Новость года...
Суммарная стоимость покупки - 34 миллиарда долларов. Это однозначно будет иметь далеко идущие последствия. Ближайшее по масштабности подобное приобретение - покупка Oracle Sun Microsystems. В интересное время живем, правда?
Суммарная стоимость покупки - 34 миллиарда долларов. Это однозначно будет иметь далеко идущие последствия. Ближайшее по масштабности подобное приобретение - покупка Oracle Sun Microsystems. В интересное время живем, правда?
На самом деле, майки активно участвуют в разработке ядра линукса, так же неплохо поддерживают убунту и используют часть кода в своих целях.
Да, они уже давно не смеются над Линухом. Вот были времена, когда админы Windows NT с презрением смотрели на "бесплатные поделки студентов" ... :)
Сейчас же понятно, что Майкрософт вкладывает кучу усилий, чтоб заиметь ядро линуха у себя и получить докер и прочие ништяки, чтоб вернуть хоть чуть-чуть из утраченного.
Но всё это хрень. Для нормальной незаметной совместимости с современными системами администрирования и т.п. Майкрософту надо слеш повернуть на 90 градусов. Что практически невозможно.
Ну счас вроде как много сил брошено на Windows Core. Как я понял, хотят уходить от глубоко интегрированной архитектуры. Что-то из сетевого стека опять же себе берут.
А насчет заиметь ядро - бери и пользуй, код открыт, только с лицензиями разберись сначала. WSL кстати уже запилили, работает вполне неплохо.
Насчет Windows vs. Linux споры никогда не утихнут. Винда все равно останется на многих предприятиях, пока будет использоваться вин-специфичный софт и пока в никсах не появится достойный конкурент активке. Опять же, на стороне винды разработчики ПО и драйверов для железа. Хотя в последнее время все чаще вижу кроссплатформенный софт с дистрибутивами под разные платформы.
Опять же, в мире серверов, особенно высоконагруженных, Юникс-системы (и линукс в частности) пока лидируют.
> Опять же, на стороне винды разработчики ПО и драйверов для железа.
Извините, разработчики какого ПО? Каких драйверов? Вы из какого года пишите? В теме про RH и IBM я надеюсь мы не будем говорить про игрушки и прочий десктоп.
А если оставить десктоп за скобками (да, там позиции МС сильны, пока), и посмотреть на сервера, кластеры и прочее, то тут МС уже давно нет. Сервера windows я видел только как AD или файлопомойки для windows десктопов. И из разработчиков "only Windows" серверного ПО я знаю только самих МС. Даже 1С сервера под линух пускает.
Сервера потеряны для МС надолго, возможно уже навсегда. И, по-моему, из-за обратного слеша. Билл Гейтс так хотел чтоб было не как у всех, что повернул слеш в DOS-е. Чтоб выделится? Не быть совместимым? Получить монополию? Хз. Но он своего добился. У нас два лагеря - все операционки с прямым слешем, и винда с обратным. IT мир не любит сложностей, все эти path.join() и т.п., и из мира серверов МС уже выкинули.
Если в компании в основном гомогенная. Windows инфраструктура, то иногда дешевле строить виртуализацию на базе Hyper-V.
P.S.: Назови полноценные аналоги Exchange, Sharepoint, S4B?
Не, в плане виртуализации я все равно выберу KVM, если нужна полная и OpenVZ/LXD если нужен контейнер. И сервер с активкой уберу туда.
Вопрос в цене лицензирования, на самом деле. Иногда имеет смысл использовать hyper-v, т.к. он тупо дешевле.
Дешевле чего? OpenVZ? KVM? LXD? Как что-то может быть дешевле бесплатного? А в случае с Hyper-V (исключим Core версию) все-таки придется за серверную лицензию заплатить.
Легко. MS, согласно политике ее лицензирования, требует, чтобы лицензированиями были покрыты все сокеты/ядра. В зависимости от версии винды.
И без разницы, что у тебя является гипервизором.
Следовательно, при высокоплотной виртулизации в гомогенной windows среде, бывает дешевле использовать Hyper-V.
Да, это одна из причин почему Windows 200x до сих пор видно на серверах. Ещё одна: старички админы Windows NT, занявшие руководящие должности и не желающие переучиваться. (или старательно изолируют себя от "бесплатных поделок", чтоб не ломать свой внутренний мир ближе к пенсии)
Как бы понятно, почему MS до сих пор держит приличный процент серверов, но сути это не меняет: слеш, т.е. уникальность Windows, сейчас работает против них. Они пытаются всё новое интегрировать, но свою уникальность не изменить, они уже - инородное тело в серверной экосистеме, которое будет постепенно устранятся.
Ленивые IT шники слишком ленивы чтоб париться насчет особенных путей ради винды, да и оплачивать эту работу в серверном ПО уже давно желающих не видно.
Эммм. Прикрутить мониторинг рейд-контроллера DELL (а для этого надо поставить дрова и модуль ядра) - это так себе удовольствие. А в вин сервер ставится все и сразу. Это хотя бы один из примеров.
Далее, Разработчики ПО. И да, речь пойдет именно о десктопе. Ибо ОС на рабочих местах диктует набор софта. И если софт вин-специфичный - тут уже ничего не поделаешь. А если на куче компов в организации стоит винда - то вполне логичным становится наличие вин-сервера под АД. Хотя бы одного.
Хочешь серверного ПО? Ок, назови мне хоть один реально адекватный и функциональный софт для видеонаблюдения? Линия вроде выпустила дистрибутив, но он все еще бета, с остальным все сильно хуже. Либо не дотягивают по функционалу, либо тупо морально устарели.
Сервера под вин. Как существовали так и будут существовать. И АД - не единственная их специфичная задача. Тот же RDP (я имею в виду как собсно протокол, так и сервер + инструменты управления) реальных конкурентов в линуксовой среде не имеет.
Совместимость: да, винда не POSIX и на этом все. Что вы собсно называете стандартом? Прямой слеш? Ну так у МС и не было цели сделать юникс-совместимую ось. В винде и древовидной структуры ФС нету. Она просто другая. А вот нарушение виндой стандартов в части DNS (в частности именования серверов в домене типа _ldap._tcp.Default-First-Site-Name._sites) это да, уже перебор.
И да, я сам линуксоид и виндой для личных целей не пользуюсь уже давно. Но ясно понимаю, что на данный момент в определенных случаях без винды никак.
Штука хорошая для личных целей и для удаленного администрирования, а вот как терминальный сервер - уже дороговато.
Плюс: МС РДП умеет пробрасывать принтеры и другие устройства, тесто интегрирован с инфраструктурой и не требует дополнительного софта для пользовательских ПК. А это важно при наличии удаленных сотрудников
Дороговато? Бесплатно.
Принтеры прекрасно пробрасывались через другие вещи. Было под сотенку клиентов со всего мира. Работало через edge сеть, можно было настроить сжатие передаваемой картинки максимально.
Клиенты и под винду, и под линуксы. Интегрировал в сессию всплывающую панельку и никакого дополнительного рабочего стола - все выглядело как запущенное локально. На тот момент было круто. Работало без сбоев. Серверная часть 1С под линукс с постгресс тоже была, клиентская через wine от етерсофта. Тут единственные затраты были, исключая саму 1С конечно. Использовались УПП и ещё какие то конфигурации.
В обоснование легли 800 тыщ сэкономленных рублей, на винде, лицензиях и т.п.
Когда ушёл - это быстро сломали. Новый админ не особо желал вникать, ему бы винду тыкать. Нелицензионную )
Вот в этом - проблема. В кадрах.
Зашел сейчас на сайт nomachine.
"Мы уже говорили, что ПО NoMachine является бесплатным?"
xrdp проиграл функционально, в надежности и сложности развертывания/поддержания. В моей тогдашней практике, конечно.
по поводу систем безопасности ( в целом, а не только видео) прям на мозоль наступили. С приходим 10ки прям за голову хватаюсь при каждом добровольно-принудительном обновлении у средних заказчиков.
Я тут вообще не в тему, но например узкоспециализированного научного ПО, например BDfacs DIVA есть только для винды, или FlowJo для винды и мака. И в итоге проще отделу иметь всё на Винде.
А ряд софта ЦЕРНовского, на сколько я знаю, только и исключительно, на Linux'е работает. Так что не всегда.
Опять же, на стороне винды разработчики ПО и драйверов для железа
Объективно я это понимаю что это так. Но когда мне приходится портировать свой софт под винду, мне хочется убивать. И вот субъективно мне не понятно как такая кака держится на вершине.
А ещё когда я вижу сторонний софт написанный только под винду, я смотрю в его папку и вижу знакомые кроссплатформенные библиотеки - т.е. с таким инструментарием святое дело и под другие ОС данный софт запилить. Но нет... Пичалька.
