Есть такая вещь, как фьючерсный контракт. Это значит, что ты покупаешь его сейчас, а физически он исполняется потом. И большая часть этих контрактов никогда не исполняются. Вот почему:
По задумке, фьючерсные контракты должны размещать нефтяные компании (продавая свою будущую нефть), а покупать нефтепереработчики (чтоб уже сегодня знать, по чем они купят нефть через месяц или позже).
Фьючерсный контракт при этом работает как бы по системе неполной предоплаты. То есть, например, вы покупаете июньскую нефть по $20 уже сейчас. Но платите за нее сейчас $2. А остальные $18 в момент закрытия сделки (она называется "экспирация фьючерса").
И все бы работало отлично, если бы эти бумаги не облюбовали спекулянты. На деле, бОльшую часть фьючерсов на нефть выпускают спекулянты. И скупают спекулянты.
Это просто как ставка в казино или на ипподроме. Одни, не имея нефти, продают ее. Другие, хотя им нефть не нужна, покупают. В день экспирации фьючерса покупатель доплачивает за нефть и тут же продает ее по биржевому курсу уже реальному потребителю нефти (переработчику). И, соответственно, либо он в плюсе, либо в минусе.
Но так происходит на спокойном рынке. Когда у тебя обвал и рухнувший спрос, а ты понимаешь, что экспирация произойдет вот-вот, что тебе делать? Ты просто инвестор, парень в костюме. Тебе нефть вообще не нужна нафиг. У тебя только один выход: начинать сгружать фьючерсы хоть куда. Пусть и платить за это - потому что ты вообще не понимаешь, что делать с сырой нефтью, которую ты обязан выкупить по фьючерсу.
Сегодня и был день экпирации. Завтра так не будет.
А, забыл написать о том, почему продавать по минусовой цене продавцу выгодно. Как я писал выше, фьючерс работает по принципу неполной предоплаты. То есть, покупая фьючерс на нефть по $40 долларов, я плачу, условно, только $2. Остальные $38 долларов мне придется доплатить в момент экспирации. Но если в момент экспирации я понимаю, что нефть стоит $1, то мне выгоднее продать этот фьючерс даже по -$37 долларов (то есть, доплатить $37). Потому что иначе надо будет доплачивать $38.
Представьте, вы купили шкаф с доставкой за 100 рублей, оплатив лишь предоплату 10 рублей. Остальные 90 - после доставки. Но к моменту, когда шкаф вам привезли, он в магазине стоит 20 рублей. А вам все равно по старому договору надо доплатить 90. Так, получается, вам лучше заплатить соседу 69 рублей, чтоб он шкаф забрал себе (для соседа он будет стоить почти те же 21 рубль (90-69), зато уже привезли), а самому купить новый за 20 (ваши итоговые расходы 99 рублей вместо 100). Тем более, что сам шкаф вам нафиг не нужен.
К теме про купили шкаф. Как то телек покупал. Цены примерные. Определился с моделью. Смотрю в Мвидео он 24999, доставка хоть завтра, самовывоз сегодня. В Техносила, тогда ещё был такой магазин, 23999, но доставка 5 дней, в наличии нет. В Мвидео написал, что там дешевле, но не ответили и через сутки заказал в Техносиле. Проходит пару дней и в Мвидео, мне так и не ответили, цена 22999. Захожу на сайт Техносилы, а там вообще 21999. Я им пишу так и так, что делать? Они сначала мяли сиськи. Я говорю, давайте тогда делайте отмену заказа. Они не знаю для какой цели, сразу решили вопрос, попросили меня написать заявление на возврат излишне уплаченных средств и сказали бонусом подарят сертификат 3000 рублей на следующую покупку. Деньги вернулись на карту через три дня, привезли уже как раз телевизор с чеком на 21999 и сертификат на 3000. Купил потом ещё стол раскладной там и шуруповёрт. А потом Техносила закрылась.
Я же написал про это, они не ответили мне, а снизили потом цену. Да и пару раз обращался к ним по такой же причине предлагали только за цену конкурентов, не ниже. Вот в этом году, жене телефон брал. В Мвидео 12990 был, в Билайн 10990. Они мне ответили, причем не сразу, сначала цвет был другой, что могут продать за 10990 плюс будет 300 бонусов, но витринный образец. В Билайн же был запакован, при мне вскрывали. Плюс в Билайн были на него бамперы по 99 рублей, в Мвидео же точно такие же по 499. Сейчас вот Мвидео сделали не плохой жест, прислав 5000 бонусов просто так...
Но, это если смотреть со стороны спекулянта. Продав нефть раньше по минусовой цене, он в итоге может выйти в плюс по итоговой цене. Мы то являемся поставщиками. Если смотреть по вашим данным, раньше нефть стоила 40, а сейчас 1. И без разницы кто ее купил, для поставщика она так и стоит.
Да можно и проще. Я магазин. Купил имбирь по 1000 руб у производителя.. чтобы продать по 2000 имбирь стал нахуй ненужен, я его продаю хоть по 600 лиж бы продать
Получается мало того что я продаю его в ноль (1000) так еще и доплаяиваю 400 покупателю чтоб он его забрал
Неправильный пример. Вот если бы магазин раздавал имбирь бесплатно и бонусом ещё к каждому корешку отдавал лимон, потому что сам имбирь даже бесплатно никто брать не хочет - вот тогда бы получилось то, что вчера происходило с нефтью.
Ваш пример еще более неправильный. Вы не получаете халявный имбирь и лимон в подарок.
Вы получаете только лимон и взамен подписываетесь под обязательством купить этот имбирь у поставщика по 500р. в конце месяца, что иначе обязан был бы сделать магазин, но больше не хочет.
Потому, что с нефтью надо что-то потом сделать. У тебя же нет производства, которое эту нефть переработает, а её придётся где-то физически хранить и транспортировать, а это расходы, которые могут быть куда больше чем стоила сама нефть.
Вот в одном магазине у дома, был 2500, сейчас 430. А лимоны сначала по 300, их не брали они начали портиться, их по 200, но в таком состоянии он конечно не нужен не кому, потом вообще убрали:)
Вы скучный. Вместо того, чтобы орать как мы умрем с голода и нефтюшка больше ни кому не нужна, взяли и все по полочкам разложили. Да еще и с логикой. Еще и с выводами, что все не так и плохо. Давайте лучше дальше умирать! Так веселее!!!
Т.е. тому кто первый шкаф продал, второй бесплатно доставят?
Нет, в тексте написано, что лучше доплатить соседу 69, а самому заказать новый за 20. Сказано, что итоговые затраты 99 вместо 100 (с учетом предоплаты).
Если новая цена 20 без учета доставки, то тогда 99 рублей никак не ввходит, потому что нужно платить за доставку второго шкафа.
Еще следует написать почему так случилось- потому что саудиты продавали нефть не по рыночной цене, а демпинговали ее (делали скидку) даже ниже низа рынка. Вот тогда то фьючерсы и накупили и теперь рынок ими переполнен
Ну, тогда еще следует написать, а почему саудиты решили продавать нефть по скидке) Ведь Россия и её лидеры позволили себя загнать в вилку, где им блокируют поставки из Венесуэлы(по санкциям США), но при этом есть договор с Индией и поэтому они просто не могут заключить новый договор ОПЕК. При этом они еще и ведут себя так, будто если саудиты продолжат эту войну, то плохо будет только им)А новая сделка ОПЕК ( которую все же заключила РФ) не позволяет уже выйти из ситуации, когда долбоебы решили заработать на нефти)
Итого расклад такой) Вирус пиздит людей Людей заставляют сидеть дома, чтобы не перегрузить больницы и чтобы не начали умирать люди от других болезней В мире происходит новый кризис, когда из цепочки продавец-товар-потребитель у половина рынка пропал "продавец". И на фоне этого некоторые страны решили померяться письками, а кто менее зависим от нефти) а 2020 только начался)
Ну да ну да надо было тупо отдать саудитам все наши рынки лишь бы не... Не что? После отдачи рынков был бы такой же пиздец как сейчас, а то и хуже и самое главное - сильно дольше он бы длился. Рынки так просто не вернёшь. Отдашь легко, а вот вернуться уже вряд-ли сможешь.
Чтобы сравнить сделки, надо умножить срок на снижение. В изначальной сделке 275 млрд., в состоявшейся - 591,7.
Если РФ выполнит в полном объеме эти договоренности, то надо нахрен останавливать некоторые месторождения. Они запарафинятся и все - восстанавливать дороже, чем вся теоретическая прибыль, которую оттуда можно качать.
Ну добавьте что было то не так. Изначально дополнительного сокращения требовали только от РФ, что означает потерю рынков. Теперь сокращать вынужден весь мир. И как видно - сокращать один хер никто не собирается потому что контролировать этот процесс невозможно. Поэтому цена и не прет вверх - не дураки сидят в крупных трейдерах - чтобы верить "обещаниям"
Ну добавьте что было то не так. Изначально дополнительного сокращения требовали только от РФ,
Слушайте, тут не первый канал, не получится вот так что-то сказать и не отвечать за свои слова. ОПЕК+ - это картель, он так не работает. Снижают все разом, в этом смысл.
Тогда почему текущая сделка, которая намного масштабнее чем прошлые условия - не работают от слова совсем? Именно так, тут не первый канал, эффект то определено должен был быть?
Вам так кажется, потому что вы не знаете, как им пользоваться в условиях разных типов рынков, товаров с разной эластичностью и интервенциями регулятора.
Мне не кажется потому что я вижу на примере конкретного рынка. А как он ведёт себя на других рынках другой разговор. Раз типа такой умный должен был понять
http://www.aup.ru/books/m174/7_5.htm На. Олигополия, картельный сговор. Если станет интересно подробнее - гугли учебник Роберта Пиндайка и Даниэля Рубинфельда «Микроэкономика».
А я сказал, что работает. И даже дал ссылки, по которым можно почитать, как конкретно он работает. Единственное наше отличие - я всерьез не надеюсь, что ты их почитаешь.
Давай успокойся. Я просто сказал про наших недобизнесменов которые чуть что поднимают цену. Один частный пример. Всё. Не надо так бурно реагировать. Будь проще
Пиздец ты замарачиваешься. Я просто сказал что в России это не работает потому что при снижении спроса многие поднимают цену пытаясь удержать прибыль на прежнем уровне не увеличивая затрат
научи по одному предложению определять знания человека
Легко. Дарю. Если слова оппонента не соответствуют современной парадигме и сумме научных знаний по обсуждаемой проблеме, а оппонент не обосновывает свои слова никак, то с достаточной уверенностью можно предположить, что оппонент темой не владеет и имеет фрагментарные знания. Вероятность увеличивается, если дискуссия происходит в интернете вне специализированных площадок.
И с каких пор я оказался оппонентом? И раз чье то мнение не сходится с твоим то он сразу становится тупым? Для тебя только твоё мнение является истинным?
Повторяю "Россия позволила себя загнать в эту ситуацию" Никто не говорит, что отказ от сделки был неправильным выходом ( потому что это был ЕДИНСТВЕННЫЙ выход), но нельзя отрицать, что до этого последовал ряд неправильных решений) +вы ниже лукавите, когда говорите, что сокращение требовали только от России:)
Тот, кто "хотел избежать поставки", уже давно закрыли свои позиции, но даже если ты ее не закрыл на момент экспирации, это не значит, что ты обязан автоматически осуществить поставку: есть процедура в заявительном порядке, иначе автоматический финансовый расчет.
Практически никакие поставки физической нефти во исполнение фьючеров сейчас - уже много лет - не осуществляются. И никто никому ничего не должен, зато цены спот формируются именно от фьючеров WTI - с соответствующими дифференциалами.
И все бы работало отлично, если бы эти бумаги не облюбовали спекулянты. На деле, бОльшую часть фьючерсов на нефть выпускают спекулянты. И скупают спекулянты.
Ай какие плохие спекулянты. На деле если бы их не было то не было бы стабильности на рынке вообще никакой. И цены бы на все фьючерсные контракты как и на конечные товары скакали бы каждый день в течении последних лет 150.
