На случай, если набегут жалобщики и попробуют заблокировать пост из-за отсутствия доказательств, ниже таймкоды и пруфы.
00:07 Рябинин Василий Викторович, заместитель начальника экологического отдела по Норильску. О том почему он решил рассказать о происходящем. Как так получилось, что оказался в данном отделе.
04:16 Начало событий
Была запланирована совместная с прокуратурой проверка по "красному ручью". На картеэто участок от хвостохранилища до впадения в реку Амбарная с переселением трассы Норильск-Алыкель.
05:00 "Свет от Венеры, отразился от Луны и взорвались болотные газы (С)"
05:45 Ну ты как-то очень жестко к этому подходишь, долго тебе работать не дадут.
06:00 Проверка по "красному ручью" была запланирована на 29-е мая.
06:52 Рабочий день закончился, работа была выполнена, но оказалось, что произошло ЧП с разливом топлива из резервуара на ТЭЦ-3.
07:39 Транспорта в нашем отделе никакого нет, я попросил жену помочь.
08:03 Выехали на место аварии. Туда их не пустила охрана ТЭЦ. Рядом стоял УАЗ полиции, они отказались пропустить без начальства ТЭЦ, несмотря на наличие удостоверения Росприроднадзора у начальника. То есть не дали даже по дороге проехать! Не за забор, а по дороге рядом!
09:15 Чем выяснять как дозвониться до начальства НТЭК, по какому телефону, где они вообще, поехали на "красный ручей" (в сторону Кайеркана), туда куда начальник не попал. Там тоже стояла охрана, но уже не ТЭЦ, а комбината!!! Однако удалось сделать фото "красного ручья".
10:12 Поехали на ж\д мост через Далдыкан, объехав Кайеркан, до моста около 2 км шли пешком.
10:38 За 500 м до моста почувствовали запах соляры. Стали снимать видео, поняв масштаб проблемы для скорейшего доклада руководству. Время 29 мая, около 18:00 Красноярского времени (+4 от Мск).
11:43 Ж\д мост через реку Далдыкан, ж\д станция Далдыкан. Приводятся координаты
N 69 23' 10.3''
E 87 47' 42.8''
Запах был стойкий, начальник не рискнул закурить. Поскольку пришли без спец. оборудования, решили спуститься вниз и набрать солярку в любую ёмкость. Жену оставили на насыпи, запретив спускаться, даже если они себя плохо почувствуют.
12:27 фото бутылки вместе с приёмником GPS-сигнала.
N 69 23' 09.1''
E 87 47' 49.2''
Почувствовал опьянение, спросил Андрея Анатольевича (начальник Василия) о ощущениях, он подтвердил ощущения.
13:07 данные фото были у Радионовой (глава Росприродназора) в инсте.
14:08 Собрав данные, развернулись и поехали обратно. Надо было готовить доклад. Решили через объездную дорогу доехать до резервуаров на ТЭЦ-3. Попартизанили малость.
15:15 Поснимали издалека ситуацию на резервуарах. Было видно, что работает большая техника. Их заметила охрана. Сделали несколько фото красной реки, которая впадает в дизельную реку. Было ощущение катастрофы.
15:50 Подъехала белая буханка, в ней были вооруженные люди, с оружием в кобурах, попросили удалиться.
16:10 утром 30 мая фотографии уже были отправлены, указаний по дальнейшим действиям не поступило, после чего было указание "сидим, бездействуем"!!!
17:50 встреча с бывшим руководством департамента безопасности, спросили о ситуации, получили ответ "Это очень большая катастрофа", спросили "что делать", ответ "делайте хоть что-нибудь".
18:35 о возможном попадании солярки в озеро Пясино.
В этом не трудно убедиться по яндекс картам и данным государственного водного реестра. Длина участка, который надо преодолеть, лишь около 28 км. При скорости течения в 5 км\час нужно всего-то около 6 часов. Далдыкан бурная река, горная. Амбарная чуть поспокойнее, но всё равно, очевидно, что и до озера Пясино дошла соляра уже в первые сутки, максимум во вторые.
19:36 Утверждение о том, что всё остановили до впадения в озеро Пясино неверно? Да, неверно.
Здесь же про феномен "прижимной ветер, который не дал выйти топливу в озеро Пясино".
