Вся буча из-за жадных издательств научных журналов. Ученые от подписок нихуя не получают, а журналы имеют всю выручку. При этом ученым запрещено публиковать работы где-то еще. В итоге в этой ситуации ученые всех стран - это заложники жадных капиталистов-издателей. Одни не имеют возможности публиковаться, другие не могут покупать подписку на все ради одной статьи.
Ученые могут опубликоваться в другом журнале, но после этого его не примут в более "авторитетный". При этом журналы готовы принимать на публикацию псевдоразумные тексты, сгенерированные компьютером или популисткую хуйню, что было проверено журналистами.
Насколько я знаю, публиковаться еще нужно, что бы диссертацию защитить. И да, там не малые деньги. Лет 10 назад знакомая бегала по изданиям перед защитой, гемор еще тот.
Ну так надо заранее отправлять статьи в журналы. Она видимо 3 года сидела ровно, а потом стала бегать. В российских сейчас 3-6 месяце публикация занимает. Зарубежные обычно обещают провести рецензирование в течение месяца и еще около месяца на оформление. Если даже большая очередь в журнале, то при принятии они всё равно выложат статью на свой сайт в виде "Accepted Manuscript" - рукопись принятая к публикации. И в этом виде даже без тома, страниц и других данных статью можно цитировать по DOI.
Ну знакомая на кандидата технических наук сдавала. На тему olap кубов при принятии решений. Просто, помню, ходила и плакала. За что купил, за то и продаю.
У меня большинство публикаций - в зарубежных изданиях, там такой проблемы нет. Если надо сделать публикацию очень быстро - есть конференции, чьи труды индексируются в WoS/Scopus. Единственный минус - слабые работы, естественно, не примут. Ну и на конференцию надо оргвзнос платить + ехать туда - без гранта дороговато будет.
Это по сути таже статья просто в спецвыпуске журнала и рецензируется она обычным способом. Разве что организаторы конференции обычно для таких спецвыпусков выбирают фуфлыжные журналы где рецензирование не жесткое. Учитывая что для защиты зарубежные публикации не нужны - проще опубликовать в российском журнале. И быстро это не получится уж точно.
> Разве что организаторы конференции обычно для таких спецвыпусков выбирают фуфлыжные журналы где рецензирование не жесткое.
Нет. Рецензирование - peer review среди самих участников конференций. А вот качество рецензирования зависит от качества участников конференции.
> Учитывая что для защиты зарубежные публикации не нужны - проще опубликовать в российском журнале.
Для защиты может и проще. Если же есть желание продолжать научную деятельность и зарабатывать этим на жизнь, то в публикациях в российских журналах нет вообще никакого смысла.
> Ну и не думал что в МГУ таким грешат...
А что, лучше, когда учёного, публикующихся в топовых международных конференциях в своей области, заворачивают, потому он не публикуется в вестнике заборостроительного университета?
А как публикации тезисов конференций пусть даже и где-то за рубежом помогают научной карьере? Это вот реально такая последняя надежда для тех кто не может осилить нормальную зарубежную публикацию.
И публикация в российских журналах имеющих переводную версию входящую в базы гораздо лучше публикации тезисов в любом отношении. Потому как их читают и цитируют. А этот сборник врядли кто-то вообще когда-нибудь откроет.
> А как публикации тезисов конференций пусть даже и где-то за рубежом помогают научной карьере?
Хорошо помогают. Проверено на себе.
> И публикация в российских журналах имеющих переводную версию, входящую в базы, гораздо лучше публикации тезисов в любом отношении. Потому как их читают и цитируют. А этот сборник врядли кто-то вообще когда-нибудь откроет.
Смешно такое читать. Журналы выписывали и читали, наверное, ну лет 20 назад. Сейчас все пользуются гуглём, а ему насрать, где опубликована статья. Даже в случае самиздата (arxiv) через месяц после аплоада иметь 10 цитирований - это нормально.
Вот, кстати, публикации очень крутого человека, занимающего нейронными сетями:
Как правило, с грантов публикуются или в тех журналах, где не надо платить. В тот же ФизРев попасть нереально, на моей памяти одна только докторица у нас туда попала со статьей, так банкет устроили по этому поводу.
Я уже молчу, сколько денек хотят за почитать одну статью.
Вы кажется не поняли. @angrydude666 писал о том, что опубликованные в некоторых журналах статьи можно совершенно спокойно выкладывать на ресерчгейте, а не о том, что вместо публикаций в журналах постить исследования в фэйсбуке :)
Всё равно по большей части, чем ты больше сам трубишь о своём исследование, тем больше о нём знают людей, в эру доступного интернета, журналы рудимент, особенно когда к ним 99.9% научного сообщества через интернет доступ и получает.
