотнители в створках, уплотнители штапиков, щели импостов, щели между штапиками и щели под оконной ручкой. Как же это происходит и почему проникающий воздух насыщается запахом от стеклопакетов?


Дело в том, что рама и створка пластикового окна имеют камерное строение. Т.е. пластиковые окна внутри пустотелые, разделенные продольными перегородками, образующими так называемые «камеры». Эти же перегородки, одновременно, являются ребрами жесткости. И конструкция пластиковых окон такова, что она предусматривает обязательное выведение влаги из внутренней части рамы и проветривание внутренностей рамы и створки, а также обдув торцов стеклопакетов. Это необходимо для того чтобы внутри окна не скапливался конденсат и вода просочившаяся под уплотнительные резинки во время дождя или таяния снега.

О некачественных полисульфидных герметиках или как у меня воняли пластиковые окна Окна ПВХ, Стеклопакет, Герметик, Запах, Вонь, Полимеры, Полиуретан, Силикон, Длиннопост

Рисунок 5. Схема движения воды в раме и створке.

О некачественных полисульфидных герметиках или как у меня воняли пластиковые окна Окна ПВХ, Стеклопакет, Герметик, Запах, Вонь, Полимеры, Полиуретан, Силикон, Длиннопост

Рисунок 6. Отверстия для отвода пара и конденсата в раме.

О некачественных полисульфидных герметиках или как у меня воняли пластиковые окна Окна ПВХ, Стеклопакет, Герметик, Запах, Вонь, Полимеры, Полиуретан, Силикон, Длиннопост

Рисунок 7. Отверстия для отвода пара и конденсата в створке.


Иными словами, в раме, створке, и импостах специально просверливаются/прорезаются отверстия для отвода пара и конденсата. При этом, отверстия изготавливаются не только внизу, но и вверху рамы и створки.


Через внешние отверстия уличный воздух попадает во внутреннее пространство рамы, затем в пространство камеры, образованной узлом рама-створка, во внутреннее пространство створки, где циркулирует вокруг стеклопакета, насыщаясь запахом герметика, а затем попадает обратно в камеру, образованную узлом рама-створка.

Сему чудному явлению циркуляции воздуха очень способствует явление конвекции (нагретый воздух поднимается вверх, холодный опускается вниз) которое обуславливается разницей температур между улицей и жилым помещением.

Дальше воздух, насыщенный запахом герметика, под действием ветровой нагрузки с улицы, уже просто просачивается в жилое помещение из-под уплотнительных резинок и через щели в самой раме что, в случае сильно пахнущего герметика и создает в жилом помещении непередаваемый аромат.


Самый простой способ убедиться что внутри пластиковых окон активно циркулирует воздух - открутить оконную ручку (на закрытом окне!). Для этого достаточно немного оттянуть на себя верхнюю декоративную крышку и выкрутить два винта расположенных под ней. После чего вытащить ручку. Под ручкой вы обнаружите отверстия, из которых на вас будет весьма ощутимо дуть. Заодно советую понюхать воздух, дующий из отверстий. Может быть ощутите что-то интересное.


Примечание: Все эксперименты и опыты вы делаете на свой страх и риск. Автор никого ни к чему не призывает. Не умеете - не беритесь.

О некачественных полисульфидных герметиках или как у меня воняли пластиковые окна Окна ПВХ, Стеклопакет, Герметик, Запах, Вонь, Полимеры, Полиуретан, Силикон, Длиннопост

Рисунок 8. Оконная ручка и отверстия под ней.


Примечание: Небольшой запах от стеклопакетов всё-таки допускается и при обнюхивании воздуха, дующего из отверстий под ручкой вы можете его ощутить. Тут главное, чтобы этот запах не ощущался в жилом помещении.


А МОЖЕТ ТАК И ДОЛЖНО БЫТЬ?


Тут, конечно, встает вопрос: «А почему ты думаешь, что запаха быть не должно»? Спасибо что спросили.


