Ну от них вечные проблемы. И это тянется ещё со времён Золотой Орды, а заканчивается (а заканчивается ли?!) мАсковским и российским правительством.
а если серьезно многие пикабушники в постах про низкие зп всегда пишут что низкие зп следствие лени и тупости самих людей, мол сами виноваты, не хотят работать -маргиналы, я сотни раз с такими позициями спорил
агрументы Вам:
В основном богатеют 2 категории:
1. чиновники, депутаты и их близкие
3. подхалимы
2. люди, специфически (альтернативно? :)) одаренные. Например, родился человек со способностью классно ковырять в носу. Ну, просто чемпион! Случайно получилось так, что эта способность востребована - он материально обеспечен.
У людей из всех 3-х категорий, т.к они в массе своей необременены интеллектом, возникает иллюзия, что это их личная заслуга:) Хотя спорить здесь бесполезно. На своей территории (тупость и самодовольство) - они победят.
Тут конечно всё сложнее чем просто "работай хорошо", но хорошо работать тоже надо.
Люди прячут деньги в матрас, а бизнес выводит в оффшоры.
Действительно, нефтяные деньги привели к некоторому всплеску.
Но фундаментально ничего не изменилось - ни в 2005 году, ни в 2015 нет доверия к российской экономике, нет желания вкладывать деньги надолго и как следствие нет роста.
Я говорил об уровне доходов. Он с нефтью хорошо коррелирует. Это к тому, что в России просто лентяи. Это абсолютно не так.
Но я так скажу, квалификация технического и инженерного персонала у нас в основном низкая. Люди не хотят учиться, развиваться даже в рамках компаний которые дают такие возможности.
У этого есть причины конечно, это не потому что люди сами по себе плохие. Но есть такое явление.
И это тоже тормозит тот же рост доходов, потому что уже руководство не видит причин поощрять сотрудников.
Да ладно,сколько ты конторе денег не приносишь, на зарплате это не сказывается. Ну может, только, законную премию, которая на самом деле часть зарплаты, не отберут.
Я думаю таких большинство везде, это нормально. Просто в некоторых странах им обеспечен больший доход.
На самом деле тут несколько слоёв.
Во-первых, чтобы хорошо зарабатывать, надо хорошо работать (учитываем, понятное дело, только честный труд).
Во-вторых, нужно достаточно высокий уровень сознания и кооперации иметь (а это надо для п.1) для того, чтобы разговаривать с работодателем на равных.
Как-то так вот, если коротко.
Учителя, мед работники, и прочие видимо плохо работают? у медиков так вообще день рабочий хрен знает сколько часов. Вы прямо какие то либеральные мифы сейчас процитировали. Лучше работать, а еще лучше идти в бизнес!
Это не оправдывает низкое качество работ, ничто не оправдывает. Если не устраивает зп то уходи, а сидеть и делать халтуру не норм
Это как бы на всех уровнях хуево, и со стороны медиков и со стороны граждан, которые это терпят
Госсфера это уже другой вопрос т.к. там зарплаты определяются на уровне министерств и правительства. С другой стороны хороший учитель или врач может и в частную школу/клинику уйти и зашибать деньгу там. Ему будет лучше (деньги), обывателям будет хуже (хороший специалист теперь работает только за кэш, по полису или бесплатно к нему уже не попадешь).
дак низкие зп не только в социалке, а во всей промышленности, в целом вся потилика гос-ва диктует низкие заработные платы, ну кроме москвы, хотя и в москве тоже не все олигархи
И даже в этой позиции есть толика правды. Нынешнему строю уже почти 30 лет и всегда у учителей, медиков были зарплаты не очень. Значит раз человек пошел в учителя/медики он вполне осознавал свою участь(((
Ps: причем сейчас у учителей вполне средние зарплаты (причем вполне можно и подрабатывать тем же репетиторством. Да и медик медику - рознь. Стоматологи вполне неплохо зарабатывают, да и хирурги-профессионалы тоже.
Pps: чувствую нахватаю минусов, но разве что-то из написанного выше - неправда?
А с другой, квалификация участкового врача частенько удручает. С учителями не сталкивался давненько :-)
Хороший специалист в том числе ценит себя, свой труд. Не будет работать без определённой мотивации (это не только деньги, но тем не менее).
В пункте 2 я писал про кооперацию - это в том числе и массовые увольнения, забастовки и т.п.
думаю дело не в квалификации, экономика РФ реально не тянет не высокие пенсии ни высокие заработные платы. Промышленность разрушена на 90%
Экономика РФ не тянет потому, что бизнес не заинтересован в долгосрочном развитии.
Бизнес не заинтересован вкладывать деньги в экономику, тратить их внутри страны.
И так далее.
ну с этим я согласен какой тут бизнес может быть, любую отрасль где маржа больше 20% отжимают рейдерскими захватами либо выдавливают через подстроенные торги
Для строительства промышленности нужно делать очень много (снижая издежки) и кудато её продукцию продавать, а наш рынок он не большой. А на мировых рынках нас не ждут. И выхода у нас два
Остаться как сейчас со своей узкой нишей продажи ресурсов плюс пару тройку рынков типа оружейного и относительно низким доходом на страну.
Или отбивать себе рынки... Я думаю вы понимаете методы как это делать
Гхм... Этот "человек" во всеуслышание заявлял что если умрут 20-25 миллионов человек, то они просто не вписались в рынок. Так что таких людей от власти лучше держать подальше.
Какой-то мелкий чиновник из залупинска что-то ляпнул
Пикабу: рррряяяяяяааааааа депутаты воруют убивают!1!!1!!
Это сейчас его кремлёвская свита называет "Михал Иваныч". А так у этой бабочки в кгбшных кругах погоняло было - МОЛЬ!
Я считаю что налоги надо охуенно поднять. Больше нологов - больше зарплата Путина. Значить Русь православная поднимается.
Но если вдруг подумать, домохозяйки тоже вызывают скорые и ходят в гос.поликлиники, если вдруг пожар, то к ним приезжают пожарные расчеты тушить, и в полицию чуть что не побрезгуют обратиться, да что там - пользуются всеми доступными и необходимыми услугами государства.
Но есть и другая сторона медали - если у домохозяйки муж зарабатывает достаточно, чтобы не было необходимости работать жене, то он и налогов платит за двоих. Так что в простом варианте облагать домохозяек налогом неправильно. Но ведь есть и те, кто пользуется этим "домохозяйничеством", имея нехилые заработки в черную (все помним как у безработных сумки с деньгами крадут, машины дорогие угоняют) - разве с них не нужно налоги собирать?
Вполне логичное решение, когда нехилая часть страны гордится тем, что не платит налоги вообще или платит минимум с белой зп. Если бы все сознательно платили, можно было бы отменить непрямые налоги и повысить НДФЛ как в нормальных странах до 30-50%.
НДФЛ поднимут до 50% все остальное тоже поднимут. У нас это так работает.
Предагали же или акцизы на бензин или транспортный налог.
В итоге платим и то и другое.
Пидорасы блять
нехилая часть страны гордится тем, что не платит налоги вообще или платит минимум с белой зп.
Они знают, что их налоги пойдут не на соцобеспечение, а на дачи и яхты. Если государство не выполняет свои обязательства, почему граждане должны выполнять свои? Не путай причину и следствие.
Только не всегда причина и следствие на поверхности. Действия людей определяются мотивами и сдерживающими факторами. Если с мотивами более менее ясно - все хотят жить лучше, то причина и воровства и ухода от налога это отсутствие сдерживающего фактора в виде гражданской ответственности перед обществом, это чисто моральный фактор - переключатель "можно/нельзя". То есть вор от уклониста отличается только наличием доступа к "кормушке". Человек формируется в обществе - если общество поощряет или хотя бы не осуждает безответственность среди своих граждан, то попадая во власть или получая доступ к "кормушке", безответственные граждане скорее будут воровать чем нет. Поэтому знание того, что деньги частично разворуют это не причина или следствие - это оправдание.
При нашей ситуации в стране можно оправдать уход от налогов только при небольших доходах, когда выплата налога явно ухудшает уровень жизни, просто потому что мотив уже не в лучшей жизни а в выживании. А если чел заработал 100к и не платит налог, то фактически он тоже ворует - ворует стоимость гос.услуг у тех, кто за них заплатил.
понимаешь в чем дело, в эту игру можно играть вдвоем. я понимаю что не платить налоги плохо, но если оппонент нарушает правила мне из каких соображений играть честно? Ради кармы? да ебись она конем, играйте по правилам и я буду. разве кто против будет если налоги не будут разорять бизнес и будут идти реально на развитие, как в швейцарии какой-нибудь? а так получается над тобой сидят и ржут те, кому ты очередную яхту оплачиваешь.
кстати забавно ты 100к поставил порог, а если 99к? или 101к? я вот плачу 12к одного только ндфл в мес и отсутствие 150к в год мою жизнь ухудшают, я тебе точно говорю
Сначала повысь ответственность властей за расходование налогов, а потом налоги повышай, а то в России чиновники пиздят из бюджета миллиардами и продолжают мило улыбаться и учить жизни попутно уходя на повышение вместо тюрьмы.
Да я бы с удовольствием пересажал тех, кто ворует, но тут речь о том, что двойное налогообложение через непрямые налоги компенсируется низким НДФЛ, который в других странах гораздо выше.
А что до властей, то тут замкнутый круг - безответственное общество порождает безответственные власти, чьи действия ведут к тому, что общество становится еще более безответственным. Ведь где-нибудь в Швеции власти ответственно относятся к расходованию бюджета не из-за того что граждане ответственные, а наоборот - ответственные граждане формируют ответственную власть, при этом НДФЛ у них емнип 57%.
57%...это должно напугать? а что на счет ОМС, ПФР и тд?) и что на счет соотношения зарплата/цены?
Так пусть собирают. Но сильно блочить серые и черные варианты не хотят: самим-то тоже надо зарабатывать.
все помним как у безработных сумки с деньгами крадут, машины дорогие угоняютБезработный - значит нет договора найма (трудового).
Представь, что у тебя свой бизнес. Зачем тебе себя официально себе же нанимать, платить з/п и +60% налогов сверху? И так есть прибыль твоего бизнеса, которая после очищения (не вдаюсь в схемы налогообложения) выплачивается с 13% НДФЛ на дивиденды. Безработный - не значит, что бездельник.
А ещё есть рантье, кто паразитирует (как правило) на заработанных родителями капиталах и не трудоустроены. Вот это бездельники.
Если у кого-то нет договора найма, но есть бизнес, сомнительно, что его будут называть безработным, для этого есть термин предприниматель или бизнесмен - он будет либо иметь ИП, либо фигурировать в ЕГРЮЛ как учредитель. А если это такой "бизнесмен", что везде проходит как безработный, значит его "бизнес" ведется в черную и с него не платятся никакие налоги. Конечно не исключаю некомпетентность тех, кто может не разбираясь окрестить бизнесмена безработным.
и что блять это доказывает? 0.43(налоги и сборы)*40(зп мужа)+0.43(налоги и сборы)*50(зп жены) = 0.43*100(зп мужа)+0.43(налоги и сборы)*0(зп жены)? или не равно?
Налоги его работодатель платит за него. Иные налоги - сам. За двоих - не платит. Просто им хватает средств для жизни.
За двоих имеется ввиду абсолютный размер налога, который платит один - он вполне может быть больше, чем платят двое работающих. Ну и работодатель платит только ЕСН, а НДФЛ платит работник, работодатель тут только как налоговый агент выступает.
Работает один, второй ведёт хозяйство. Экономия получается на том, кто будет это хозяйство вести и уплачивают обязательных лишь 13% с дохода одного.
Работают оба. Уплачивают по 13% каждый. Причём, скорее всего муж и жена совокупно будут получать больше и... тратить больше, а значит больше платить налогов и уменьшать откладываемые излишки.
Предлагают просто дообложить налогом не работающую сторону, чтобы разогнать больше денег уходило в пользу государства и экономике (тратить приходится больше).
Определённая логика, извините, но есть, но в данной экономической модели и ситуации применять её кощунственно.
Я говорю немного о другом:
На семью из 2-х человек допустим для нормальной жизни нужно 100к в месяц
а) работает один с зп 100к, второй полностью занимается обязанностями по дому, не потому что не может или не хочет работать, просто нет необходимости.
б) работают оба с зп по 50к, в сумме 100к, при этом обязанности по дому делят поровну
В обоих случаях налоги с семьи будут одинаковыми - 14,9к НДФЛ и 34,7к ЕСН. Разве это так уж и несправедливо?
Логика в налогообложении неработающей стороны конечно есть, но она не такая уж однозначная, тем более не в текущей ситуации.
На мой взгляд, вдвоём они будут зарабатывать больше, чем один. Это раз. Два, увеличиваются расходы в соответствии с увеличением семейного бюджета. Рынок работает именно так (обоим надо ездить на работу, обоим питаться более плотно на работе и т.п.), возрастают досуговые расходы и, возможно, с содержанием жилплощади (не хватает времени на уборку и могут себе позволить...).
Кстати, что самое интересное, но наличие неработающей жены в Германии - к налоговому вычету и весьма серьёзному при большой сумме оплаты труда, равно как и дети. А у нас? :)
На мой взгляд, вдвоём они будут зарабатывать больше, чем один.
Часть, может быть даже большая, но все же часть, причем в диапазоне средних доходов. Конечно, тут много условностей, нужно же учесть и семьи, где один работающий с заработком 300-500к, по факту они платят налогов больше, чем несколько семей с двумя работающими. С точки зрения той логики, что второй член семьи перестает работать именно за счет того, что первый в полной мере обеспечивает потребности, а значит и платит соответствующие суммы налогов, налогообложение неработающей стороны не может быть 100% справедливым. По сути это как сказать работодателю чтобы он поделил мою зп пополам, выдавал половину мне, а половину неработающей жене и также раздельно отчислял налоги - в сумме ни в доходе, ни в налогах разницы не будет.
А стимулировать потребление путем принуждения к работе ну совсем неоднозначный путь. Да и результат неоднозначный.
С таким мышлением можно дойти до лозунгов нацистов. " труд делает свободным". Принуждая людей работать
Ну это не совсем так, в модели потребления не обязательно работать, главное потреблять. Для этого домохозяйкам дан телевизор, реклама и кредит:)
Деньги делают тебя свободным!
Деньги - это эквивалент твоего труда. Чем больше трудишься, тем больше денег, тем ты свободнее!)