20:33 продолжение темы разговора с людьми из департамента безопасности. "Ребят, Вы хотя бы что-то делайте" "А что сделать?!" "Хотя бы боновые ограждения ставьте!" "У нас их нет в наличии" "Везите самолётами, хоть чем-то, у Вас есть в ЗТФ в Дудинке для огораживания нефтеналивных судов боны" "В результате 1-го июня, я так думаю поставили боны на выходе Амбарной, но сам не видел" "Чтобы оградить озеро Пясино, нужны километры боновых ограждений, их просто негде было взять."
22:03 В Понедельник 1-го числа прилетел специалист для отбора проб, прилетело большое начальство. Работали по обследованию акватории... вместе с НТЭК, просачивалось совсем немного топлива, остатки.
23:09 Созвонился с людьми, которые в теме. Получил информацию о том, что производился отбор возле озера, в бутылки, скорее всего в Воскресенье. Была информация о жутком запахе на самом озере. Также брали пробы на острове Трудный непосредственно на озере.
25:00 Пробы взяли только возле боновых заграждений, на озеро не полетели.
25:17 Иванов Сан Саныч из Красноярска зам. рук. Енисейского межрегионального Росприроднадзор, руководитель Василия и Андрея (Коноплев) должен был улетать. С утра 2-го июня Иванов вызвал Коноплева на совещание.
27:15 Указания остались такими же - отбираем только у бонов. Иванов остался, из-за прилёта Радионовой. Версия о том, что ничего не распространилось из-за "прижимного ветра".
2-го всё-таки отобрали пробы в конце озера Пясино, у истока реки Пясино. Но отобрали судя по всему не там.
28:19 До 4-го числа была весьма странная ситуация с отбором проб, появились сообщения о локализации, но по логике это не так. 3-го числа ездил к бонам, сделал фото. Увидел незначительный выход топлива из бон, но поразили берега покрытые солярой ЗА бонами, т.е. в сторону Пясино.
29:45 - момент истины. 4-ое июня, "как так, мы убиваем природу и мы работаем в Росприроднадзоре, это неправильно". Работать не дали, организовал людей с отдела и сказал "мне кажется это должностное преступление". "Ты отстранён". Радионова Светлана Геннадьевна не зашла в свой новый отдел. "Это даже не должностное преступление, а преступление против детей".
32:50 В результате я пошёл на этот шаг. Эта авария всё изменила в моих планах.
32:58 Какова причина аварии? Сложно дать оценку, без расследования.
33:43 О версии с растеплением грунтов. Она маловероятна. Комбинат "Надежда" стоит на скальном основании. Топливохранилище и ТЭЦ скорее всего тоже. Пруфы:
https://zavodfoto.livejournal.com/5077436.html
https://nordroden.livejournal.com/16356.html
34:37 Разговор о том, что большая часть топлива осталась на грунте, не дошла до воды. "Это скорее всего не так из-за уклона в сторону ручьёв и скального основания".
35:30 Как должно вестить расследование?
Путём создания комиссии. Но прежде всего необходимо привлечение активной части населения и гражданского общества.
37:23 Шила в мешке не утаить (С)
37:48 - А рыба?
- Я считаю, что мы её там потеряли.
- То, что Норильский комбинат это зона экологического бедствия это понятно, а какие конкретно аварии известны тебе, лично?
- ...
38:58 - О причинах воздействия на экологию в нашем регионе.
- Более конкретно сейчас не стоит об этом говорить.
- ...
40:24 Непосредственно о Норильске, о действиях, которые надо предпринять.
41:09 О необходимости сокращения зоны "земель промышленности". Не удалось получить назначение земель через публичную кадастровую карту. Но огромный квартал без деления на зоны в районе Норильска есть.
Суть в том, что нанесенный урон землям пром назначения считается незначительным. Общий посыл такой - территория завода должна заканчиваться за забором.
43:10 Если это земля промышленности, то почему мы туда добраться не можем? Это о том, что к участок до Пясино отнесён к землям промышленности.
43:28 - То есть получается, что существование такой огромной промзоны вокруг Норильска оно пагубно для нашей экологии?
- Можно сказать так, что скорее всего она стимулирует нарушать природоохранное законодательство и ослабляет влияние контролирующих органов на предприятия. Мы эт овидим по нашим рекам - Щучья, Наледная, Талнах, Томулах, Хараелах. То есть эти реки практически ... там уже нет рыбы, хотя по документам они ещё рыбопромысловые.
44:30 Я думаю, для меня это уже было решено в начале проверки, что "Мне не дадут жить в Норильске, мне придётся отсюда уехать." ... "Думаю, что меня завтра уволят". Моя жена сейчас скрывается с детьми у знакомых.
ВЫВОДЫ на основе данного материала и вообще по личному опыту жизни в Норильске:
Данная авария просто очередная авария в череде работы комбината. Масштабы поражают воображение. Налицо сокрытие фактов, торможение процесса расследования всех обстоятельств трагедии.
До этого тоже были сбросы в водоёмы, прежде всего с хвостохранилищ. Пресловутая "красная река\красный ручей" тому свидетельство.
Помимо загрязнения водоёмов, есть давняя проблема с "газом". Вроде обещают решить данный вопрос в рамках "Серного проекта", но пока не ясно в каком состоянии работы. К счастью закрыли старый Никелевый завод в "старом городе\Голгофе". Это 2 хороших новости.
Регулярно происходит загрязнение почвы, бывают протечки на пульпопроводах, есть явление "серных дождей".
Пострадали деревья в значительных объёмах.
Не ясна цель запрета на въезд в Норильск без особого разрешения иностранных граждан.
Необходима конкуренция. Ожидали, что компания "Русская платина" придёт... Нужен третий игрок для полноценной конкуренции.
Данного ГРАЖДАНИНА имеет смысл наградить и повысить.
Хорошая новость ещё заключается в том, что в Норильский промышленный район (НПР) наконец-то возвращается государственная власть. Надолго ли? Стоит ли ожидать повышения уровня самостоятельности НПР от властей края? Ведь ранее Таймыр был самостоятельным регионом.
Эх. перечеркнули такую сказку своим переездом.
Да потому что нет сказки, а есть дыра.
В Москве в ноябре +14, я в ещё большем шоке.
в Норильске в 11-м классе неделю школы не работали, на улице -51 было. Году в 90-м наверное.
он про Килиманджаро...
Ну на Кили были несколько моих друзей. И в трек вокруг Эвереста тоже ходили пара.
Я им верю ))
А можно фото свитера?
Вот спасибо, на все дальнейшие вопросы ответили разом. Вы случайно не муж?
многим это не удаётся.
Хотя есть в нем и плюсы конечно. Например полярный день. Я люблю когда светло и спать мне совсем не мешает)
Я не поверю никогда, что кто-то мог стоять в пробке в Норильске. Они отсутствуют там как явлением благодаря низкому количеству автомобилей и невуюысокому уровню населения. Если где-то на светофоре простояли чуть дольше ожидаемого, это не пробка в привычном понимании.
Зарплаты разные, не спорю. Поэтому живя там, надо стараться всеми силами попасть на производство. Иначе смысла нет.
Вы конечно можете не верить, что я стояла в пробке, однако это ничего не меняет 😁 Конечно это не сравнить с пробками Красноярска, Краснодара или Москвы, но это была вполне себе пробка, а не стояние на светофоре. Не исключаю что это было новогоднее стояние за подарками, но такое было.
Возможно наркомания не преступление, а вот продажа наркотиков вполне себе. А еще наркоманы часто воруют. Я не выдаю частные случаи за общность, я говорю что бывает всякое, как и везде. Там вовсе не так спокойно как вы пишите. Город строили разные ссыльные, не только полит заключенные, но и преступники по серьезнее. Наследие у города будь здоров. В 90 на улице стреляли, так же как и везде. И я очень сомневаюсь что при нашей системе именно в Норильске смогли как-то исправить ситуацию, чтоб она сильно отличалась от других городов. А вот машины воровать, это да, смысла нет.
И что значит "нпопат разбобахал"? Водители с битой и ломом автобусы бьют или люди относятся по-хамски к имуществу? Были жёлтые, износились, завезли новых, синих. Ничем не хуже. А вот тут, по Ростову, Батайску, Азову, ходят такие Икарусы допотопные, что если они мои ровесники, то это ещё хорошо, если не старше. Я как то ехал сидя - каюсь, уступить некому было - и пошел дождь. Так капли дождя текло по внутренней стороне стекла в салоне, ибо окно было закреплено негеометично. Ой, сказал закреплено? В створе шаталось!
P.S. уехал 25 июня 2018-ого года.
Я из Норы уехала 2 года назад. Лучше отрублю себе руки и ноги, чем вернусь. Работала в управе ведспецом. Ну то есть зарплата была хорошая. Но снова смотреть на обшарпанные дома, чахлую растительность, вечную слякоть в межсезонье - лучше уж сдохнуть. Я теперь на мир смотрю не два месяца в году, а когда захочется. Потому что мир теперь вокруг. Села в поезд - и я в Питере на выходных. Села в самолет - и я в Сочи на выходных. Интернет человеческий. Да просто дизеь человеческая. А то жила как обрубок. Да еще нахваливала, вот как Вы сейчас. Стокгольмский синдром, не иначе. Норильск для тех, кто боится жить. И висит на титьке НН.
Мне до сих пор периодически кошмар снится, что я в Норильск обратно вернулся.
Сама из Шахт, так что знаю о чем говорю
Переехал в 92-м. На Новый год - дождь и трава зелёная. Находился в ахуе долго.
У нас сегодня +24, Симферополь
А в Гоа всю зиму +35, ну ты блин сравнил конечно.
Гоа не Россия
Автор а как у вас с наркотой? Надеюсь не как в нашем игиловском Сургуте
Ух, сугробы! Это где?
У нас в Иркутске дубак, но снега совсем мало нынче
-30 зима вступила в свои права, у нас зима вступала в свои права тогда где-то 2009 кажется) а так -10 максимум за зиму)
Такое на улице)
Вот такая зима))
"Кстати, забавный факт: никель, как и медь, и кобальт, и куча других элементов, добываемых здесь, хоть и норильские, однако головной офис все равно в Москве. А на самом севере "заполярный филиал", несмотря на всю добычу и производство, расположенных здесь".
Ничего особо забавного, продать сейчас даже важнее, чем добыть и произвести, а все финансовые дела проще вести в Москве. Ну и про остальные площадки не стоит забывать, на Таймыре и рядом хоть и важнейшие активы, но далеко не единственные.
Главное - чтобы региональные налоги более-менее справедливо распределялись, а уж орг. структура это вопрос владельцев бизнеса - станет выгодно - перенесут штаб-квартиру куда угодно.
Думаю, если бы совет директоров во главе с Потаниным сидел в здании управления комбинатом, в городе не было бы ни выбросов газа, ни проблем с экологией, интернет широкополосный провели бы ещё лет 6-7 назад и инфраструктура была бы одной из лучших в стране.
Аризона имеет хорошую логистику. Сравнивайте с аляской. И вы ошибаетесь на счёт платины, НН не добывает 100% - есть даже компания РУССКАЯ ПЛАТИНА, ежегодно добывает более 3 тонн. А месторождения есть в мурманской области, Хабаровск крае, Камчатке.
У меня там знакомый работал. Логистика пипец - забрасывают вертушкой сразу на полгода.
Ну так потанин наверное сам сидел и текст набирал. Войдите в историю, исправьте Википедию.
Вот насчет того что Финикс выглядит не хуже Москвы, я бы поспорил.
По разговору со знакомой, которая объездила большую часть США, Финикс ей понравился мало. Ну и по фоткам тоже видно, что город точно не ровня Москве.
Да есть неплохие районы, но в плане интереса, недалеко ушел от того же ее родного Новосибирска, который уже сам по меркам России довольно безликий город.
При этом не отрицаю излишнюю централизованность России в Москве, но сравнивать Финикс и Москву в плане внешнего вида, просто смешно.
Вообще-то стоит. Да и бюджет Нью-Йорка на одного жителя в 5 раз больше, чем на жителя Москвы. При этом тот же Нью-йоркский ОТ тотально уступает московскому в плане чистоты и интервалов.
А у Финикса абсолютно безликая типично американская застройка: несколько десятков высоток в Даунтауне и километры частника вокруг.
Норильск правда , разумеется, уступает Финиксу, но это больше из-за природных условий и населения. Никому не упало жить там, кроме как за большие деньги. Я бы туда поехал только на зарплату в 2 раза больше, чем можно заработать в Москве.
А Финикс в плане природных условий пригоден гораздо больше. Поэтому больше населения и более развитая инфраструктура.
В Катаре или ОАЭ офигенная природа? Там в начале 20-ого столетия была пустыня. Безликая, мертвая, сухая пустыня без намека на какие-то поселения. Меньше чем через сто лет богатейшая страна в мире, которая острова создаёт, которая горнолыжные курорты строит, в которой местное население не работает и покупает самые дорогие машины в мире. Тут не в климате вопрос, а в менталитете. Вместо того, что б миллионные премии выписывать себе и товарищам, деньги можно вкладывать в город. Я убежден, что если бы в подобных условиях жили арабы, у них бы в городе под куполом пальмы росли.
Знакомый был на экскурсии на цементном заводе в Эмиратах. Там прям на территории пальмы плодоносят. В Норильске тоже есть цементный завод, чья округа засрана хуже, чем сортир на любом вокзале. Только отходы производственные, пыль цементная осела вокруг и металлолом. И на резонный вопрос знакомого, как так, ответили - все благодаря многоуровневой системе фильтрации воздуха из цехов. Но зачем фильтры ставить на трубы медного завода и НМЗ, когда эти бабки можно в карман положить?.. Когда-то в северном городе было железнодорожное сообщение с портовым городом Дудинкой. В 90-ых все похерили. На медном заводе есть шахта лифта, о которой я узнал спустя пять лет работы там. То есть все есть, строить не надо, только отремонтировать - нет! Поэтому таскали мы на себе килограммы инструментов 4 этажа вверх и вниз, а потом ещё работать надо было. И все это в крайне загазованных условиях.
Климат - отговорка. Менталитет - вот причина всех бед.
Естественно не отмазка, потому что не факт, что американские собственники и в Финиксе сидят.
Наверняка крупнейшие инвестконторы - владельцы в Нью-Йорке, а уж контролирующие эти инвестконторы в Майами загорают.
Приоритетом должен выступать рациональный расход ресурсов, а не трата их на поддержание советского наследия. К тому же сомневаюсь, что большинство жителей Норильска не хотели бы жить южнее, а работу НН можно спокойно организовать и вахтовым способом.
Что за таинственные финансовые потоки с крайне неравномерным распределением? Полагаю, подавляющую часть региональных налогов Норникель платит в Норильске. Москве как субъекту перепадает мало. Остальное распределение чистой прибыли - добрая воля собственников.
Потанин один хер сидеть в Норильске не будет, как и совет директоров. При принятой в РФ двухуровневой системе им это и не нужно, нужно только максимум членам правления, да и то не всем.
Был бы Норильск Краснодаром, раз уж мы сравниваем с Финиксом, или хотя бы Казанью, то ещё подумали бы, наверное.
Тут надо разделять. В принципе большинство налогов федеральные, которые не идут в региональный и местный бюджеты: НДС и прибыль (3\20 идёт в областной, 17/20 в федеральный),сюда же НДПИ, если не ошибаюсь. Разбираемся с налогом на имущество - тут да, он остаётся в регионе. Вот только платится он с остаточной стоимости по БУ, а также сейчас только с недвижимого имущества. Соответственно, при отсутствии капитальных вложений в основные фонды он все меньше и меньше. Далее, НДФЛ. а вот тут интересная песня получается, в московских офисах зарплаты сильно выше, чем по регионам, соответственно, и налогов больше уходит в местный московский бюджет (в пропорции к количеству работников, Норильск числом берет, скорее всего). Да, там ещё взносы есть на вред окружающей среде, но куда они идут, не помню, вроде бы в область. Вот и получается, вроде налогов платим много, а чтобы получить их обратно и вложить в развитие той области, где они возникли - это надо очень хорошо дружить с федеральным правительством. По поводу основных финансовых потоков я с вами согласен, вопросы надо решать там, где живут люди, могущие их решить. Вот бы перенесли правительство куда-нибудь в Новосибирск, глядишь, и Сибирь подниматься бы стала...
С налогами ошибаетесь, на прибыль, наоборот, на 3% федеральный, а на 17 областной. НДС чисто федеральный, но на экспорт (актуально для Норникеля) возмещается. По регионам местные налоги (17 процентов от прибыли, например) распределяется относительно численности рабочих и стоимости производственных активов. Условно, если у Норникеля в Красноярском крае, Мурманской области и Москве активов соответственно 60:40:0, а численного состава 55:35:10, то налоги пойдут 57:37:6.
Зарплаты в Москве по одним и тем же позициям в среднем ниже, чем в Норильске. Но вот тут мы как раз приходим к основной проблеме - персоналу. Увы, в регионах, а уж тем более относительно небольших городах, по ряду позиций проблемы. Корпоративных юристов, финансистов, продажников с международным опытом и тому подобных в Норильске вряд ли наберёшь, а уж релокация за полярный круг будет подразумевать существенное повышение вознаграждения по сравнению с той же Москвой.
Вторая проблема - транспортная доступность, актуальная для компаний федерального и международного масштаба.
Доступность федеральных органов вообще проблема как-бы не десятая. Перенеси правительство хоть на Таймыр - откроют там небольшие представительства с парой лоббистов и будут изредка сами летать для решения важных проблем. Будет типа Вашингтона или Кантберры. Толчка всему региону это не даст, разве что конкретному населенному пункту.
Равномерное развитие регионов проблема комплексная, где простых решений нет. К тому же многие командно-адмистративные методы не применимы, в отличии от СССР. Вроде и надо делать, гиперконцентрация ресурсов в Москве это не очень хорошо, а как именно - никто точно не скажет, тем более быстро это вообще невозможно в условиях относительного экономического либерализма.
Если вернуться к изначальной теме разговора, у нас сейчас около половины крупнейших предприятий имеют головной офис в регионах. Притом фактически все из них имеют представительства в Москве. У того же Сургутнефтегаза условный финансово-корпоративный блок сидит вовсе не в ХМАО, хотя штаб-квартира в Сургуте.
С точки зрения налогообложения у нас сделали в последнее время очень многое, чтобы место расположения головного офиса не вызывало диспропорции в распределении региональной части налогов. Увы, но системную проблему диспропорций развития так легко не решить. Давать больше налогов в регионы, того же НДПИ - диспропорцию увеличит ещё сильнее, в сторону ресурсных регионов по сравнению с остальными, не считая Москвы и отчасти Питера.
Да, по прибыли пардон, перепутал, в области основная сумма остаётся. По распределению прибыли, это они в КГН?
По распределению я хотел бы добавить, что много где идёт неравномерность между регионом и муниципалитетами. Идёт драка за бюджеты, естественно, хотя непосредственно города причастны к созданию дохода, но область за счёт этих доходов содержит дотационные районы.
По распределению прибыли - необязательно КГН, в рамках одного юрлица с филиалами в разных регионах то же самое.
Я хоть сам и сторонник передачи больших полномочий на муниципальный уровень, но не могу не признать, что там та же фигня, без перераспределения доходов на верхнем уровне и без полного изменения (непонятно какого) всей налоговой политики, разница будет только возрастать. А как учитывать не только непосредственное участие, но ещё и косвенное - фиг его знает, для объективности нужны сверхсложные модели с индивидуальной настройкой чуть ли не каждый населенный пункт.
Да ещё и надо помнить, что существует межотраслевой дисбаланс, когда норма прибыли распределяется весьма неравномерно между различными участниками производственной цепочки и завязанными на ней услугами. Причем попытки убрать одного, даже формально убыточного участника могут запросто привести к тому, что посыпятся все, в том числе и эффективные с формальной бухгалтерской точки зрения.
Там равномерно развитая по всей территории страна, они очень отличаются от нас.
Управление, финансы, ИТ нелогично размещать за полярным кругом. Насколько знаю, у Норникеля еще в Питере большой офис.
В сложных климатических условиях должны жить необходимый минимум людей: это и экономически логично, и по человечески.
В Канаде это еще более выражено и на севере только добыча вахтой.
город построен бездумно, как и многое в СССР.
Почему в него нужно вкладываться? Чтобы что? Северные города в основном постепенно и превращаются в вахтовые.
Там не должно жить много людей, только минимум для работы завода.
Есть нюанс - из Аризоны не бегут люди по причине климата. Вот ты заработал в Норильске состояние - ты в Норильске его тратить будешь? На пенсии полярной ночью любоваться? Канадцы, например, тоже не дураки - живут в основном вдоль южной границы, и толпы желающих осваивать севера невахтовым методом не наблюдается. Вот деньги в такие регионы и не идут.
Я тебе скажу больше. Мало того, что офисы в Москве, так ещё и серьезный процент владельцев - иностранцы
Не для того Потанин себе миллиарды зарабатывал чтобы торчать на Крайнем Севере, там при желании можно и за государственный счёт пожить.
Забавный факт - в москве отдел продаж, а главный офис - кипрский оффшор....
Ппц у меня сейчас флешбеки с уроков литературы.
Ну )) Зато в этих краях зимой фантастические снежные горы в каждом дворе. Высотой метра по 3-4 точно. И снежные городки на Новый год строят!
А так - да. Трэш и безнадега. Но лично я это понял, приехав туда по рабочим делам на три дня. Сам родился в Норильске.
P.S. в Дудинке так и не побывал.
Посетил малую Родину спустя 20 лет после переезда на материк. Все три дня там удивлялся - как вообще жил в этом определенно депрессивном городе.
Но - малая Родина она такая. Люблю её.
Любопытства ради решил глянуть спутниковые карты Норильска, коптит там будь здоров...
Родился и вырос там, экологии просто ноль... понял это в Алтайский край переехав )
Лично я - успел. По несколько раз за год. Ничего хорошего в этом нет.
канеш, даже с учетом того, что в Талнахе жил )
Кстати до Талнаха километров 15, если туда мотаться то машинка пригодится.
В Норильск все равно мотаться приходилось, то на олимпиады всякие от школы, то к родственникам, то за покупками крупными, в общем хватало )
Заработать на квартиру на рабочей специальности нереально т.к. ты должен где-то в Норильске жить, сначала работаешь на квартиру в Норильске, потом на квартиру на материке, а там и на кладбище пора...учитывая что рабочие получают 35 - 50 тыс- квартира стоит от 1 миллиона (1 комнатная, но можно купить гостинку за 600 тыс) при этом нужно одеваться( тепло т.к. это Север) и питаться, платить кредит причем у тебя должен быть первоначальный взнос не менее 30 % от стоимости квартиры...Как то так. Можно конечно снимать (15-20 тыс в месяц). Жильем предприятие не обеспечивает.
По работе мотался несколько раз в Норильск. Работал с Норильскпромтранспорт. Запомнился ресторан в центре города, где подавали корюшку, вот вроде как можно удивить корюшкой коренного ленинградца, но оказалось, что можно. И еще запомнился вкус меди на губах на пятый день проживания на окраине Талнаха. Работу поменял уже как лет пять назад, но вот честно, была бы возможность, съездил бы еще в Норильск, и мускун с чиром не главная причина.
Не мог ты медь почувствовать. Это был диоксид серы. Благодаря нему на деревьях в сторону Кайеркана нет листвы.
Да. По-моему где-то в 90-х появилось определение Большой Норильск.
интересно что произошло в 2005м, что сразу +80к?
Возможно, административно присоединили Кайеркан, Оганер и Талнах
так и есть
В Норильск многие на по стоянку до пенсии приезжают, или, хотя бы, на несколько лет, так как вахтами особо не наездешься
Вы не забывайте, что кроме заводов и добывающих производств, в городе находятся детские сады, школы, больницы и куча другой, бюджетной инфраструктуры.
А продукцию комбината тоже самолетами вывозят?
Из фильма "День выборов"
-Понимаешь Боренька, нефть у вас нашли и никель.
-Какой никель?
-Норильский!
"Кто не знает - ни автомобильной магистрали, ни железной дороги в северный город не ведёт." а как же продукцию увозят привозят?
Прожил в Норильске с 2001 по 2007 год,только положительные воспоминания.Порой даже жалею что уехал.
"Правда, это благодаря субсидированию НН"
Не понял претензию. А как должно быть?
Большинство муниципальных патп - убыточные. Это норма. Хватит уже оправдывать капиталистический долбоебизм, не всё должно непременно приносить доход, когда какое-то предприятие необходимо, но убыточно и финансируется ведомственно, за счёт прибыльных предприятий, это норма. Есть невероятное количество убыточных, но жизненно важных вещей
2 дня назад было -32, сейчас потеплело -11.
Тут ТС сказал маленький город 180 тысяч населения. У нас около 40 тысяч, мы деревня?)
У вас там сплошые небоскребы?
ЗЫ. Зашла на карты, показывают что даже не 5 км вдоль а меньше четырех. Как же у вас такая плотность населения получается?
Родина! ❤️
Удивительно место
Интересно
Кстати, забавный факт, чугун в России льют по технологиям демидовских времен, парам парам пам, фьють.
Как и в остальном мире. Если процесс отлично работает, почему он должен изменяться?
что бы не гробить здоровье и природу, не?
Мы живем в Норильске и мечтаем отсюда уехать...жиза🙂
ну, скажем так, Норильск, не совсем Севера, да и с экологией у вас там совсем печально, полкурса были от вас, один лысый как коленка, и это в 17 лет, нахуй..
Сравним с Арктикой?