Вспомним один абзац из п.5.2.4 ГОСТ 24866-2014, а именно: «для изготовления стеклопакетов должны применяться герметики, отвечающие гигиеническим требованиям, установленным в санитарных нормах и правилах, утвержденных в установленном порядке».


Ну что-же, теперь надо выяснить что за санитарные нормы применимы к герметикам для вторичной герметизации стеклопакетов.


Решением Комиссии Таможенного союза от 28.05.2010 N 299 «О применении санитарных мер в Евразийском экономическом союзе» были утверждены:

- Единый перечень продукции (товаров), подлежащей государственному санитарно-эпидемиологическому надзору (контролю) на таможенной границе и таможенной территории Евразийского экономического союза (далее - Единый перечень);

- Единые санитарно-эпидемиологические и гигиенические требования к продукции (товарам), подлежащей санитарно-эпидемиологическому надзору (контролю) (далее - Единые санитарные требования);


Согласно пункту 1 раздела 6 главы II Единых санитарных требований установлены основные требования к полимерным и полимерсодержащим строительным материалам (далее – ПСМ) и мебели:

Замазка стекольная, цементы смоляные, составы для уплотнения и прочие мастики; шпатлевки для малярных работ; неогнеупорные составы для подготовки поверхностей фасадов, внутренних стен зданий, полов, потолков или аналогичные (код ТН ВЭД ЕАЭС из 3214).


Согласно пункту 3.1 раздела 6 главы II Единых санитарных требований ПСМ и мебель не должны создавать в помещении специфического запаха (не более 2 баллов).


Согласно пункту 1.3 статьи 1 главы I Единых санитарно-эпидемиологических и гигиенических требований к продукции (товарам), подлежащей санитарно-эпидемиологическому надзору (контролю), Единые санитарные требования обязательны для соблюдения органами исполнительной власти государств-членов Евразийского экономического союза (далее соответственно - государства-члены, Союз), органами местного самоуправления, юридическими лицами любой организационно-правовой формы, индивидуальными предпринимателями, физическими лицами.


Согласно п.4.1.1 МУ 2.1.2.1829-04 «Санитарно-гигиеническая оценка полимерных и полимерсодержащих строительных материалов и конструкций, предназначенных для применения в строительстве жилых, общественных и промышленных зданий» оценка силы запаха проводится по пятибалльной шкале:


0 - Отсутствует; не отмечается ни одним из наблюдаемых;

1 - Едва заметный; обнаруживается наиболее чувствительными лицами;

2 - Слабый; не привлекает внимания, но отмечается, если наблюдаемые нацелены на его обнаружение;

3 - Отчетливый; легко ощутимый, если даже внимание наблюдаемых не обращено на него

4 - Сильный; обращает на себя внимание;

5 - Невыносимый; исключающий возможность длительного пребывания в помещении.


Интенсивность запаха полимерного материала, предназначенного для применения в жилых зданиях, а также в помещениях детских и лечебных учреждений, не должна превышать 2 баллов.


Пояснение: раньше существовал Таможенный Союз который, впоследствии, был преобразован в Евразийский экономический союз. Значительная часть нормативных актов Таможенного Союза продолжает применяться в Евразийском экономическом союзе. В том числе Единые санитарные требования. Согласно единым санитарным требованиям полимерные и полимерсодержащие строительные материалы и мебель не должны создавать в жилых помещениях специфического запаха выше 2-ух баллов (т.е. запах должен ощущаться только если вы его сознательно ищете). Российская Федерация, являясь членом ЕАЭС (ранее ТС), применяет обязательные нормативно-правовые решения ЕАЭС.


Ситуация что вы входите в комнату и сразу чувствуете, что в комнате воняет – не допускается. Это нарушение санитарных норм.


Примечание: Данное требование обязательно для всех странах, входящих в Евразийский Экономический Союз, не только для России. Единственный нюанс что методики оценки в каждой стране свои. Номер МУ применяемых в России я привёл, про другие страны не знаю. Если кому надо будет – поищите сами, пожалуйста.