Пилят они там только поддержку своего Hyper-V потому что по статистике более 70 процентов виртуалок у них в облаках это Linux.
Да не только в этом дело. Выпустили же линуксовую версию MSSQL Server. Даже репозиторий свой запилили. Опять же Windows Core с оглядкой на модульность никсов.
Ну выпустили, только на Linux он ниразу не конкурент Postgres. Вот VS Code у них получился неплохо, за это им спасибо.
У посгри и МС разные задачи и разные сферы применения. А еще существует весьма специфичный софт, который может работать только с МС, Оракл и IBM DB2, и тут уже посгрю никак не прикрутишь.
Это как подходить к задачам. Та же 1С работает со всеми выше перечисленными, но только Postgres полностью бесплатен и работает на любых серверах.
Одним 1С дело ведь не ограничивается? Есть куча другого софта, который использует другие SQL сервера.
Основная задача sql серверов это транзакционность и масштабирование. Postgres сейчас это один из самых универсальных вариантов, который может работать почти везде и может удовлетворить практически любые запросы.
Тот же Oracle, насколько я знаю, все таки справляется на больших масштабах лучше. Ну и, это не отменяет сказанного мной выше.
Когда yahoo был живой у них была база на postgres более 2 петабайт. И тогда они заявляли что это самая большая и самая высоко нагруженная база в мире. Сейчас вероятно есть и больше, но это весьма неплохой показатель, ну сами postgres за 10 лет тоже на месте не стоял и очень хорошо все это время развивался.
Чем он хорошо так это тем что будет работать и на виртуалке с 1-2 гигами оперативки обслуживая небольшой сайт, так и в кластере из десятков серверов обслуживая базу в сотни терабайт.
Не так давно поднимал одним заказчикам серверный софт для сбора данных и мониторинга удаленных счетчиков (Энергосфера, если интересно). Так вот, ни о каком дистрибутиве под линукс там речи не идет. И базы данных там используются только те, которые выше перечислил.
Кстати, линуксовый MSSQL Server 2016 весьма неплох. Есть даже бесплатная Express версия, с некоторыми ограничениями.
А 1с с посгрёй - это хорошо, да. Давно пользую связку Linux + Postgres + 1CServer.
Вот в энергетике как в стратегической сфере давно надо ввести запрет на использование windows и продуктов зарубежных производителей с закрытым исходным кодом. Сам асушник, у нас сервера на 2003 сервере ещё и инженерные станции на XP. Во-первых, сеть на этом говне работает отвратительно, во-вторых, что с этим главном делать когда железо накроется и придется покупать новые компы куда XP уже не поставить. А эта версия Cimplicity от индусов из GE просто не рассчитано на что-то новее. Давно пора их гнать из России, цены конские а софт и железо уровня 90-х.
Это уже вопросы к разработчикам, почему они делают софт под вин платформу. За примерами далеко ходить не надо. Некоторые банк-клиенты до сих порт требуют эксплорер и активикс, причем с совершенно ужасными политиками безопасности.
Программа подготовки документов для госрегистрации написана на дотнете, под вайном запускается но нормально не работает. Криптопро под линукс до сих пор не имеет нормальной, доступной для пользователя панели управления. Этот список можно очень долго продолжать.
В общем, сами же разработчки (в том числе пишущие для госструктур) диктуют правила, какой ОС пользоваться.
Разработчики энергосферы кстати наши, так что софт отечественный. А вот открывать код или нет - это уже их дело, все-таки коммерческий продукт. Но думается мне, что исходники они могут предоставить по запросу ФСБ или других структур.
7 лет назад MS отослала в ядро сотню патчей - "Майки активно участвуют в разработке ядра"
Ясно, понятно
Финансировать разработку ядра это значит платить программистам, которые пишут код в ядро. Ну так программисты MS не работают над ядром, или ты считаешь что MS тайком кому-то платит? Непонятно тогда, откуда ты об это знаешь.
https://xakep.ru/2016/11/17/microsoft-linux-foundation/
Это насчет финансовых вложений.
Это насчет строчек.
Источники считаю заслуживающими доверия.
Linux Foundation не имеет отношения к разработке Linux
Кучка патчей для Hyper-V 7 лет назад это даже близко не активное участие в разработке.
Это всё?
Лига Сисадминов
1.5K постов17.6K подписчиков
Правила сообщества
Мы здесь рады любым постам связанным с рабочими буднями специалистов нашей сферы деятельности.