Журналы нужны для базовой проверки материала и градации по качеству. Хочешь узнать что сейчас на острие химической науки - открываешь журналы ACS. Вероятность встретить шляпу в таких журналах стремится к нулю. 4 рецензента и пубилкация только если все дадут положительную оценку. Ввиду огромной массы информации приходится принимать большую часть на веру т.к. я не имею времени и денег повторить все эксперименты.
> При этом ученым запрещено публиковать работы где-то еще.
Нет такого правила. Все крупные издательства разрешают выкладывать на личных сайтах и архиве сырые версии статей без редакторских правок.
Просто есть математика, computer science, где дикая конкуренция и где уже можно иметь с десяток ссылок через месяц выкладывания препринта на архив - там исследования протухнут, если работа будет труднодоступна.
А вот есть более консервативная область - естественные науки, там sci-hub и полезен.
У каждого издательства свои правила. Если попросить ученого напрямую, то практически всегда вышлет свою статью по емайлу. При этом никто из них не размещает свои статьи на своих сайтах.
Тогда слова "чаще" и "приходится" не уместно. Чистых open access журналов дай бог 5% от всех журналов. Количество статей Nature стремится к нулю относительно всех публикуемых статей.
Тебя почитать, будто учёные - рабы. Авторы статей делают это исключельно по своему желанию, это как хобби. Лично я написал целую кучу статей для подобных журналов о моих исследованиях, и лучшая награда для меня - моё имя на обложке
Вся буча из-за жадных издательств научных журналов. Ученые от подписок нихуя не получают, а журналы имеют всю выручку. При этом ученым запрещено публиковать работы где-то еще. В итоге в этой ситуации ученые всех стран - это заложники жадных капиталистов-издателей. Одни не имеют возможности публиковаться, другие не могут покупать подписку на все ради одной статьи.
Ученые могут опубликоваться в другом журнале, но после этого его не примут в более "авторитетный". При этом журналы готовы принимать на публикацию псевдоразумные тексты, сгенерированные компьютером или популисткую хуйню, что было проверено журналистами.
А, представь себе, в некоторых журналах ученые еще и платят, чтобы опубликоваться.
Насколько я знаю, публиковаться еще нужно, что бы диссертацию защитить. И да, там не малые деньги. Лет 10 назад знакомая бегала по изданиям перед защитой, гемор еще тот.
Логично же. Если работа низкого качества, и её результаты не берут в нормальные журналы, приходится покупать публикование.
В идеале - да. Но место в журналах ограничено (как и количество самих журналов) и публикации расписываются чуть ли не на год вперед.
Ну так надо заранее отправлять статьи в журналы. Она видимо 3 года сидела ровно, а потом стала бегать. В российских сейчас 3-6 месяце публикация занимает. Зарубежные обычно обещают провести рецензирование в течение месяца и еще около месяца на оформление. Если даже большая очередь в журнале, то при принятии они всё равно выложат статью на свой сайт в виде "Accepted Manuscript" - рукопись принятая к публикации. И в этом виде даже без тома, страниц и других данных статью можно цитировать по DOI.
Это в какой области наук так?
Ну знакомая на кандидата технических наук сдавала. На тему olap кубов при принятии решений. Просто, помню, ходила и плакала. За что купил, за то и продаю.
У меня большинство публикаций - в зарубежных изданиях, там такой проблемы нет. Если надо сделать публикацию очень быстро - есть конференции, чьи труды индексируются в WoS/Scopus. Единственный минус - слабые работы, естественно, не примут. Ну и на конференцию надо оргвзнос платить + ехать туда - без гранта дороговато будет.
Это в какой стране тезисы (WoS/Scopus) принимают как публикации для защиты диссертации?
Вы путаете тезисы (абстракт на 1-2 страницы) и полноценную публикацию (4-12 страниц) в сборниках трудов конференции, имеющих полноценный статус.
P.S. В нашей стране, в МГУ.
Это по сути таже статья просто в спецвыпуске журнала и рецензируется она обычным способом. Разве что организаторы конференции обычно для таких спецвыпусков выбирают фуфлыжные журналы где рецензирование не жесткое. Учитывая что для защиты зарубежные публикации не нужны - проще опубликовать в российском журнале. И быстро это не получится уж точно.
Ну и не думал что в МГУ таким грешат...
> Разве что организаторы конференции обычно для таких спецвыпусков выбирают фуфлыжные журналы где рецензирование не жесткое.
Нет. Рецензирование - peer review среди самих участников конференций. А вот качество рецензирования зависит от качества участников конференции.
> Учитывая что для защиты зарубежные публикации не нужны - проще опубликовать в российском журнале.
Для защиты может и проще. Если же есть желание продолжать научную деятельность и зарабатывать этим на жизнь, то в публикациях в российских журналах нет вообще никакого смысла.
> Ну и не думал что в МГУ таким грешат...
А что, лучше, когда учёного, публикующихся в топовых международных конференциях в своей области, заворачивают, потому он не публикуется в вестнике заборостроительного университета?
А как публикации тезисов конференций пусть даже и где-то за рубежом помогают научной карьере? Это вот реально такая последняя надежда для тех кто не может осилить нормальную зарубежную публикацию.
И публикация в российских журналах имеющих переводную версию входящую в базы гораздо лучше публикации тезисов в любом отношении. Потому как их читают и цитируют. А этот сборник врядли кто-то вообще когда-нибудь откроет.
> А как публикации тезисов конференций пусть даже и где-то за рубежом помогают научной карьере?
Хорошо помогают. Проверено на себе.
> И публикация в российских журналах имеющих переводную версию, входящую в базы, гораздо лучше публикации тезисов в любом отношении. Потому как их читают и цитируют. А этот сборник врядли кто-то вообще когда-нибудь откроет.
Смешно такое читать. Журналы выписывали и читали, наверное, ну лет 20 назад. Сейчас все пользуются гуглём, а ему насрать, где опубликована статья. Даже в случае самиздата (arxiv) через месяц после аплоада иметь 10 цитирований - это нормально.
Вот, кстати, публикации очень крутого человека, занимающего нейронными сетями:
http://www.cs.toronto.edu/~ilya/pubs/
И он не распыляется на журнальные публикации. Он просто занимается наукой.
Зато за деньги Корчевателя и другое спокойно пропустят. В результате кругом будет один Корчеватель.
Люди еще не знают сколько надо платить) Многих бы их земноводное задушило на месте
Как правило, с грантов публикуются или в тех журналах, где не надо платить. В тот же ФизРев попасть нереально, на моей памяти одна только докторица у нас туда попала со статьей, так банкет устроили по этому поводу.
Я уже молчу, сколько денек хотят за почитать одну статью.
Приведите пример журнала Q1 где надо платить?
Ну это донные ученые платят )
А ты где публикуешься, касатик?
Bioorganic Chemistry
Bioorganic & Medicinal Chemistry
Bioorganic & Medicinal Chemistry Letters
из отечественных
Журнал органической химии
Известия академии наук. Серия химическая
Пость работы на ресёрч гейте, никто не запрещает.
Не разводи демагогогию, были проверены конкретные журналы по социальным дисциплинам.
Опубликоваться можно где угодно, хоть у себя в фейсбучке, но импакт фактор еще никто не отменял.
Вы кажется не поняли. @angrydude666 писал о том, что опубликованные в некоторых журналах статьи можно совершенно спокойно выкладывать на ресерчгейте, а не о том, что вместо публикаций в журналах постить исследования в фэйсбуке :)
И это тоже, многие статьи из платных журналов выкладываются на РГ, либо можно попромить там для себя копию, хотя это можно и просто по почте сделать.
Всё равно по большей части, чем ты больше сам трубишь о своём исследование, тем больше о нём знают людей, в эру доступного интернета, журналы рудимент, особенно когда к ним 99.9% научного сообщества через интернет доступ и получает.
Журналы нужны для базовой проверки материала и градации по качеству. Хочешь узнать что сейчас на острие химической науки - открываешь журналы ACS. Вероятность встретить шляпу в таких журналах стремится к нулю. 4 рецензента и пубилкация только если все дадут положительную оценку. Ввиду огромной массы информации приходится принимать большую часть на веру т.к. я не имею времени и денег повторить все эксперименты.
"демагогогию"
Ненавижу, сука, ебучий ввод текста на сенсорном экране.
> При этом ученым запрещено публиковать работы где-то еще.
Нет такого правила. Все крупные издательства разрешают выкладывать на личных сайтах и архиве сырые версии статей без редакторских правок.
Просто есть математика, computer science, где дикая конкуренция и где уже можно иметь с десяток ссылок через месяц выкладывания препринта на архив - там исследования протухнут, если работа будет труднодоступна.
А вот есть более консервативная область - естественные науки, там sci-hub и полезен.
У каждого издательства свои правила. Если попросить ученого напрямую, то практически всегда вышлет свою статью по емайлу. При этом никто из них не размещает свои статьи на своих сайтах.
> При этом никто из них не размещает свои статьи на своих сайтах.
За всех только не говорите. Хорошие учёные размещают. В крайнем случае выкладывают на архив/researchgate.
Зришь в корень! А ещё чаще ученым приходится платить самим, ради публикации в авторитетном издании.
Приведите пример авторитетного издания в котором надо заплатить за публикацию
Nature?))
любой open access
Тогда слова "чаще" и "приходится" не уместно. Чистых open access журналов дай бог 5% от всех журналов. Количество статей Nature стремится к нулю относительно всех публикуемых статей.
ну с этим согласна.