КУДА ПОЙТИ ЛЕЧИТЬСЯ ИЛИ СДЕЛАЙТЕ ЭКСПЕРТИЗУ


Ну что же, все нормативные акты изучены, методики известны. Стало быть, можно вынимать вонючие стеклопакеты, тащить их на экспертизу и, получив заключение о несоответствии стеклопакетов единым санитарным требованиям (т.к. при производстве использован некачественный полимерный герметик), требовать от оконщиков удовлетворения претензии?


Ага, наверное, …


Очередная проблема, с которой я столкнулся – фактическое отсутствие экспертных организаций, имеющих возможность проводить экспертизы на уровень запаха.


Обзвонив огромную кучу самых разных организаций, как коммерческих, так и бюджетных, я обнаружил что экспертные организации, которые готовы померять выбросы токсичных веществ из ПСМ - найти можно. Хотя и там возникают вопросы навроде: «а на что мерять будем», «а у нас нет аккредитации на измерение этого вещества», «а у нас есть аккредитация, но образцов вещества нет в библиотеке», но это еще как-то решаемо.


А вот запах, как выяснилось, не меряет почти никто, т.к. почти ни у кого нет сразу двух климатических камер необходимых по методике. У меня же были претензии именно к запаху.


В итоге, после нескольких месяцев(!!!) ожидания: "а вдруг запах выветрится", многих недель поисков и десятков бесполезных телефонных звонков и писем,  не найдя подходящей экспертной организации, я махнул рукой на экспертизу уровня запаха создаваемого герметиком стеклопакетов и просто поменял окна за свой счёт. Целиком.


Примечание: Позднее, я всё-таки нашёл "организацию Ц" которая имеет возможность и аккредитацию для проведения экспертиз ПСМ на выделение токсичных веществ и уровня запаха. Но во-первых размеры климатической камеры у них всего лишь 1м*1м*1м, что не позволяет запихнуть в неё основную массу стеклопакетов из реальных окон. А во-вторых, ознакомившись с их деятельностью, я считаю что их оценка уровня запаха слишком мягка и рекомендовать эту экспертную организацию не могу.

ТАК ЧТО ЖЕ СДЕЛАЛ Я?


Убедился, что воняет именно дешевый некачественный полисульфидный герметик "P". Погуглил, пообщался с знакомыми (и незнакомыми) работающими на оконных производствах. Убедился, что проблема с дешевыми вонючими полисульфидами (а особенно конкретно этим герметиком) имеет место быть.


Вспомнил что согласно п.5.2.4 ГОСТ 24866-2014 герметики вторичной герметизации могут быть не только полисульфидные, но еще и полиуретановые и силиконовые.


Объехал кучу салонов, обнюхал кучу образцов стеклопакетов. Обзвонил кучу производств. Нашел производства, серийно работающие с полиуретановыми герметиками. Нашел производства которые могут на заказ сделать стеклопакеты герметизированные силиконовыми герметиками (белый санитарный не подойдет, он паропроницаемый).


Купил 6 разных стеклопакетов размерами 40 на 40 с разных производств, герметизированных разными герметиками (полисульфиды, полиуретан, силикон). Остановился на конкретном прозводстве. И поменял кривые, холодные, продуваемые и вонючими стеклопакетами (да-да, они не только воняли, с ними еще и ужасно холодно было!!!), на теплые красивые и хорошо установленные окна из другого профиля, другого производства, другого монтажа и укомплектованные правильными энергосберегающими стеклопакетами герметизированными полиуретановым герметиком латвийского производства. Доволен. Тепло. Не воняет.


Поплакал над деньгами потраченными мною на окна от компании О и компании С. Решил что это плата за мой професионализм. Списал убытки.


ПРИМЕЧАНИЕ: Образцы стеклопакетов герметизированных силиконом не издавали запаха вообще, но я всё-таки остановился на стеклопакетах герметизированных полиуретаном, потому что стеклопакеты герметизированные полиуретаном производились серийно, а силиконом - только под заказ.

А КАК ЖЕ ТАК ВЫШЛО?


А вот это интересно.


Как мы знаем из ранее написанного, ПСМ подлежат проверке на соответствие Единым санитарным требованиям и не должны создавать в помещениях специфического запаха (не более 2 баллов).


Герметик с которым я столкнулся, действительно имеет экспертное заключение на СООТВЕТСТВИЕ Единым санитарным требованиям, выданное уполномоченной организацией, на основании лабораторных испытаний в аккредитованной испытательной лаборатории.


Но вот если раздобыть протокол исследований этого герметика, тогда обнаружится что норматив запаха для этого герметика испытательной лабораторией НЕ ПРОВЕРЯЛСЯ. Хотя, как следует из пп.3.1 п.3 «Требования (критерии) к безопасности продукции» раздела 6 Единых санитарных требований, норматив запаха является обязательным к проверке.


Однако же это не помешало уполномоченной организации выдать на образец герметика экспертное заключение о его СООТВЕТСТВИИ Единым санитарным требованиям.


Кроме того, ходят слухи, что в испытательной лаборатории проверялся не случайно отобранный серийный образец герметика (серийно произведенная бочка/ведро), а лишь "кусок" герметика весом в несколько сот грамм, при этом доставленный в лабораторию самим производителем. Что также вызывает вопросы о том надлежащим-ли образом проводилась экспертиза. Но, повторюсь, это лишь слухи и я отказываюсь их как-либо подтверждать.


О причинах произошедшего могу только фантазировать, но ситуация такова что некая уполномоченная организация может выдать заключение о соответствии единым санитарным требованиям на герметики, которые не проверялись должным образом.


А потом я покупаю окна со стеклопакетами, сделанными при помощи этого герметика и долгие месяцы не могу нормально жить в собственной квартире из-за омерзительной вони. После чего второй раз за свой счёт меняю окна, в которые ставлю стеклопакеты, герметизированные уже нормальным полиуретановым герметиком латвийского производства. Деньги за первые окна, мне, естественно никто не возвращает, моральные страдания не компенсирует.

ТАК ЧТО ЖЕ ДЕЛАТЬ?


Лично для себя я выводы сделал однозначные.


Я предал анафеме завод-изготовитель герметика "P" и организацию выдавшую сертификаты соответствия на продукцию этого завода.


Теперь я избегаю стеклопакетов герметизированных российскими полисульфидами (тиоколами) и беру только стеклопакеты на латвийском полиуретане. Благо нашел производство серийно работающее с полиуретаном, хотя это и было трудно, т.к. огромная доля рынка занята полисульфидами.


Если бы не нашел полиуретан - брал бы стеклопакеты на силиконе, т.к. нашёл заводы работающие и с силиконом тоже. В случае, если бы не нашел ни полиуретана, ни силикона - покупал бы стеклопакеты на полисульфиде, ищя максимально качественный, который либо не имеет запаха, либо утрачивает его в разумный срок.


Примечание: Популярность полисульфидных герметиков связана с тем что полисульфиды имеют хорошую адгезию к стеклу и металлу, низкую паропроницаемость и, самое главное, допускают достаточно заметное нарушение пропорций полимера и отвердителя, а также нормально переносят загрязнение смеси, что позволяет поставить на прозводство низкоквалифицированные кадры и не особо следить за качеством работ.

Серьезный недостаток дешевых полисульфидов - стойкий неприятный запах который может сохраняться месяцами. Как показал мой случай - низкокачественные полисульфидные герметики могут омерзительно вонять не только будучи жидкими на производстве, но и будучи уже отвердевшими в готовой продукции.


Полиуретан в этом отношении более капризный, т.к. требует четкого соблюдения пропорций полимера/отвердителя и не допускает загрязнения смеси. На ряде полиуретановых герметиков так и пишут: «герметик для профессионалов».


Про силиконовые герметики могу сказать что у них паропроницаемость несколько выше чем у полисульфида и полиуретана, потому важно чтобы на производстве следили за качеством нанесения как первичного слоя герметизации (бутила) так и за качеством и толщиной нанесения силикона.


Также, в случае сомнений, я считаю нормальным купить напрямую на заводе или через дилера «тестовые стеклопакеты», например, размерами 40x40см. Я, таким образом, стал обладателем небольшой коллекции двухкамерных стеклопакетов, с разных заводов, обмазанных разными видами герметиков и имею возможность в домашних условиях оценивать наличие и интенсивность запаха, а также оценить выветривается ли запах со временем.


Преимуществом такого подхода является то что вы также сможете оценить оттенки и прозрачность стекла, чтобы, случайно, не купить откровенно зеленые или серые стеклопакеты (что может быть актуально если решите ставить энергосберегающие или мультифункциональные стекла) и поиграться с дистанционными рамками, которые бывают не только серебристые алюминиевые, но и стальные и пластиковые и разных цветов. Вдруг вам захочется сделать себе красивые окна.


К слову, качественные полисульфидные герметики тоже существуют, но я, что называется, обжегшись на молоке – дую на воду и потому с полисульфидами больше не связываюсь. Надеюсь что у вас не будет таких историй.


Если же вы уже столкнулись с подобной ситуацией – то надеюсь данная статья поможет вам с ней разобраться. Будет легче понять, что делать дальше – менять только стеклопакеты за свой счёт, менять окна целиком или проводить экспертизы на уровень запаха, выставлять претензии оконным компаниям и судиться с ними до победного. Тут уже решать вам.


И последнее: При покупке стеклопакетов будьте осторожны. Кромка стекла может иметь бритвенную остроту. Потому соблюдайте максимальную осторожность и берите стеклопакеты только в специальных перчатках чтобы не поранить руки! Не подпускайте к стеклопакетам детей!

Лучшие посты за сегодня
8746

Чуйка

5882

Первое свидание

4525

Зачем?

Зачем?
4495

Достали

Достали
4251

Мне крышка

Мне крышка
3702

Ответ на пост «Нам тут расизм не нужен» 

Ответ на пост «Нам тут расизм не нужен» Белые люди, Арабы, Работорговля, Офис, Мемы, Ответ на пост
Показать полностью 1
3459

Медики Башкирии готовят забастовку

Медики Башкирии готовят забастовку Политика, Башкортостан, Врачи, Медики, Профсоюз, Скорая помощь, Видео, Длиннопост
Забастовки и медицина — понятия несовместимые. Мы – врачи, медики всегда на фронте и передовой, мы жизнь спасаем, а бастовать — это как дезертировать. В медицину никогда не шли за деньгами, шли по убеждениям. Врач может работать в любой профессии, но врачом может быть только врач…
Медики Башкирии готовят забастовку Политика, Башкортостан, Врачи, Медики, Профсоюз, Скорая помощь, Видео, Длиннопост
Показать полностью 2 1
3442

Назовите город, который изменил вашу жизнь

Назовите город, который изменил вашу жизнь Юмор, Коронавирус, Twitter, Скриншот, Комментарии
3440

Завидущая

Завидущая
3411

Ответ на пост «Как же отлично работать водителем трамвая и на скорости еб@шить долбо@бов» 

3247

Спасибо...

Спасибо... Стирка, Комментарии на Пикабу, Комментарии, Скриншот
3243

Впервые слышит...

3217

Гениально))) Как я его понимаю)))

3215

На случай, если вы хотели пробить кружку

3174

Посёлок городского типа. Ну, типа

Посёлок городского типа. Ну, типа
2821

Юрист на конференции с феминистками

2697

Что такое любовь

Что такое любовь Девушки, Саша Грей, Порноактеры и порноактрисы, Футболка
Показать полностью 1
2518

Сыграла на опережение

Сыграла на опережение
2500

Джек-пот

Джек-пот Юмор, Мемы, Ужин, Картинка с текстом
2438

Lowcost cosplay

Lowcost cosplay Lowcost cosplay, Косплей, Хаски, Собака
Показать полностью 1
Похожие посты закончились. Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: