626

О договорённостях.

Из календаря на Вифе:

в 1571 году турки осадили Фамагусту - последнюю кипрскую крепость, остававшуюся в руках венецианцев.  Защищающий крепость венецианский гарнизов действовал храбро и энергично, постоянно совершая вылазки. Осада продлилась 11 месяцев и только исчерпав все возможности для сопротивления, комендант крепости  начал переговоры о сдаче.  Условия капитуляции были оговорены почётные, как тогда это понимали, то есть выход с оружием в руках и отправка кораблями на родину.

Но как только остатки гарнизона вышли, турки тут же атаковали их и бОльшую часть убили, а оставшихся захватили в плен и  отправили на галеры. Коменданта крепости жестоко казнили, содрав с него кожу.

А вывод простой - условия договорённости действует только для слабейшей стороны.

Дубликаты не найдены

+90

- Папа, а почему добро всегда побеждает?

- Потому что, сынок, кто победил - тот и добро.

раскрыть ветку 20
+17

У монголов было как-то так:

Следующим на пути был большой город Дженд. Али-ходжа через лазутчиков узнал, что эмир шаха Кутулук-хан покинул город, вместе с войском бежал через пустыню в Гургандж.
И вновь, как и под Сыгнаком, Джучи собрал нойонов. Спросил у Али-ходжи:
– Ты поедешь на переговоры с жителями?
– О великий сын величайшего из владык, – да ниспошлет тебе аллах долголетие и счастье, – голос мой слишком тих, чтобы ему вняли горожане.
Джучи отвернулся от него.
– Нукеры, кто из вас хочет рискнуть своей жизнью ради жизни многих?
Со своих мест вместе с Судуем поднялись несколько молодых нукеров.
Взгляд Джучи задержался на Судуе, но тут же скользнул дальше.
– В город поедет Чин-Тимур…
Как и Судуй, Чин-Тимур был ближним нукером Джучи, одним из тех, кому сын хана верил. Сняв с пояса оружие, Чин-Тимур сел на коня и в сопровождении переводчика поскакал к воротам Дженда. Джучи сначала ждал его в юрте, потом не выдержал, сел на коня, и, взяв с собой одного Судуя, поехал к воротам. Джучи теребил поводья, беспокойно озирал городские стены. Судуй догадывался, что творится у него на душе. Если Чин-Тимура убьют… Об этом даже думать не хотелось. Велик будет гнев хана. Поступок Джучи может признать за прямое неповиновение.
У крепостных ворот, окованных толстыми перекрещенными полосами железа, паслась коза, с двумя пестрыми козлятами. Мекая, козлята носились по валу, покрытому первой, еще бледной зеленью.
– Уходи отсюда, дура такая! – крикнул Судуй.
Коза подняла голову, посмотрела на них и вновь принялась щипать траву. Загремели засовы ворот, и Судуй торопливо подобрал поводья. Из крепости выехали Чин-Тимур и переводчик. Ворота сразу же закрылись.
– Ну что? – Джучи направил коня навстречу Чин-Тимуру.
– Не знаю… Сначала они хотели меня убить. Но я им напомнил о Сыгнаке. Они стали спорить меж собой. Ни до чего не договорились.
– Будем ждать до утра. Если не откроют ворота, город придется брать.
– Воинов в городе почти нет, – сказал Чин-Тимур, – думаю, они покорятся.
Утром ворота не открылись. Джучи не стал тратить время на разрушение стен, послал на них воинов. Горожане не оказали сопротивления. Ни один из воинов не был убит. Джучи велел всех жителей вывести за стены города, воины беспрепятственно взяли в домах все лучшее, и, когда добыча была собрана, горожанам было позволено возвратиться в свои дома…
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 5
+2

Почему то мне вначале показалось, что я читаю какой-то текст по лору Зведный Войн

Имена, непонятные названия . Все слишком похоже

+1
Классная книга, tigertail.
раскрыть ветку 3
+3

Гитлер  имел все шансы стать добром

раскрыть ветку 12
+7
Но стал Сталин. И то его сейчас демонизировать пытаются.
раскрыть ветку 8
0
Не имел. Ибо не смотря на образ демона не он всю эту хню заварил. Ставленником он был , а его жёстко поимели ...
0
Никаких шансов у него не было. Побеждает экономика
раскрыть ветку 1
+1
Это блин гениально, никогда раньше в таком ракурсе не рассматривал эту простую мысль!
+49
Турки не меняются никогда
раскрыть ветку 38
+45

Я просто загуглил "поговорки о турках":


Скорее курица взлетит, чем турок научится любить. (Арабская поговорка)


Имеешь дело с турком - не выпускай палку из рук. (Армянская поговорка)


Хочешь чтобы турок тебя послушался - ударь его палкой. (Армянская поговорка)


Дьявол имеет много обличий, главное из которых тюркское. (Ассирийская поговорка)


Там где ступала нога турка трава не растет. (Болгарская поговорка)


Если турок говорит о мире, значит будет война. (Греческая поговорка)


Плохая жизнь, что соседство с тюрком. (Курдская пословица)


Турок смотрит в глаза и врет (Курдская поговорка)


Строят люди, рушат турки. (Сербская поговорка)


Турция, страна малого ума (Славацкая поговорка)


Петух не снесет яйца, а турок не станет человеком. (Румынская пословица)


Троим не верь: бабе не верь, турку не верь, непьющему не верь. (Петр I Великий)


Курица не птица-турок не человек (Украниская поговорка)


Незваный гость подобен турку (Русская пословица)


Хочешь зачать ребенка турчанке, накончай ей на тапок, мухи доделают дело. (Народная пословица)


Ревнивый муж подобен турку (Козьма Прутков)


Тюрок - предвестник Антихриста ( Убейд Закани)


П.с. Не разжигания ради, а информации для.

раскрыть ветку 29
+10

Незваный гость подобен турку

незваный гость хуже татарина

=> татарин лучше турка

раскрыть ветку 1
+10
Про тапок забористо)))
раскрыть ветку 3
+19

незваный гость хуже татарина - эту поговорку все знают

а про турка таких вариантов и не слышал никто

подозреваю, остальные поговорки также придуманы по принципу "поставь "турок" вместо чего-то там"

раскрыть ветку 9
+3
А какие еще поговорки придумает народ, который либо воевал с ними, либо был завоеван и находился в подданстве у турок/османов? И глупые или недалекие люди не построят великую империю... Не защищаю турецкий народ, но призываю к объективности.
раскрыть ветку 12
+9
— Кстати, мне недавно рассказывал один болгарин в Москве, — продолжал Иван Федорович, как бы и не слушая брата, — как турки и черкесы там у них, в Болгарии, повсеместно злодействуют, опасаясь поголовного восстания славян, — то есть жгут, режут, насилуют женщин и детей, прибивают арестантам уши к забору гвоздями и оставляют так до утра, а поутру вешают — и проч., всего и вообразить невозможно. В самом деле, выражаются иногда про «зверскую» жестокость человека, но это страшно несправедливо и обидно для зверей: зверь никогда не может быть так жесток, как человек, так артистически, так художественно жесток. Тигр просто грызет, рвет и только это и умеет. Ему и в голову не вошло бы прибивать людей за уши на ночь гвоздями, если б он даже и мог это сделать. Эти турки, между прочим, с сладострастием мучили и детей, начиная с вырезания их кинжалом из чрева матери, до бросания вверх грудных младенцев и подхватывания их на штык в глазах матерей. На глазах-то матерей и составляло главную сладость. Но вот, однако, одна меня сильно заинтересовавшая картинка. Представь: грудной младенчик на руках трепещущей матери, кругом вошедшие турки. У них затеялась веселая штучка: они ласкают младенца, смеются, чтоб его рассмешить, им удается, младенец рассмеялся. В эту минуту турок наводит на него пистолет в четырех вершках расстояния от его лица. Мальчик радостно хохочет, тянется ручонками, чтоб схватить пистолет, и вдруг артист спускает курок прямо ему в лицо и раздробляет ему головку… Художественно, не правда ли? Кстати, турки, говорят, очень любят сладкое.

Достоевский ФМ

ещё комментарии
+3
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку 2
+5

Так отомстили же! Полгода помидоры не покупали

0
Поменяли на помидоры
+18

Помнится, когда читал про это, поразился этому событию. Марк Антонио Брагадино, так его звали. Его и его людей заманили, безоружных перебили с особой жестокостью, а его оставили на "сладкое". Людоеды, не иначе.Кстати, какой-нибудь Ода Набунага одобрил бы

раскрыть ветку 2
+5

Ты, наверно, хотел сказать Акэти Мицухидэ, который заманил Нобунагу в храм, а затем штурмовал этот самый храм и принудил своего сюзерена к самоубийству.

Так что сам Ода Нобунага вряд ли бы одобрил такой подход.

раскрыть ветку 1
+2

Набунага к слову пришёлся, хотя думаю, он,если б посчитал нужным, то не раздумывая поступил бы , как Акэти. Ну и потом бы лицезрел его напомаженную голову на блюде под саке

+7

В ходе осады, был убит сын командуещего, от этого он сильно взбесился.

Но это жестокость, вышла боком туркам, европейцы перестали сдаваться в плен и турки стали проигрывать сражения.


Даже в то жестокое время пошли споры о том, что стало причиной такой жестокости турецкого командующего, который оправдывался тем, что Брагадин виновен в убийстве турецких пленных и что венецианцы на кораблях могли, мол, их захватить и продать в рабство турецкие экипажи. Но, скорее всего, причина была в его уязвленной гордости, ведь его двести пятьдесят тысяч солдат не смогли столько времени справиться с горсткой наемников, которых по сравнению с его армией и впрямь была горстка - 7 тысяч человек. Более того, он потерял у стен города 52 тысячи солдат, то есть более чем по семь человек на одного неприятельского солдата! Однако во всем этом была и «хорошая сторона». Наслушавшись рассказов об «ужасах Фамагусты», солдаты Лиги в битве при Лепанто яростно атаковали турок и при этом кричали: «Месть за Брагадина!»
+4

А что такое ВИФ?

раскрыть ветку 1
-1
Военно-исторический форум
+11

"условия договорённости действует только для слабейшей стороны.;

Возможно, вы имели в виду "...действуЮт...для сильнейшей"?

раскрыть ветку 4
+9

Я ваще не понял чо он хотел сказать этой фразой, косноязычно как-то вышло.

раскрыть ветку 2
+4

Сильному похуй на условия.

+2

Подразумевается, что условия выполняет только слабейшая сторона

А сильная не выполняет, т.к. не видит смысла для себя считать условия договоренности действительными

+2
Вроде проверял проверял пост...

  Конечно же вы правы Спасибо за внимательность

+3
Друзья!да и в нашей истории есть похожие моменты ,битву при Калке и предательство Плоскиньи(если мне память не отказывает) ту же вспомнить
раскрыть ветку 5
+5

В битве при Калке монголы обещали не проливать кровь, так что частично выполнили условия.

+6

Наши князья при Калке казнили ордынских послов. По Чингизовой Ясе за это полагается смерть.

раскрыть ветку 3
+1
Сама битва при Калке началась из за казни послов
раскрыть ветку 2
+3
Традиции Дома Болтонов не из головы Мартина пришли, видимо)
+5

В нашей истории княгиня Ольга с древлянами расправилась, кому интересно в интернете полно информации. После смерти стала святой.

+2

Работаю сейчас с турецким генподрядчиком Renaissance construction, могу сказать, мало что поменялось в турецком отношении к своиму слову (в том числе и письменному). Кожу не сдирают, и то хорошо ))

+7
Вероломная и непредсказуемая политика - одна из генетических особенностей политиков Турции.
раскрыть ветку 9
+25

Смею вас уверить, в "просвещенной" Европе похожих случаев тоже хватало.  Помнится, пригласили руководителей крестьянского восстания на переговоры, да там же и схватили. Хотя обещали безопасность.  Так что всё как раз по теме - есть равный противник, который может бо-бо сделать впоследствии, тогда договорённости выгодно соблюдать. А нет - ну значит нет.

раскрыть ветку 7
+2

В фильме Вильям воллес Мэла Гибсона эта тема раскрыта

+2

"Тут не всё так однозначно!"(с) Обращаю внимание, что возможным такое вероломство делают нюансы. В случае с турками - религия, в случае с крестьянами - их сословный статус! К неверным и быдлу законы благородной войны не применимы.

раскрыть ветку 3
0

Уота Тайлера восстание.

0

Восстание Жаков во Франции?

0

Но турецкий полководец был боснийским сербом по фамилии Соколович

+3

Будапештский меморандум вспомнился

+1

Кто бы говорил про благородство, в истории любого народа есть такие моменты.

+1

Так всегда и есть - кто соблюдает договоры, в первую очередь и является слабым, потому что сильный при желании спокойно положит на них болт и ничего ему за это не будет

+4

благородные европейцы.

ужасные турки.

неполживо.


Последняя строка - верно.

раскрыть ветку 1
+6

Сочувствуюешь туркам?

0

вот Россия также Будапештский меморандум подписывала

0
Иллюстрация к комментарию
-1

Условия договоренностей действуют для уважающих себя сторон.

-2

Вывод тут другой, но за него могут привлечь как за разжигание по национальному признаку :)

Похожие посты
126

Капитан Блад, годовщина

Стырил в календаре на ВИФе

"в 1649 году войска Оливера Кромвеля штурмом взяли ирландский портовый город Дрохеда. Горожане подверглись безжалостному истреблению. Помимо вооруженных защитников, были перебиты католические священники; людей, укрывшихся в одной из церквей, сожгли живьем. Как писал Кромвель, уйти удалось не более, чем трем десяткам людей. Переживших бойню выслали на Барбадос."

Одним из высланных был будущий капитан Блад.

Похожие посты закончились. Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: